Ситроен с4 свист при езде
Украинский Клуб Citroen C4, Citroen C4L Sedan, Citroen C4 Aircross, Citroen C4 Picasso - форум.
Непонятный свист/шипение/шелест турбинки в Citroen C4
Появился звук - слышен как комбинация свиста/шипения/шелеста, появляется практически на всех режимах ускорения со скорости 20км/ч. Наиболее четко прослушивается после набора скорости 80км/ч, когда торохтение двигателя становтися тише. Происходит каждый раз, когда нажимаю на педаль газа при какой-нибуть постоянной скорости — от начала акселерации и до отпускания педали до предыдущего состояния. Надеюсь, я достаточно детально описал проблему. Если кто с таким сталкивался, посоветуйте, что это такое и чем лечится.
Sponsor
RomanOs писал(а): Появился звук - слышен как комбинация свиста/шипения/шелеста, появляется практически на всех режимах ускорения со скорости 20км/ч. Наиболее четко прослушивается после набора скорости 80км/ч, когда торохтение двигателя становтися тише. Происходит каждый раз, когда нажимаю на педаль газа при какой-нибуть постоянной скорости — от начала акселерации и до отпускания педали до предыдущего состояния. Надеюсь, я достаточно детально описал проблему. Если кто с таким сталкивался, посоветуйте, что это такое и чем лечится.
RomanOs , по Вашему описанию, что то мне кажется, что это и есть обычный свист работающей турбины, когда она при нажатии на газ и наборе оборотов включается на 1750 об. и нагнетает воздух.
Если бы это был обычный свист турбыны я бы не стали писать и мучить сервисников - у меня рабочая машина тоже дизель с турбиной. Нормальный звук турбины - это свист. У меня свиста не слышно- он теряется в шелесте/шипении. Характер звука напоминает как если бы в воздуховод попадает препятствие и своим присутствием создает турбулентность и шелестящий звук. У кого-то такого плана звук появлялся из-за ослабления крепления воздуховода турбины, у кого то застрял листочек в кожухе радиатора.
Официалы расписались в несостоятельности - причину определить не смогли. Оджна надежда на одноклубников.
Свист в колесе. Оценка:
Всем доброго времени суток.
Возникла небольшая проблемма. Всё началось после того как я переобулся. Так как диски одни, то колёса перебортирую. Может конечно тут и нет никакой связи, но всё равно лучше написать. Ну так вот, после того как я переобулся в зимнюю резину на следующий день при езде появился свист в колесе. Подробнее это выглядит так: если ехать по прямой и руль "не трогать", то всё нормально, но если начинаю подруливать буквально чуть-чуть рулём влево, то в переднем левом колеле(может и не в колесе, но спереди и слева) появляется странный звук, похожий на металический свист, как будто работает сверлильный станок(мужчины поймут). Если же опять поставить руль ровно или чуть-чуть направо, звук пропадает. Также если в пробке убираю ногу с тормоза и машина начинает медленно ехать, опять появляется этот звук, а если нажимаю на тормоз, пропадает. Вобщем более подробно описать не смогу. Колодки недавно менял. Да и не похож звук на колодки, именно металический свист. Что это может быть? Может кто сталкивался с таким?
Сам решил поменять ремень - так как старый весь в трещину пошел. Но при этом никаких свистов не было.
Поменял на новый, покупал Febi (причем старый оказался вообще Dayco). Заметил без проблем вроде.
Так вот, после замены стал свистеть, на низких оборотах отчетливо слышен сверчек, при увеличении оборотов уходит в ультра звук. Пшыкал кондиционером, поливал водичкой - нет никакого профита, звук не меняется. Вот теперь не знаю - если это ролик - то почему не свистел до замены.
И вопрос у меня назрел - есть возможность у меня поменять только ролик (на хороший) не меня само плече натяжителя?
Водичкой смысла нет поливать. Возьми ВДшку и брызгай на внутренюю сторону ремня. Свист должен пройти, если нет, то лей на ролик. Ролик как правило не свистит. Он может гудеть, но если совсем подшипнику хана то может и свистеть. Но свист будет не такой как от ремня! Очень редко встречался с тем что бы пружина в механизме который натягивает ремень проседала на столько что бы ремень свистеть мог. Есть еще один варик, ты мог ручей онин пропустить или поставить ремень немного кривовато. На глаз это видно только при заведенном двигле (ремень будет гулять), когда ремень вращается. Ручей может гулять по шкиву и тогда так же будет свист. Смотри внимательнее на ремень. Чудес не бывает!
_________________
Красненький VTR
Человек, который ушел, ушел навсегда.
Человек, который вернулся, уже другой человек
(Макс Фрай)
les86
надо было gates ставить, они и оригиналы делают.
Ролик отдельно поменять можно, есть тема про то, как менять.
Старый ролик не свистел, потому что на старом ремне было меньше натяжение, ремень поменяли, натяжение изменилось и ролик засвистел, всё логично, и ремень, точнее то что он Febi не причём.
Старый ролик не свистел, потому что на старом ремне было меньше натяжение, ремень поменяли, натяжение изменилось и ролик засвистел, всё логично, и ремень, точнее то что он Febi не причём.
Не совсем так, так как ремень не на метр же растянулся. Максимум 2-3мм. подшипник стоящий в ролике этого даже не заметит. Давление если и увеличилось на новом ремне, то совсем не на много! Если свистит, то два варика: 1- Ремень проскальзывает по ручейкам, но как правило если он установлен правильно, то с прогревом свист проходит, если не проходит, то ремень не правильно установлен! 2- подшипник в ролике совсем мертвый, но это можно узнать при снятие ремня, если крутануть свободный ролик он будет шуметь. Нормальный ролик крутиться бесшумно почти и очень мягко!
_________________
Красненький VTR
Человек, который ушел, ушел навсегда.
Человек, который вернулся, уже другой человек
(Макс Фрай)
Не совсем так, так как ремень не на метр же растянулся. Максимум 2-3мм. подшипник стоящий в ролике этого даже не заметит. Давление если и увеличилось на новом ремне, то совсем не на много!
Вот как раз 2-3 мм и достаточно. Подшипник конечно уже подходил к замене, смена ремня просто выявила эту проблему, это очень частое явление при замене ремней. Чаще всего и обиднее, это когда люди жадничают с заменой помпы при замене грм, на новом ремне подшипник в помпе в 90% начинает свистеть.
Согласен, но тоже не совсем. При замене ремня нужно смотреть помпу. Если она имеет хотя бы малейший люфт, то тогда бесспорно менять. Если она нормальная, то смысла в ее замене нет. При смене приводного ремня я всегда смотрю на состояние ролика и если тот не подает признаков смерти (люфт, свист, шум при его вращении), то так же смысла в его замене нет. Ролик копеечный, замена минутная. Чего конечно не скажешь о помпе. Я менял себе приводной ремень, ролик в норме. Ролик приводной самонятяжной и потому как бы ремень не растягивался натяжение у него будет одно и тоже в любом случае. Натяжку регулирует пружина, а не сам ролик!
_________________
Красненький VTR
Человек, который ушел, ушел навсегда.
Человек, который вернулся, уже другой человек
(Макс Фрай)
Помпа это водяной насос. Херня с крыльчаткой на конце, которая гоняет антифриз по системе охлаждения!
_________________
Красненький VTR
Человек, который ушел, ушел навсегда.
Человек, который вернулся, уже другой человек
(Макс Фрай)
_________________
Красненький VTR
Человек, который ушел, ушел навсегда.
Человек, который вернулся, уже другой человек
(Макс Фрай)
5751.G9 вот оригинальный номер твоего ролика. По экзисту можешь подобрать аналоги заменители. Ролик у тя неразборный и меняется вместе с механизмом натяжения. Брать лучше SKF, INA, ну или ориджинал!
Свистеть может только или ремень или ролик. Свисты у них разные, но так как вы не оч хорошо в этом понимаете, вы не разберетесь какой свист у вас. Еще внимательно посмотрите на компрессор кондиционера, правильно ли там ремень сидит. Я так подумал, там есть еще чему свистеть на самом деле. Подшипник муфты кондея, и подшипники генератора. При снятом ремне крутаните кондейную муфту и сам генератор. Частенько бывает что генератор свистеть может. Если при прокручивании генератора будут хотя бы малейшие свистки, есть большая вероятность что это он. А вообще изначально откуда свист идет?
_________________
Красненький VTR
Человек, который ушел, ушел навсегда.
Человек, который вернулся, уже другой человек
(Макс Фрай)
Последний раз редактировалось Buragoz 07/10/2012, 19:49, всего редактировалось 1 раз.
Да изначально вообще не было. Если пытаться услышать откуда то на слух это либо ролик либо что то глубже к салону. Попробую ваш совет - сниму, все покачаю, переверну ремень еще на всякий.
Современные автомобили нередко оснащены турбокомпрессором – так можно значительно повысить мощность и характеристики даже маломощных и малообъемных моторов. Как известно, ни один двигатель не может нормально работать без определенного количества воздуха. Чтобы сжечь в камерах сгорания один литр топлива, нужно не меньше 11 тысяч литров кислорода. Но для того чтобы воздух мог опасть в цилиндры, он должен пройти сквозь фильтры, впускной коллектор, обойти дроссельную заслонку и затем попасть в щель седла и самого клапана. Потребность мотора в воздухе никогда полностью не удовлетворяется. Турбокомпрессор придает воздуху ускорение и нагнетает его в камеры сгорания. В процессе работы турбина может издавать звуки. Многих автовладельцев это настораживает. Давайте узнаем, как устроен данный узел, опасен ли свист турбины на дизеле при разгоне, и о чем это говорит.
О создания турбины
Большинство автовладельцев серьезно уверены, что турбомоторы – это относительно недавнее изобретение. Считается, что они появились во второй половине 20-го века, когда турбокомпрессорами оснащали практически все модели немецкого автопрома. Но это не совсем так.
Датой рождения турбомотора принято считать 1911 год. Именно тогда американский инженер Альфред Бюхи сумел получить патент на промышленное производство устройства, позволяющего в несколько раз повысить мощность и технические характеристики обычных моторов.
В Европе к топливу относились более экономно, нежели в США. Кроме того, в 20-м веке Европа ощутила на себе топливный кризис. Автопроизводители начали уменьшать объемы моторов, повышая при этом мощность. В этом помогла система наддува. Технология усовершенствовалась, элементы конструкции стали легче. Однако среди недостатков был все еще высокий расход топлива – турбонаддув среди обычных автовладельцев не нашел популярности.
Элемент в дизельном двигателе
Как известно, дизельный двигатель был разработан в 1893 году. По прошествии времени его конструкция дорабатывалась, многие детали подвергались многократным изменениям и модификациям. Инженеры работали над способами подачи топливной смеси, а также и над самим ее балансом. Затем инженеры разработали турбину, призванную увеличить производительность и характеристики работы агрегата за счет более полноценного сгорания топлива в цилиндрах. Основывается данный процесс на сжатии воздуха во внутренней системе – это позволяло увеличить плотность подаваемого воздуха. Так смесь сгорала полностью, а в атмосферу выбрасывалось меньше вредных выбросов.
Существуют турбины низкого давления и высокого. Устройства высокого наддува отличаются большей эффективностью, а также сложной конструкцией.
Конструкция
Современный турбокомпрессор представляет собой устройство, состоящее из следующих комплектующих. Это два кожуха, каждый из которых оснащен компрессором и турбиной. Кожухи эти изготовлены из жаропрочных чугунных сплавов. Турбина оснащена специальным колесом – оно тоже имеет стойкость к высоким температурам.
Также в конструкции имеются специальные подшипники. Их корпуса изготовлены методом литья из специальных бронзовых сплавов. Через них проходит вал, который соединяет колесо компрессора с ротором турбины. Также имеются опорные и упорные подшипники.
Принцип действия турбокомпрессора
Алгоритм работы заключается в следующем. Продукты сгорания, которые выводятся из выпускного коллектора, идут к приемному патрубку турбокомпрессора. Затем они проходят через корпус турбины – канал в корпусе имеет переменное сечение. Выхлопные газы по мере движения по каналу увеличивают свою скорость движения и воздействуют на колесо турбины – под этим воздействием она вращается. Количество оборотов ротора турбины зависит от множества факторов. Средняя скорость вращения составляет 1500 об/сек.
Воздух снаружи, пройдя через воздушные фильтры, тщательно очищается от примесей и в сжатом виде попадет во впускной коллектор. Затем канал закрывается. Смесь дополнительно сжимается и воспламеняется. Далее открывается выпускной коллектор. На входе в камеры сгорания установлен интеркулер.
Он необходим для охлаждения горячего воздуха, поступающего из турбокомпрессора. Так повышается плотность и уменьшается объем кислорода. В цилиндр попадает большее количество воздуха, которое после смешивания с топливом будет гореть более эффективно. За счет этого существенно растет мощность и уменьшается расход топлива.
Если засвистела турбина
В процессе работы через нее проходит огромное количество воздуха, которое затем смешается с горючим, увеличивая вес смеси. Кислород закачивается под высоким давлением – под капотом может присутствовать свист как на холостых, так и при движении. Одна из причин – это нарушение герметичности системы.
Звуки эти могут насторожить. Но не стоит сразу же отправляться на диагностику в СТО. Можно попробовать устранить неполадку самому. Первым делом специалисты рекомендуют проверить каждый воздушный патрубок в двигателе на предмет герметичности. Часто, когда появляется свист турбины на дизеле при разгоне, присутствует лишний подсос воздуха. Для устранения проблемы достаточно заменить уплотнители, затянуть хомуты и крепеж.
В случае износа патрубков их меняют на новые. Ремонту они не подлежат, и ставить бывшие в использовании не рекомендуется.
Если система герметична, а свист все еще слышен, тогда необходимо провести более глубокую диагностику, ведь турбина – очень важный технический элемент, который должен работать стабильно. Многие не знают, но небольшой свист турбины на дизеле при разгоне – это обычное дело. Но если устройство ревет, то это уже связано с проблемами.
Как свистит турбина?
Зачастую, компрессоры издают эти звуки при наборе оборотов в диапазоне от 1,5 до 2,5 тысячи оборотов. При этом не важно, как резко начать разгоняться. Свист все равно будет возникать. Звуки не прекращаются, даже если обороты упадут. При этом характеристики двигателя никак не изменяются. Просто количество воздуха, проходящего через турбокомпрессор, проходит через специальные отверстия, что со временем потеряли форму. В результате водитель слышит из подкапотного пространства противный свист воздуха при разгоне.
Легкие свистящие звуки можно наблюдать даже на новых турбинах. Но это быстро проходит. И через некоторое время, если устройство исправно, слышны только звуки работы мотора. Если турбина свистит, а скорость при этом падает, следует заменить шланг, что соединяет ее с интеркулером. Иногда может быть виноват и сам воздушный теплообменник. Если появился свист при разгоне, похожий на пробитый интеркулер, нужно провести ревизию – ремонтировать его проще, чем турбину. Деталь можно запаять либо при серьезных неисправностях заменить на новую.
Почему интеркулер пробивает? Дело в том, что элемент устанавливается в передней части автомобиля. Мало того что он находится перед радиатором, так еще и закреплен практически внизу бампера. Поэтому сюда могут попадать различные камни.
Причины свиста
Число оборотов, с которым вращается полностью исправная крыльчатка турбины, составляет более десятка тысяч в минуту. Определенно, свист турбины на дизеле при разгоне – это признак разгерметизации в соединениях системы. Свистит турбина по причине прохождения уплотненного воздуха через щели. Устранить эти проблемы можно самостоятельно. Для этого нужно отыскать то место, которое и является причиной этих звуков.
Также свист турбины при наборе скорости может возникать по причине прохода воздуха в любом месте от впускного коллектора до интеркулера. Также звук будет возникать при наличии зазоров между ГБЦ и впускным коллектором (неплотное прилегание поверхностей блока). Если пробита прокладка, то это также одна из причин свиста. Звук может также возникать в том случае, если внутрь механизма попали сторонние предметы.
Другие признаки неисправностей
Не только свист во время ускорения может указывать на неисправность агрегата. Существуют и другие признаки. По ним можно определить, что турбине нужен ремонт. Мы рассмотрим типовые неисправности агрегата по цвету выхлопа.
Синий дым
Это первый и наиболее характерный признак поломки. При наборе скорости из выхлопной трубы будет выбрасываться синий дым. При этом если мотор работает на более низких оборотах, его не будет. Причина в сгорающем масле, которое попадет в цилиндры двигателя из-за утечек из турбокомпрессора. Также может быть слышен характерный свист при наборе скорости.
Черный дым
Дым такого цвета свидетельствует о том, что в цилиндрах горит богатая смесь по причине утечки воздуха в нагнетающих магистралях или в интеркулере. Также еще одна причина – электронная система управления. Она может давать сбои. Дополнительно осматривают состояние форсунок.
Белый дым
Причину образования такого дыма нужно искать в засорах сливного маслопровода турбины. Если на корпусе агрегата обнаружены подтеки масла или оно есть на патрубках воздушного тракта, то это вызвано засоренной системой в канале подачи воздуха. Также могла закоксоваться ось турбины. В итоге из выхлопной идут газы неестественного цвета.
Заключение
Читайте также: