Сопротивление дк до нейтрализатора приора норма
Интересует как программа определяет сопротивление датчика кислорода.Датчик 0 258 006 537,сопротивление нагревателя на снятом 9.2 ома.Проводку от разъема ДК до ЭБУ прозвонил,все нормально.Причина повышенный расход 1.2-1.3л на холостых,на прогретом двигателе.
anatoliy56 писал(а): Интересует как программа определяет сопротивление датчика кислорода.Датчик 0 258 006 537,сопротивление нагревателя на снятом 9.2 ома.Проводку от разъема ДК до ЭБУ прозвонил,все нормально.Причина повышенный расход 1.2-1.3л на холостых,на прогретом двигателе.
Скорее всего сразу после запуска с включенной печкой.АЦП V бортового занижает напряжение.По штатному бортовому вольтметру,минут через 5 после запуска напряжение 14.4-14.6 в.
anatoliy56 писал(а): Интересует как программа определяет сопротивление датчика кислорода.Датчик 0 258 006 537,сопротивление нагревателя на снятом 9.2 ома.Проводку от разъема ДК до ЭБУ прозвонил,все нормально.Причина повышенный расход 1.2-1.3л на холостых,на прогретом двигателе.
А с чего вы решили что дк виноват?Измеряет эбу,а сканер отображает,то что эбу измерил,если не ошибаюсь.Может не корректно отображать.Если сопротивление нагревателя выйдет из нормы,эбу выставит ошибку.
Согласен.Вопрос наверно нужно было задать по другому.Как или каким образом или способом получаем на дисплее RO2пН равно 0 ом.На ДК особо не грешу,но он в саже и "обучения по O2" нет.
RO2пН,я понял это так:сопротивление нагревателя после катализатора.
Не знаю может я чего не до понимаю.Скажите как вам помочь.Если вы даже авто не указали какое ремонтируете.Да не спорю прошивку вы указали. значит кто захочет вам помочь должен посмотреть (а какое же у вас авто то есть индифицировать по прошивке).Если нива у вас то почему вам не нравиться расход на хх.А вот что касается параметра ацп массового расхода воздуха-то на это обратите внимание.Кстати эбу 7.9.7 хорошо с коррекциями справляется.
У вас евро-2.Так как прошивка стоит от евро-2.Поэтому у вас не может быть датчика кислорода после катализатора.А если у вас стоит д.к после нейтрализатора.значит авто был евро-3 и авто прошили под евро-2 или эбу поставили от евро-2.тут увы я вам не подскажу так как не знаю предисторию вашего авто и могу только догадываться.Но в любом случае на евро-2 авто лучше работает.Покажите скрин коррекций по топливу.
Подскажите новичку. Ваз 21703 2008 г.в.
Температура охлаждающей жидкости 90
АЦП канала ДК после нейтрализатора 0,468 и практически не изменяется
Сопротивление ДК после нейтрализатора 0
Готовность ДК после нейтрализатора НЕТ
Флаг обратной связи по ДК после нейтрализатора НЕТ
Что с ним, он вообще исправен? Или нужно еще какие то сведения? Или катализатор уже выбит. Прошивку проверил, вроде заводская B174DR03.
Kollian
Если ошибок по ДК2 нет,то всё нормально, если катализатор работает как надо, то напряжение на ДК2 такое и будет. а вот если неисправен катализатор, то напряжение на ДК2 начинает меняться и в самом крайнем случае начинает повторять форму сигнала с ДК1(катализатор выбит) так что если ошибок нет и машина ведёт себя адекватно,то всё в порядке.
Вареник
Катализатор работает нормально, ошибок нет. Т.е. я правильно понимаю, по ДК 2 не обязательна обратная связь как по ДК1?
Kollian
Ну отключи разьем дк 2, посмотри ошибки по дк2 появятся если нет, то шитая. Судя по ацп дк 2 отключен в прошивке.
Евгений45
Евгений45
Мастеровой
то напряжение на ДК2 начинает меняться и в самом крайнем случае начинает повторять форму сигнала с ДК1(катализатор выбит)
А когда отключен в прошивке то напряжение.
Евгений45
Вобще то проверить исправность катализатора, можно только с помощью газоанализатора. Потому что если контроллер прошит прошивкой Е2, то как и написали выше там будут отключены ошибки по ДК2 и его диагностика.
А вобще в чём суть вопроса? что вас не устраивает в работе авто,опишите ситуацию.
Вареник
Ок, понятно, спасибо за быстрые ответы. Попробую отключить разъем. Еще вопрос. А в каких случаях и по каким причинам отключают ДК2 в прошивке.
Вобще то проверить исправность катализатора, можно только с помощью газоанализатора. Потому что если контроллер прошит прошивкой Е2, то как и написали выше там будут отключены ошибки по ДК2 и его диагностика.
А вобще в чём суть вопроса? что вас не устраивает в работе авто,опишите ситуацию.
Да в общем то все устраивает, для себя хочу разобраться, машину брал в 2010 двухгодовалой, 20000 пробег, езжу 7 лет, неужели до меня успели в мозг залезть? И с какой целью отключили? Катализатор возможно выбит получается.
Kollian
Нада прошить. и узнать.
Начальник гаража, я думаю это может 100%
abricos33
Нада прошить. и узнать.
Начальник гаража, я думаю это может 100%
Kollian
ЭБУ BOSCH главное, как работает первый ДК. От этого и отталкиваться.
Отключить ДК 2 и посмотреть, будут ошибки по нему, или нет?
Melafon67
Евгений45
Разобрался
Температура охлаждающей жидкости 97, двигался часа два до этого по городу
АЦП канала ДК после нейтрализатора 0,01-0,6 и постоянно меняется
Сопротивление ДК после нейтрализатора 0
Готовность ДК после нейтрализатора ДА
Флаг обратной связи по ДК после нейтрализатора ДА (когда даешь до 2000 об)
Теперь, я думаю, все в норме. Все таки вчера я 2 ДК не прогрел.
Kollian
кацманафт
VanTex
vento702
VanTex
Я имел ввиду топливные коррекции по ДК после нейтрализатора, в тех случаях , когда его эффективность ниже порога, и для разогрева катика ЭБУ подстраивает УОЗ и время впрыска до получения эффективности
кацманафт
А при чём тут "наши машины"? Обратная связь есть абсолютно везде, где стоит датчик кислорода. То, что вторые ДК могут не работать в каких-то режимах, это одно. Например, на холостом ходу катализатор прогревается слабо, и использовать регулирование по второму ДК не всегда возможно.
Должен заметить, что на заводах документацию пишут не совсем грамотные люди, и термины "управляющий" и "диагностический" датчики кислорода придумал какой-то идиот. Датчики кислорода делятся, в данном случае, только на два вида. ДО катализатора и ПОСЛЕ катализатора. Из-за катализатора управление составом смеси, по показаниям ДК, ведётся разными способами. Но все, абсолютно все датчики, которые подключены к контроллеру автомобиля - "управляющие", поэтому это слово теряет смысл, и применять его не надо.
МЕ17.9.7. Приора 16 кл 40 т.к. пробег, прошивка сток, не запомнил. Ошибка по амплитуде ДК1. Описание проверок ИМ и ДВС опускаю, всё в норме, суть, конкретно накрылся ДК1, машина теряла ХХ наглухо, даже на педаль не реагировала, заменил ДК1 , проблема осталась, через некоторое время начинает тухнуть постепенно и умирает, выключаем зажигание, ждём отключения ГР, заводим, всё нормально (идеально) работает, но примерно 5-20 мин и опять тухнет, ДК 100% рабочий. Показания по ДК1, тупо стоит на 0,480-0,500, по сканматику, инициализацию делал, бесполезно, проводка целая, для пущей уверенности поменял местами разъёмы ДК1 и ДК2, не перепутаны были, ДК2 по диагностике, начинает работать как и положено работать ДК1, с хорошей амплитудой, ДК1 опять висит, иногда прыгнет до упора и опять стоит, при этом постоянно загорается ошибка по амплитуде ДК1, поймал момент, когда начала умирать, делаю сброс ошибок, зашептала. Вопрос, подозреваю ЭБУ, но нет подменки, может ли быть в нём причина, если да, то какая микруха отвечает за ДК1?
koleso
поменял местами разъёмы ДК1 и ДК2, не перепутаны были, ДК2 по диагностике, начинает работать как и положено работать ДК1, с хорошей амплитудой, ДК1 опять висит
sovarim
Подключить ДК подменный в разъем ДК 1 ,завести авто ,и дать ДК "понюхать" газ из зажигалки (подавая -отключая газ) ,следя за реакцией по диагнозе .Делаем выводы .
Еlectric
арт170
нет у ВМЕ1797 на приорах таких проблем, которые лечатся перепрошивкой. Сломаться(сгореть, выйти из строя, и т.д) может что угодно.
sovarim
Подключить ДК подменный в разъем ДК 1 ,завести авто ,и дать ДК "понюхать" газ из зажигалки (подавая -отключая газ) ,следя за реакцией по диагнозе .Делаем выводы .
Или к одной рукой к сигнальному выходу ДК, второй поочередно к клеммам АБ, смотрим на АЦП ДК его реакцией.
sergcr
нет у ВМЕ1797 на приорах таких проблем, которые лечатся перепрошивкой. Сломаться(сгореть, выйти из строя, и т.д) может что угодно.
До того как прошил проверил и перепроверил все цепи, землю, датчики, на подменном блоке проблема ушла. Родной прошил и
арт170
sovarim
арт170
sovarim
Реакции нет, пробовал просто подключить подвесом, не вкручивая, а потом переключал на вкрученный, такое ощущение, что ЭБУ по барабану, что то про газ с зажигалки даже не слышал, попробую.
А вот этого я даже и не подумал, точнее подумал, что будет писать ошибку обрыва сразу, или я не прав?
До того как прошил проверил и перепроверил все цепи, землю, датчики, на подменном блоке проблема ушла
Этим будем в крайнем случае заниматься, сначала подменник поищем, потому как 5 тыров на прошивку, это не мало, новый ЭБУ стоит 5500.
koleso
Смысл проверить, действительно ли ДК выдает 0.4 - 0.5в при любой концентрации кислорода, как видит ЭБУ и сканер. Если да - ищем неисправность по питанию ДК, если нет - приговариваем ЭБУ.
sovarim
Сухарь
домовой Кузьма
Позавчера было точно тоже самое. Отключи первый зонд физически. АЦП должно быть 0,45-0,47в. Если все заработает, то мертв ЛЗ. Посмотри текущую поправку, при отключении ЛЗ она становится равной 1. При сбросе эбу ты сбрасываеш коррекции, на время. Уж больно по описаниям на мой случай похоже. Мы ввернули для проверки второй зонд на место перврого и получили стабильную синусоиду.
daulet
Смысл проверить, действительно ли ДК выдает 0.4 - 0.5в при любой концентрации кислорода, как видит ЭБУ и сканер. Если да - ищем неисправность по питанию ДК, если нет - приговариваем ЭБУ.
Не понял, я взял подменный, подключил, он в руках раскалился, подогрев работает, его старый был в обрыве обогрев, и по ошибкам, и по тестеру, а как он может не остывать? не до понял мысль.
Нее, тут не предсказуемо, он сейчас ко мне приезжал, говорит, что от меня проехал почти километр, и началось, выключает зажигание, ждёт 30 сек, заводит, но уже не км проезжает а метров 200, ХХ пропадает, а за ним и тяга, машина вообще на педаль не реагирует, тупо сдыхает.
Друзья, просьба смотреть первый пост, может что то не так написал, повторюсь, ДК оба исправны 100%! Как писал выше, поменял местами разъёмы, ДК не трогал, по диагностике ДК2 стал показывать нормальную синусоиду, как будто катализатор пробит, значит ДК1 исправен, а вот ДК1 по диагностике, продолжает тупо стоять на своём, 0,500 +-0,050, иногда выстреливает на максимум. Дельные советы по проводке, признаюсь честно не проверял основательно, проверил питание на подогрев и всё, но даже если и подогрев не исправен, прописывало бы ошибку, но потом он всё равно нагрелся выхлопными и начал работать, правильно? Прошу обратить внимание, машина до вчерашнего дня, работала отлично, накрылся ДК1, он действительно накрылся, ошибок не выдел и менял его не я, ко мне уже после этого приехали, как блин тупая замена ДК могла так нагадить? Может есть какой то колдовской приём? Может после замены на МЕ17.9.7. нужно с бубнами плясать? Честное слово я голову сломал, а ЭБУ подменного нет, куплю наверное.
Вот нашел полезную информацию по типовым параметрам. Сделана по сути как заметка для себя.
Для многих начинающих диагностов и простых автолюбителей, которым интересна тема диагностики будет полезна информация о типичных параметрах двигателей. Поскольку наиболее распространенные и простые в ремонте двигатели автомобилей ВАЗ, то и начнем именно с них. На что в первую очередь надо обратить внимание при анализе параметров работы двигателя?
1. Двигатель остановлен.
1.1 Датчики температуры охлаждающей жидкости и воздуха (если есть). Проверяется температура на предмет соответствия показаний реальной температуре двигателя и воздуха. Проверку лучше производить с помощью бесконтактного термометра. К слову сказать, одни из самых надежных в системе впрыска двигателей ВАЗ – это датчики температуры.
1.2 Положение дроссельной заслонки (кроме систем с электронной педалью газа). Педаль газа отпущена – 0%, акселератор нажали – соответственно открытию дроссельной заслонки. Поиграли педалью газа, отпустили – должно также остаться 0%, ацп при этом с дпдз около 0,5В. Если угол открытия прыгает с 0 до 1-2%, то как правило это признак изношенного дпдз. Реже встречается неисправности в проводке датчика. При полностью нажатой педали газа некоторые блоки покажут 100% открытия (такие как январь 5.1, январь 7.2), а другие как например Bosch MP 7.0 покажут только 75%. Это нормально.
1.3 Канал АЦП ДМРВ в режиме покоя: 0.996/1.016 В — нормально, до 1.035 В еще приемлемо, все что выше уже повод задуматься о замене датчика массового расхода воздуха. Системы впрыска, оснащенные обратной связью по датчику кислорода способны скорректировать до некоторой степени неверные показания ДМРВ, но всему есть предел, поэтому не стоит тянуть с заменой этого датчика, если он уже изношен.
2. Двигатель работает на холостом ходу.
2.1 Обороты холостого хода. Обычно это – 800 – 850 об/мин при полностью прогретом двигателе. Значение количества оборотов на холостом ходу зависят от температуры двигателя и задаются в программе управления двигателем.
2.3 Длительность времени впрыска. Для фазированного впрыска типичное значение составляет 3,3 – 4,1 мсек. Для одновременного – 2,1 – 2,4 мсек. Собственно не так важно само время впрыска, как его коррекция.
2.4 Коэффициент коррекции времени впрыска. Зависит от множества факторов. Это тема для отдельной статьи, здесь только стоит упомянуть, что чем ближе к 1,000 тем лучше. Больше 1,000 – значит смесь дополнительно обогащается, меньше 1,000 значит обедняется.
2.5 Мультипликативная и аддитивная составляющая коррекции самообучением. Типичное значение мультипликатива 1 +/-0,2. Аддитив измеряется в процентах и должен быть на исправной системе не более +/- 5%.
2.6 При наличии признака работы двигателя в зоне регулировки по сигналу датчика кислорода последний должен рисовать красивую синусоиду от 0,1 до 0,8 В.
Теперь рассмотрим подробнее, как на практике ведут себя эти параметры. Поскольку для диагностики я пользуюсь программой SMS Diagnostics (Алексею Михеенкову и Сергею Сапелину привет!), то все скриншоты будут оттуда. Параметры сняты с практически исправных автомобилей, за исключением отдельно оговоренных случаев.
Ваз 2110 8ми клапанный двигатель, блок управления Январь 5.1
Здесь немного подправлен коэффициент коррекции СО в связи с небольшим износом ДМРВ.
Датчик кислорода на автомобиле Лада Приора — это электронный элемент блока управления двигателем, задачей которого является контроль качества выхлопных газов на разных участках выхлопной системы.
Из чего состоит
Датчики кислорода на Лада Приора состоят из:
Элементы лямбда зонда являются устойчивыми к воздействию высокой температуры, а так же к ее постоянным перепадам. Это связано с тем, что местом его установки является выхлопная система двигателя, некоторые участки которой нагреваются до 900 °С.
Где расположен
Особенностью автомобиля Приора является установка двух кислородных датчиков. Они имеют одинаковый принцип действия, но разные функции.
Каталитический нейтрализатор (катализатор) — это элемент выхлопной системы двигателя, способствующий уменьшению токсичности выхлопных газов.
Первый лямбда зонд установлен в выпускном коллекторе перед катализатором, второй — после. С помощью такой конструкции бортовой компьютер получает информацию о неочищенных выхлопных газах и тех, которые прошли этап очистки в катализаторе.
На качество работы двигателя влияет количество кислорода, поступающего в камеры сгорания. Если это количество недостаточное или в избытке, эффективность двигателя снижается, а так же возрастает расход топлива.
В Москве эксплуатируются разные модификации автомобиля Лада Приора. В зависимости от года выпуска, а так же количества клапанов в двигателе (16 или 8), расположение датчиков может незначительно меняться.
Срок службы
Завод изготовитель не предоставляет регламентный срок обслуживания или замены кислородных датчиков на Приоре.
В зависимости от того, в каких режимах эксплуатировался автомобиль, срок службы кислородного датчика может меняться. При нормальной эксплуатации и периодическом техническом обслуживании лямбда зонд способен прослужить до 100 тысяч километров пробега автомобиля.
Факторы, уменьшающие ресурсные способности лямбда зонда:
- агрессивный стиль вождения;
- заправка низкокачественным топливом;
- частый нагрев двигателя до предельной температуры;
- редкое техническое обслуживание автомобиля;
- постоянное попадание влаги в моторный отсек и непосредственно на проводку, разъем и корпус лямбда зонда;
- небрежное обслуживание элементов двигателя и механическое повреждение датчика;
- игнорирование признаков неисправности двигателя.
Как работает
Работа лямбда зонда начинается с поворота ключа зажигания и запуском двигателя. В это время бортовым компьютером на него подается напряжение, приводящее в действие внешний и внутренний электроды, а так же электронагреватель.
Внешний электрод определяет объем кислорода в выпускном коллекторе, а внутренний — в наружном воздухе. Датчик выполняет свои функции благодаря разным свойствам металлов, из которых сделаны электроды.
Датчики кислорода Лада Приора начинают функционировать лишь при достижении рабочей температуры — 350–400 °С. До их прогрева электронная система управления регулирует работу двигателя благодаря показаниям других датчиков, которые находятся на элементах двигателя.
Получив необходимые показатели, датчик отправляет соответствующий сигнал в систему управления, которая определяет полноту сгорания горючей смеси.
Если полученные данные отклонены от нормы, бортовой компьютер корректирует работу других систем. Благодаря этому достигается стабильная работа двигателя в разных режимах эксплуатации и при разной степени нагрузки.
Признаки неисправности
- повышение расхода топлива;
- нестабильная работа двигателя, произвольное поднятие и снижение оборотов;
- ухудшение ходовых характеристик автомобиля (мощности, динамики);
- детонация автомобиля при работе двигателя на холостых оборотах;
- трудный запуск в разных температурных режимах;
- ухудшение качества выхлопных газов (запах, количество, цвет);
- посторонний звук в выхлопной системе;
- горит индикатор Check Engine.
Неисправность кислородного датчика влечет за собой нарушение технических характеристик всего двигателя.
Проверка датчиков
Перед тем, как проверить лямбда зонд, необходимо ознакомиться конструкцией двигателя и устройством лямбда зондов.
Визуальная
Включает в себя осмотр видимых элементов конструкции (электрической проводки, разъема подключения и корпуса самого датчика) на предмет механических повреждений, нарушения целостности или скопления сажи.
Подробная
С помощью вольтметра возможна проверка электрической проводки, разъема, датчика, а так же электронного блока управления.
Проверка лямбда зонда:
- прогрев и остановка двигателя;
- подключение вольтметра к контактам датчика;
- запуск двигателя и однократное доведение стрелки тахометра до отметки 2500 оборотов в минуту;
- отключение шланги регулятора давления топлива;
- проверка показателей вольтметра. Если оно равно или меньше 0.8 В — лямбда зонд неисправен.
Если напряжение, подаваемое на датчик, не равно 0.45 В, необходима подробная диагностика блока управления, который находится под приборной панелью в салоне автомобиля.
Компьютерная диагностика:
- подключение диагностического компьютера к разъему бортового компьютера;
- сканирование журнала бортового компьютера на предмет ошибок;
- отслеживание технических показателей двигателя при работе в разных режимах (применяется не всегда). Позволяет определить эффективность кислородного датчика;
- расшифровка выявленных кодов ошибок.
Ремонт
Виды выполняемых работ зависят от того, какие признаки неисправности были выявлены в ходе диагностики.
Ремонт проводки
При выявлении видимых нарушений или внутренних, требуется выполнить ремонт проводки или ее замену.
Ремонт разъема
В случае механической поломки разъема требуется его замена, так как он не обеспечит изоляции соединяемых контактов.
При окислении разъема необходимо его переподключение и чистка контактов.
Чистка (временная мера)
В течение эксплуатации автомобиля на поверхности датчика накапливается значительный слой нагара.
Чистка выполняется с применением ортофосфорной кислоты и щетки из мягкого материала. Внешний электрод и защитный кожух необходимо вымачивать около 20 минут до отставания скопившегося нагара либо очистить с помощью щетки.
Не рекомендуется применение средств из жестких материалов, например: щетки по металлу, отвертки, наждачной бумаги.
После чистки лямбда зонд необходимо полностью просушить.
Замена
Замена первого или второго датчика заключается в следующих действиях:
- отключение разъема;
- демонтаж лямбда зонда из выхлопной системы;
- установка заведомо исправного датчика;
- подключение разъема.
После ремонта, чистки или замены элементов лямбда зонда требуется выполнить повторную проверку его работы с помощью запуска двигателя и его прогрева до рабочей температуры.
Где купить аксессуары для автомобиля
Читайте также: