С сапуна капает антифриз камаз
проблема такая год назад сделал кап.ремонт пробег гдето 80тыс км только,было все нормально масло не жрет не парил и расход нормальный был. а вчера загрузился 3 подъема прошел и двигатель запарил из сапуна и горловины заливки масла(до этой загрузки поменял направляющие на головках а регулировку сделал моторист). при затяжном подъеме стук какойто был. приехал домой оказалось поломались пластины на зажигании думал в нем проблема сегодня все сделал а парит так же. давление в норме,температура тоже. на что грешить?
парит водянным паром?или всё таки *сапунит*выхлопными газами?проверяется так:подставляется рука под пар если на ладони есть капельки воды то водяное парение! газы проверяется по характерному запаху.стук был значит вполне вероятно задир поршня,нагрев гильзы вследствие чего уплотнительные резинки гильзы начали пропускать охлад.жидкость.если газы то тоже возможен задир цилиндра.в обоих случаях снимать поддон и смотреть.возможны альтернативные варианты развития событий.бывает более редкие неисправности как негерметичность стаканов форсунок и прогар поршня при которых набледается некое парение из сапуна!!
В осовном при сдвиге зажигания в самое позднее положение , заканчивается на моторах ЯМЗ 7511 - прогаром поршня ! Имеет место быть работа этого цилиндра до самого конца , пока он вовсе не разрушится , т.е. троения не будет такого отчётливого , а вот обильное сапунение будет .
автор топика пишит про поломку пластин привода!а про сдвиг ни слова !!сбивается в сторну позднего зажигания так что двигатель не заводится и быстро обнаруживается и устраняется срочно и маловероятно что приводет к прогару поршня.недавно был случай подходит водитель ко мне и просит сделать по раньше зажигание мол не тянет движок.хотел повернуть муфту опережение в сторону её вращения а она болтается!!он так может месяц ездил и нечего не прогорело славу богу!
Да , не говорит , НО тут и так понятно что при рабочем состоянии привода ( в гору ехал ) - поломка самого привода передвигает УОВТ в самую позднюю точку , пока выступы на ГКК ТНВД не упрутся в болты полумуфты клеммового соединения , а это где-то 30-40 градусов по р/валу , ну а по к/валу 60-80 градусов , с одной стороны моторчик не должен работать , НО работает даже очень , ведь это 7511 - й , там подача топлива дай ! И он даже начинает стрелять в глушитель как бензинка ! А то , что он не заведётся , так он в рабочем положении поломалси то .
на вопрос парит или сапунит, ответ больше ощущение что парит из сапуна. (знаю запах выхлопных газов он какой то не приятный с привкусом масла)в этом случае привкус мягкий будто тосол парит и масло не жрет. машина тянит нормально, просто при затяжном подъеме начинается стук, как останавливаешся то есть перестаешь давать движку обороты то то стук прикращается. на равнине тьу тьфу тьфу прет. не можем понять где стук, так как при остановке он прикрощается. слушали через медную трубку как работает никаких посторонних звуков нет ни на клапанах ни на головке ни на подоне.
так снимите поддон дело 30 минут:снять и поставить!!лучше перебдеть чем не добдеть)))потом как бы не пишлось локти кусать так как хороший стук наружу выйдет. посмотрите на юбки поршней на зеркало цилиндров,на люфт пальцев!не уходит ли охлад.жидкость. то есть всегда уровень??парит из сапуна моджет из за стаканов форсунок.попрадая в камеру сгорания далеее через замки колец и выпаривается наконец из сапуна.белого дыма нет из выхлопной?снимайте поддон и напишите что там увидели!в любом случаи при стуке снимают поддон.если стучит в вверху снимают гбц.точнее определитесь где стучит.
wal писал(а): Если на холодную чуть постукивает,100% задир поршня и тосол идёт в поддон через резинки гильзы.
Топик писал что стук тока под нагрузкой ! Это говорит о возможном изменении процесса сгорания в конкретном цилиндре , например при попадании туда немного ОЖ ( тосола ) , по причине трещины ГБЦ по перемычке клапана/отверстия под распылитель форсунки .
стучит от воды не реально! реально белый дым и утечки в картер или выпуск! да возможен один резкий удар под названием ГИДРОУДАР . был у нас на работе гидроудар от косячного стакана форсунки.краз 2 недели не заводился.водитель пришёл с больничного и завёл хлопок-удар кусок прокладки гбц на наружу .тепрь дизель ушёл на больничный а здесь под нагрузкой стучит.
markiz,я имел виду,что мотор по какой то причине получил сильную нагрузку,что сбилось зажигание,и вполне мог быть перегрев,в результате задрало поршень,и подгорели резинки под гильзой.Стучок на холодную это задратая юбка об гильзу долбит.Если так дальше ездить,то первым от смеси тосол-масло заклинят плунжера в топливном насосе,сутра можно не завестись.
в процессе своей работе мотористом не раз сталкивался с явлением как вода в камере сгорание или в цилиндре.и змз и зил и камаз-740 и ямз-238.попадала она туда разными путями! и НЕ РАЗУ представляете НЕ РАЗУ мы об этом узнавали по стуку.узнавали :вода на щупе,вода с выпускного коллектора ,вода на свече и наконец белый дым на выпуске.колонны цифр,таблицы с диаграммами предоставить не могу! всё постигается практическим опытом а не теоритическим вымыслом придерживаюсь версии wal :задир поршня!на счёт две недели:описал недавний случай :краз работал нормально не ничего НЕ СТУЧАЛО.какпозже выяснилось вода попадала в цилиндр из за вогнутого торца стакана форсунки(кто -то затянул её 2метровым ломом )водитель ушёл на больничный ,краз стоял и вода набиралась. он вышел долил воды не задумавясь о причинах ухода её запуск удар -хлопок и кусок прокладки 5 цилиндра вышибло наружу.так что опера одна и та же подождём хозяина топика когда найдёт причину я за задир поршня !голосуем!!
Ув. маркиз ! Топик ведь ясно сказал что стук только под НАГРУЗКОЙ . Это ясно говорит о попадании НЕ БОЛЬШОГО кол-ва ОЖ в цилиндр двигателя , которое просто УЧАВСТВУЕТ в процессе сгорания , а не делает гидроудар , ентого кол-ва просто не хватит для осуществления такого события !
К тому же сам видел трещины в головке длиной - по перемычке ( как раз на КрАЗе ) и по середине свищь со швейную иглу ! Моторчик нормально работал ПОЖИРАЯ не тосол , а ВОДУ ! И даже и намёка на гидроудар не было ! Так что бывает по разному , видимо в силу огромного числа обстоятельств .
Александр, у тебя тосол из кислоты сделан . Тоже компрессор байкал 5лет нехера не сгнил . Попадал я на такой тасол на ванкоре , на ямз236 заглушки на гбц сожрал
Сливай масло, снимай поддон, заразил под татарина и смотри из под какой гильзы бежит такой!! У тебя походу кольцо под гильз ой закупились 100% . Удачного года ремонта.
Какой цвет дым если голубой то просто масло горит если с бела то тосол он ещё специфически пахнёт а масло это качество такое масло.
Да белый по-любому тосол выпаривает. На крышку ещё залевную посмотри где масло заливаешь на язык попробуй должен слaдить!
Если из под гильзы бежит когда разберешь , меняй кольцо и поменяй крыш ку на расшерители ! У меня такая хуйня была что она давление с системы охлаждения не збрасывала и давонуло из подгильзы, либо дырочку в крышке сделай!!
Часовой пояс: UTC + 3 часа
тосол уходит
парни такая ситуация, уходит тосол куда-то! в пятницу залил целую конистру сегодня уже бачок пуст! везде всё сухо! под машиной никаких луж нет! какие соображения?
парни такая ситуация, уходит тосол куда-то! в пятницу залил целую конистру сегодня уже бачок пуст! везде всё сухо! под машиной никаких луж нет! какие соображения?
А выхлоп нормальный? Ещё у меня было кран на блоке был не до конца закрыт, подкапывал.
Посмотри сапун, если в нём капли тосола, значит либо ГБЦ,либо гильза(трещина или уплотнительные кольца),тосол будет уходить - часть в масло, часть в систему выпуска, при этом масло может светлеть(тосол хорошо отмывает все потроха внутри) Ну и естественно смотри все хомуты и патрубки на предмет течи.
Если по теплу ездил на воде, то при переходе на тосол мелкие течи будут всегда. На Д-245 обычно сальник помпы подтекать начинает по капле и через дренажное отверстие попадает на двигатель. Двигатель горячий и мокрота высыхает. Вот и не видно ничего. И через неплотности патрубков сочиться может.
Ну, а если тут всё в порядке, смотри то, что писал Алексей 64rus.
_________________
Старые вещи покупаем, новые — крадем… О. Бендер
помпа новая, кран на печку поменял в пятницу, подкапывал! в пятницу же и залил канистру целую тосола, в воскресенье проехал километров 10 и ни тосола, ни тепла из печки! в воскресенье же всё облазил везде всё сухо!
Посмотри сапун, если в нём капли тосола, значит либо ГБЦ,либо гильза(трещина или уплотнительные кольца),тосол будет уходить - часть в масло, часть в систему выпуска, при этом масло может светлеть(тосол хорошо отмывает все потроха внутри) Ну и естественно смотри все хомуты и патрубки на предмет течи.
парни подскажите-у бычка идут газы в разширитель ,выкидывает тосол..
скрлько проходит ?чего ждать дальше?
хочу поменять охлаждающую жидкость, сколько нужно литров и где краники открывать чтоб слить (знаю только на радиаторе и в блоке)?
хочу поменять охлаждающую жидкость, сколько нужно литров и где краники открывать чтоб слить (знаю только на радиаторе и в блоке)?
Михаил zil парни такая ситуация, уходит тосол куда-то! в пятницу залил целую конистру сегодня уже бачок пуст! везде всё сухо! под машиной никаких луж нет! какие соображения?
Нашёл в чем причина.
После длительной стоянки,достань щуп и проверь на наличие тосола и увеличение уровня,если все хорошо,по кругу и с пристрастием:все шланги,краники,хомуты,район ПГЦ,ну в общем все.Ну и прочитай выше,т.е. признаки воды:суфлирование+глушитель.Удачи.
Всем доброго времени суток. Подскажите пожалуйста кто знает или кто сталкивался с такой проблемой. Попадает Тосол в систему смазки (не сильно)и только при работе двигателя. Т.е. уровень масла не прибавляется после длительной стоянки. С сапуна капают капельки тосола (на вкус сладенькие). На клапанной крышки образуется имульсия и забивает сапун, приходится часто снимать и промывать его. Думали прокладка, вскрыли прокладка целая, ГБЦ проверили - ровная. Движок не перегревали. Ну заменили прокладку собрали - такая же песня сапунит. Гильзы все визуально проверял никаких микротрещин не обнаружил, Газы не идут. Тосол не пенится, не парит, не проваливается, машина не греется температура постояно 75-85. Из печки дует теплый воздух! Знакомый моторист сказал что возможно трещинка в ГБЦ. Купил новую, поставил - проблема осталась. Что может быть. Просто не хочется деньги зря выкидывать.
Запомни золотое правило "не верь глазам своим".Сдернул бошку,будь любезен продуть воздухом блок и бошку,для легкости можно намылить гильзы,возможны и внутреннее повреждение.Сложно дать совет на расстоянии,лучше найди грамотного,занудного до тошноты моториста.Есть предположение,но не видя не скажу.А выхлоп на лист бумаги с тосолом или как.Эмульсия и вкус дело третье.И еще компрессия по цилиндрам какова.Получается утром при осмотре ДВС у тебя нет капель тосола в районе проклади БЦ.Работа ДВС устойчива без троения,при исправных форсунках.Утром на щупе нет пузырьков и на ощупь в м/масле нет тосола.И еще при утреннем запуске нет микро удара ,не знаю как это объяснить,но ДВСак бы уходит за к.в.
Последний раз редактировалось fred029 07 янв 2012 20:00, всего редактировалось 1 раз.
Последний раз редактировалось Kish 07 янв 2012 20:04, всего редактировалось 1 раз.
Завтра с мотористом перетру,лет десять назад было такое.Был гидроудар,авто постояло и доехало своим ходом 1200 км.А м/масло ты не п/синтетику залил,от нее после миниралки и эмульсия и сапунит по запаху тосолом.Если бы травил тосол то прокладку на раз пробъет.Когда сдергивал бошку опресовывал блок воздухом,он в порядке.
у меня подобная хрень была, тосол уходил, везде сухо в масле нету, а тосол уходит, в итоге куда он девался не знаю, знаю одно он сгорал и вылетал в выхлопную трубу, наверно через прокладку под гбц а там в блок. вообщем такая хрень
Комментарии 27
осторожно, если у тебя залит тосол, то могут зависнуть плунжера в насосе (если механика), начнут плавать обороты, глохнуть или пойти в разнос.
Не подтверждай, что ты тупой, это уже поняли все.ты свой высер обоснуешь. а ты с какого -"настоящего Донбасса"?с того, что майдану радуется?
бошку срывай и опрессовывай, дальше гильзы смотри, там визуально
гильза засопливила. не будет эмульсии, только вода в масле
Ещё возьмите масло на пальцы если масло липкое то точно смешивается, на додже долго не могли понять в чем дело по утрам с заводилась с большим трудом потом провернуло ремень а внешне чистое масло, а клапана еле ввбили из седел
может теплообменник моросит . А вообще из практики если есть утечка то она проявляется через 20 км и тут уже конкретная эмульсия
Это новые технологии с незалежной --эмульсия в движке-норма!
спасибо мил человек, а то "цэ" да "як" нихрена не понятно.
Та обращайся.мы, с Донбасса, этих европейцев понимаем…хотя оно и на хер не нужно…
раз уходит антифриз, скорее всего прокладка. Голову снимайте, если визуально на прокладке утечка не обнаружена, головку надо опрессовать водой для поиска трещин или свищей.
Я думал что если уходит антифриз, то уровень масла должен увеличиться
Не обезательно уровню подниматься, если эмульсия в клапанной крышке-это явные пропуски ОЖ в систему смазки, то есть где то трещина небольшая при нагреве проходит ож и ей хватает испаряться, оттуда и эмульсия и сапунит. Как правило- это прокладка гбц, уплотнения гильзы или теплообменник
Всем здравствуйте. Прошу помощи! Howo евро 2 с пробегом 30000. ехал ехал загорелась лампочка недостатка тосола долил и увидел что из сапуна парит и капает вода попробавал на вкус (тосол). долил тосол приехал уровень опять упал и сапун забило эмульсией. уровень масла не растёт парит только на прогретом двигателе. Гильзы в этом двигателе сухие так что грешить на всякие резинки нет смысла. теплообменник думаю тоже не причём т.к давление масла больше чем давление воды был бы обратный эфект. вскрыл головки прокладки целые свозил головки на опресовку всё цело. может была у кого такая проблема подскажите.зарание спасибо всем
andrey44ru:
Всем здравствуйте. Прошу помощи! Howo евро 2 с пробегом 30000. ехал ехал загорелась лампочка недостатка тосола долил и увидел что из сапуна парит и капает вода попробавал на вкус (тосол). долил тосол приехал уровень опять упал и сапун забило эмульсией. уровень масла не растёт парит только на прогретом двигателе. Гильзы в этом двигателе сухие так что грешить на всякие резинки нет смысла. теплообменник думаю тоже не причём т.к давление масла больше чем давление воды был бы обратный эфект. вскрыл головки прокладки целые свозил головки на опресовку всё цело. может была у кого такая проблема подскажите.зарание спасибо всем
если выкидывает из сапуна тосол то это вообще очень интересно. если только парит то нужно искать щелку. если головки целы то остаётся только БЛОК! а проверить очень просто забить чёпики деревянные при снятых бошках и дать давление только при этом в систему залить воды с красителем.
Заливал воду с зелёнкой, давал давление около 5-7 очков и оставлял на ночь. Утром всё сухо. Дают совет, мол компрессор, но я что-то сомневаюсь. Скорее бы вышыбало, да в рессиверах был бы тосол.
andrey44ru:
Заливал воду с зелёнкой, давал давление около 5-7 очков и оставлял на ночь. Утром всё сухо. Дают совет, мол компрессор, но я что-то сомневаюсь. Скорее бы вышыбало, да в рессиверах был бы тосол.
чисто теоретически возможно! но тогда у тебя бы масло было бы в перемешку с тосолом!! пенилось, мутное было бы.
неужели у меня одного такая проблема? чую дело в ерунде. давайте подумаем вместе где эта шелка?
andrey44ru:
неужели у меня одного такая проблема? чую дело в ерунде. давайте подумаем вместе где эта шелка?
я же тебе говорю чтобы тосол выпаривало нужна большая температура и тосол! большая температура только в гильзах и немного в головках. чтобы из масла выпаривало тосол нужно чтобы температура масла была градусофф 300 и более масло в блоке больше 180 не поднимается.
подумал я над твоим вопросом и пришёл к следующему что беда в :
1. прокладка ГБЦ
2. гильза
3. головка БЦ
4. Компрессор
5. Масловлагоотделитель.
ищи по этим позициям! сегодня ради интиреса погрел масло с тосолом, выпаривается от 100 градусов.
Спасибо за советы. Прокладка гбц по своей структуре отпадает где там вода и где масло. Головки я опресовывал как положено в ванне с нагревом. Компрессор отпадает т.к вода только в головке (вышибало бы в расширитель). Масловлагоотделитель дал бы обратный эфект т.к давление масла больше чем давление воды, следствие масло в тосоле. Сегодня снял лобовую думаю как то помпа с блоком должна уплотняться, но увы там всё чётко все резиновые кольца наместе. Да по поводу гильз. гильзы сухие. Причину думаю уже знаю. Отпишусь тебе Howo 53 , но незнаю как отписаться тебе лично. Спасибо большое за отклик.
Читайте также: