Проверка давления в топливной рампе своими руками шкода тур
Приветствую, коллеги VAGоводы! В процессе доведения до ума работы движка АКL на свежекупленной Шкоде 2002 года выпуска замерял давления топлива. 2.2-2.3, что есть ниже положенных 2.5, однако при скидывании вакуумного шланга с РДТ давление становится 3.0, как положено. Замена топливного фильтра никаких изменений не вызвала. По идее, насос не при чем? Менять РДТ?
epson
Любитель профессионально ремонтировать
naualex
Просто заглянул
Оракул
naualex
Просто заглянул
Andrey 124
Постоянный участник
Присоединюсь к вопросу по теме. У меня было 2,2 и 3, 0 кг/см2 (по мануалу 2,5/3,0 кг/см2). Поставил новый регулятор Bosch (родной такой-же, только со значком VW) давление стало 2,1 и 2,9 кг/см2. При отключенной одной форсунки давление повышается до 2,2 кг/см2. При нажатии на педаль газа давление поднимается, в зависимости от резкости нажатия, до 2,9 кг/см2, после стабилизации оборотов не важно на 2000 или 3000 давление возвращается к 2,1 кг/см2 Насос в упор качает больше 5 кг/см2, производительность (сброс в обратку) на работающим двигателе, при давлении 2,1 кг/см2 - 90 л/час. При 2,9 кг/см2 (вакуум отключен) - 77 л/час.
Подскажите так и должно быть?
Или мне попался бракованный регулятор.
Борюсь с расходом - трасса 7,2 л/100км, город 10,5 л/100км, (по талмуду 5,5 и 8,9л), а также беспокоит сильная чувствительность двигателя на холостом ходу к нагрузке, т.е. при включении какого-либо мощного электропотребителя, в том числе вентилятора двигателя обороты падают, бывало до 450, а затем возвращаются к нормальным. Динамика нормальная, 150 км/час без особого напряга.
Может такое быть из-за пониженного давления топлива, и куда ещё можно посмотреть?
Andrey 124
Постоянный участник
Ну так как?
Стоит менять, или можно считать, что давление в пределах допуска и надо искать в другом месте?
Есть способ каким-либо образом увеличить давление срабатывания регулятора?
Регулятор Bosch 0 280 160 557.
Kostey_Z
Завсегдатай
Присоединюсь к вопросу по теме. У меня было 2,2 и 3, 0 кг/см2 (по мануалу 2,5/3,0 кг/см2). Поставил новый регулятор Bosch (родной такой-же, только со значком VW) давление стало 2,1 и 2,9 кг/см2. При отключенной одной форсунки давление повышается до 2,2 кг/см2. При нажатии на педаль газа давление поднимается, в зависимости от резкости нажатия, до 2,9 кг/см2, после стабилизации оборотов не важно на 2000 или 3000 давление возвращается к 2,1 кг/см2 Насос в упор качает больше 5 кг/см2, производительность (сброс в обратку) на работающим двигателе, при давлении 2,1 кг/см2 - 90 л/час. При 2,9 кг/см2 (вакуум отключен) - 77 л/час.
Подскажите так и должно быть?
Или мне попался бракованный регулятор.
Борюсь с расходом - трасса 7,2 л/100км, город 10,5 л/100км, (по талмуду 5,5 и 8,9л), а также беспокоит сильная чувствительность двигателя на холостом ходу к нагрузке, т.е. при включении какого-либо мощного электропотребителя, в том числе вентилятора двигателя обороты падают, бывало до 450, а затем возвращаются к нормальным. Динамика нормальная, 150 км/час без особого напряга.
Может такое быть из-за пониженного давления топлива, и куда ещё можно посмотреть?
Ла-ла-ла-ла-ла-лалала
Борюсь с расходом - трасса 7,2 л/100км, город 10,5 л/100км, (по талмуду 5,5 и 8,9л), а также беспокоит сильная чувствительность двигателя на холостом ходу к нагрузке, т.е. при включении какого-либо мощного электропотребителя
Вполне адекватный расход для 1.4.
"По талмуду" указан эталонный расход на идеальном топливе в вакууме.
Собственно, очередное подтверждение мифа об "экономичном автомобиле с моторчиком малого объема".
Сильная просадка оборотов при нагрузке - я бы смотрел в сторону генератора-аккумулятора для начала.
Andrey 124
Постоянный участник
После покупки был в шоке – город 14, трасса 10,5. С тех пор, с переменным успехом, удалось снизить до указанного выше, но хочется ещё меньше, хотя-бы до уровня моей предыдущей машины. Была у меня ВАЗ 21099 карбюратор 1996 г.в., она брала по трассе 6,5 л/100км.
Аккумулятор новый MUTLU, заменил в августе. С подключенным VAG-COMом включал все лампочка, дальний свет, вентилятор на полную, кондиционер – генератор напряжение держит.
Провалы холостых под нагрузкой появились, когда в поисках причин повышенного расхода было обнаружено, что зажигание выставлено очень позднее, и было выставлено как по книге. Видимо эта проблема застарелая, на нашем форуме попадался совет борьбы с этим, с помощью установки более позднего зажигания.
Есть идея настройки занижающего регулятора давления топлива, как сделаю – результат напишу.
Ла-ла-ла-ла-ла-лалала
Только не забывай на сколько девятка легче
serg_GL
Профессиональный советчик
Очень сильно зависит от стиля езды. Попробуй ехать по трассе 90 и расход будет как в книжке. Чуть больше агрессии и малообъемные движки начинают пить бензин по-взрослому, природу не обманешь
Не мешай машине работать.
По поводу падения оборотов - посмотри схемы, возможно предусмотрен какой внешний сигнал на мозги, поднимающий обороты при включении потребителей (не знаю твоего движка, но такое делают по давлению в системе ГУР, включению кондея, мощных потребителей).
И еще, поведение движка, его "эластичность" сильно зависит от состояния датчика воздуха, в твоем случае это MAP. Рекомендуются следующие значения на его выходе (==18 нога мозгов): зажигание вкл - 4V, ХХ - 1V, 3000 - 0.5V. Не знаю как он у тебя прикручен к впускному тракту. но если есть какие либо трубочки и т.д. проверь их состояние.
epson
Любитель профессионально ремонтировать
Лучше уж тогда просто заменить. И хочу сказать, что в самом деле давление топлива очень сильно влияет на расход. Причём при заниженном давлении расход больше (как по компьютеру, так и реальный).
Andrey 124
Постоянный участник
Да, и правда посмотрел тех. параметры: Ваз 21099 - 970 кг. и 70 л.с., а мой Seat 1095 кг. и 60 л.с. Динамика на Seate до 70 км/ч. лучше, видимо и компенсирует расходом топлива бОльшую массу и меньшую мощность двигателя.
И еще, поведение движка, его "эластичность" сильно зависит от состояния датчика воздуха, в твоем случае это MAP. Рекомендуются следующие значения на его выходе (==18 нога мозгов): зажигание вкл - 4V, ХХ - 1V, 3000 - 0.5V. Не знаю как он у тебя прикручен к впускному тракту. но если есть какие либо трубочки и т.д. проверь их состояние.
По поводу падения оборотов - посмотри схемы, возможно предусмотрен какой внешний сигнал на мозги, поднимающий обороты при включении потребителей (не знаю твоего движка, но такое делают по давлению в системе ГУР, включению кондея, мощных потребителей).
Пока двигатель не прогрет, изменение нагрузки на обороты влияния не оказывает. После прогрева, когда время впрыска уменьшено, тогда и начинается. Снижение оборотов, при изменении нагрузки, носит кратковременный характер, по времени примерно 0,5 – 1,0 сек., ну иногда в самых тяжелых случаях 1,5 сек., затем возвращаются к нормальным 840 оборотам. Датчика на ГУРе нет, поворот руля двигатель тоже чувствует. При включении кондиционера обороты кратковременно просаживаются, затем ЭБУ отрабатывает, поднимает и держит их на уровне, кажется 880 или 920 (файлы VAG-COMa на другом компьютере). Компенсация электропотребителей наверное идёт через отслеживание напряжения бортовой сети.
Лучше уж тогда просто заменить. И хочу сказать, что в самом деле давление топлива очень сильно влияет на расход. Причём при заниженном давлении расход больше (как по компьютеру, так и реальный).
Новый регулятор Bosch 0 280 160 557 обошёлся мне в 1.400руб., он выдаёт 2,1/2,9Bar. Если заказывать ещё один, то заведомо лучшего качества это: VDO X10-740-002-003 за 2.500 руб. или VAG 037 133 035C (тот-же Bosch 0 280 160 557 с клеймом VW) за 3.100 руб. (у меня старый такой, выдаёт 2,2/3,0 Bar.). Итого мне обойдётся 3.900 или 4.500 руб. Такие затраты делать влом, тем более неизвестно, насколько точный будет следующий.
В моей комплектации компьютера к содалению нет.
Сегодня успешно произвёл настройку нового регулятора Bosch 0 280 160 557.
Сделаю отчёт – выложу.
Skoda Octavia (Tour). Неисправности регулятора давления топлива двигателя
В процессе эксплуатации бензинового или дизельного двигателя водитель может столкнуться с тем, что при нажатии газа двигатель не набирает обороты. Отметим, что после установки на машину ГБО часто возникает такая
Проблемы в системе питания двигателя могут быть разными. По этой причине во время диагностики необходимо учитывать определенные признаки неисправности регулятора давления топлива. Чаще всего главными симптомами считаются такие, когда двигатель не набирает обороты и не развивает полную мощность, а также глохнет на разных режимах работы. В списке основных признаков специалисты отмечают:
-неустойчивую работу на ХХ, агрегат глохнет на холостых;
-потерю мощности, заметное повышение расхода топлива;
-замедленные реакции на нажатие педали газа;
-рывки и провалы во время разгона, в момент перегазовки;
-автомобиль не разгоняется, не набирает обороты;
Отметим, что неисправность РДТ на бензиновых авто напоминает по симптомам распространенные проблемы с топливным насосом или его сетчатым фильтром. По этой причине во время определения неисправностей системы питания необходима обязательная проверка регулятора давления топлива.
Если машина глохнет на холостом ходу, пропала мощность двигателя, появились провалы, автомобиль дергается во время разгона или в момент переключения передачи, отмечен значительный расход горючего, тогда дело может быть не только в сетке бензонасоса, моторчике или его реле, но и в регуляторе давления топлива.
Проверка и замена регулятора давления топлива
Как видно, неисправность регулятора давления имеет симптомы, очень схожие с неисправностями бензонасоса или забитым топливным фильтром. В самом начале отметим, что если во время проверки обнаружены неполадки данного элемента, тогда предпочтительна замена РДТ на новый. Дело в том, что замена отдельных частей, попытки очистки и другие манипуляции часто не позволяют вернуть устройству должную работоспособность. Если учесть, что цена регулятора давления топлива является вполне доступной, тогда любые попытки ремонта можно считать нецелесообразными.
Для самостоятельной проверки регулятора своими руками можно воспользоваться одним из доступных способов. Наиболее простым и достаточно эффективным считается решение проверить давление в топливной системе при помощи манометра (подойдет шинный манометр). Чтобы замерить давления регулятора на холостом ходу, манометр подключается между топливным шлангом и штуцером, параллельно отсоединяется вакуумный шланг.
Замеры должны показать изменение давления в системе в определенном диапазоне. Давление горючего должно увеличиваться, находясь в рамках от 0.3 — 0.7 Бар. Если такого не произошло, тогда для начала можно попробовать осуществить замену вакуумного шланга, после чего повторить замеры. Чтобы проверить давление топлива на торцевой части рампы понадобится выполнить отворачивание пробки штуцера. В указанной пробке также имеется специальное кольцо для уплотнения. Указанное кольцо следует проверить на целостность, элемент должен оставаться эластичным. Если есть дефекты, тогда кольцо или всю пробку сразу также нужно поменять.
Форум об эксплуатации автомобилей Шкода Октавия (Skoda Octavia) на платформе А4, начиная с 2005г получившей обозначение Тур (Tour) 1996 – 2010.
Борьба с плохим запуском. замер давления подачи топлива.
замерил сегодня давление в трубке подачи топлива.
при включении зажигания манометр показал 2.1-2.2 бара. Завел - давление без изменений. На нейтрале если газ в пол - прыгает до 2.4, потом снова 2.2. Подсоединил к обратке - газуй не газуй. стрелка не шелохнулась даже. так на нуле и лежала.
Собственно вопрос - это нормальное давление?
Да, предыстория проблем запуска кратко - до 3х часов с пол пинка \ 3-5 часов раза с 5 \ более 8 часов стоянки стабильно со 2-го раза.
Кстати седня заметил что при удерживании педали газа в одном положении обороты плавают ппц. т.е. например поймать отметку 2000 рпм не реально..
1. Первым делом оцениваем работу регулятора давления. Для этого на неработающем двигателе включаем насос. Манометр должен показать 3.0+/-0.2 кгс/см2. Если давление ниже 2.8 кгс/см2, лучше поменять РДТ, потому что на мощностных режимах машина будет туповата. Окончательный приговор РДТ выносим только после следующего пункта.
2. Далее проверяем давление нулевой подачи. Название параметра говорит само за себя - это давление, развиваемое насосом, как говорят, "на пробку", то есть топливо при этом не подается. Косвенно этот параметр говорит об остаточном ресурсе насоса, при износе он постепенно уменьшается.
Итак, берем круглогубцы и пережимаем "обратку". Сделать это нужно достаточно резко. Стрелка манометра должна буквально метнуться к предельному значению. Если она поднимается медленно, то, возможно, забит топливный фильтр или сетка бензоприемника. Само же предельное значение говорит о многом. Если насос новый, оно достигнет 5-6 кгс/см2, а на насосах производства Чехии - до 7 кгс/см2. В любом случае, если давление превысило 5 кгс/см2, то насос обладает достаточным ресурсом. В мануалах приводятся различные значения давления нулевой подачи, при которых насос якобы требует замены. Но на практике, если насос "на пробку" давит хотя бы 4 кгс/см2, ему еще ездить и ездить. Реально клиенты жалуются на тупизну автомобиля, когда этот параметр уже не дотягивает до трех "очков".
3. Выключаем насос. Давление должно упасть примерно на 0.7 кгс/см2 и остаться на этом
уровне. Если сразу падает на ноль, то либо неисправен обратный клапан насоса, либо РДТ.
Два месяца назад заменил бензонасос! Покупал только внутр. часть без пл. колбы. был в упаковке. Заехал сегодня на адаптацию заслонки(обороты подвисают при переключениях) и диагностику. Диагноз-замена бензонасоса! РАБОЧЕЕ-3, а когда обратку пережали, то ничего не изменилось-тоже 3. И сказали, что, типа, обедненная смесь и поэтому обороты плавают. Провалов нет, набирает нормально, вроде. А вот со старым бензонасосом машинка сильно тупила и давление было 2. Че делать, ребят? Менять? Как думаете в магазе поменяют на исправный?
Вот хороший топик:
Пробывал сделать замер давления у других диагностов?
SKODA Octavia A4 ARX 1.8T 4x4 МКПП-5 2003 200000 special thanks to rummi, Bazarov, Kalex и Вячеславу, 71miha71!
SKODA Octavia A7 UNIVERSAL 1.8 TSI CJSB 4x4 DSG6 DQ250 2014
Может они что-нибудь не так подключали. А некоторые - выгоду хотят снять. Так что - независимая диагностика поможет! А еще можно попробывать бензин другой лить, как советывали в топике - 95 екто, shell какой-то версии - и через пару баков насос оживает. а может при замене сеточку карбклинером не почистили? А еще rummi говорит, бывает и новые насосы давление не дают - бракованные.
p.s. Я завтра попробую себе на 4 бара поставить! страшновато
SKODA Octavia A4 ARX 1.8T 4x4 МКПП-5 2003 200000 special thanks to rummi, Bazarov, Kalex и Вячеславу, 71miha71!
SKODA Octavia A7 UNIVERSAL 1.8 TSI CJSB 4x4 DSG6 DQ250 2014
Подключали на фирменном сервисе. Не пускали рем-зону, но я прорвался и попросил показать результаты. Подключали большой такой ящик на колесах с проводами и монитором сверху. Провода подключали к насосу, а потом смотрели на монитор.
Main Menu
Проверка давления топлива
Основным показателем для определения исправности системы питания двигателя Skoda Octavia является давление топлива в топливной рампе.
При недостаточном давлении топлива возможны следующие неисправности:
- неустойчивая работа двигателя;
- остановка двигателя на холостом ходу;
- повышенная или пониженная частота вращения коленчатого вала на холостом ходу;
- недостаточная приемистость автомобиля (двигатель не развивает полной мощности);
- рывки и провалы в работе двигателя при движении автомобиля.
При проверке давления топлива для начала рекомендуем проверить надежность электрических контактов в колодках жгутов проводов узлов системы впрыска, отвечающих за подачу топлива (топливный насос, форсунки).
Вам потребуются: пассатижи, специальный манометр.
1. Включите зажигание и прислушайтесь, вы должны услышать звук работы электрического топливного насоса в течение нескольких секунд. Если звук работы насоса не слышен, проверьте электрическую цепь питания насоса
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ
Имейте в виду, что топливный насос не включается, если в топливной магистрали есть давление. Иными словами, если вы предварительно уже включали зажигание и пытались пустить двигатель, то исправный топливный насос уже должен был создать давление в системе, поэтому его невключение в данном случае не является неисправностью.
2. Снизьте давление в системе питания.
3. Отверните колпачок со штуцера замера давления на топливной рампе и подключите к нему манометр с пределом измерений не менее 500 кПа (5 кгс/см 2 ).
4. Установите на место предохранитель, который вы извлекали при снижении давления топлива, и пустите двигатель. При работающем на холостом ходу двигателе давление е трубопроводе должно быть около 300 кПа (3 кгс/см 2 ).
Возможны следующие причины снижения давления топлива при его проверке:
- неисправен регулятор давления топлива (установлен в топливном модуле);
- засорен топливный фильтр (установлен в топливном модуле);
- неисправен топливный насос.
5. Остановите двигатель и снизьте давление в системе питания.
6. Отсоедините манометр от штуцера топливной рампы.
7. Навинтите колпачок на штуцер топливной рампы.
8. Для проверки давления топлива пустите двигатель и проверьте герметичность соединений топливных магистралей.
Основным показателем исправности системы питания двигателя является давление топлива в топливной рампе.
Для начала рекомендуем проверить надежность электрических контактов в колодках жгутов проводов ЭСУД, отвечающих за подачу топлива (модуль топливного насоса, форсунки, топливное реле и соответствующие предохранители).
Давление топлива в системе питания проверяют с помощью профессионального манометра и шланга с оригинальным штуцером для подключения к клапану, расположенному на топливной рампе.
1. Включите зажигание и прислушайтесь: в течение нескольких секунд вы должны услышать звук работы электробензонасоса. Если его не слышно, проверьте электрическую цепь питания электробензонасоса.
Если вы включали зажигание три раза без попытки пуска двигателя, в очередной раз электробензонасос не включится, что не является признаком неисправности. Он включится одновременно с началом пуска двигателя стартером.
3. Отверните защитный колпачок штуцера для контроля давления топлива на торце топливной рампы. Обратите внимание, что в колпачке установлено уплотнительное кольцо. Если кольцо порвано или потеряло эластичность, замените его или целиком колпачок.
Если нет возможности использовать профессиональный манометр, воспользуйтесь обычным манометром со шлангом и хомутом. Манометр должен быть со шкалой измерения не более 1000 кПа (10 кгс/с м 2 ) и ценой деления не более 20 кПа (0,2 кгс/с м 2 ). Обратите внимание на надежное соединение (завальцовку) манометра и шланга.
4. С помощью металлического защитного колпачка вентиля шины выверните золотник (такой же, как в шине)…
При выворачивании золотника может вытечь небольшое количество топлива, поэтому предварительно подложите под штуцер ветошь.
6. Подсоедините к штуцеру шланг с манометром. Закрепите шланг на штуцере хомутом и проверьте надежность его крепления. Пустите двигатель и проконтролируйте давление по манометру. Оно должно составлять 380–400 кПа (3,8–4,0 кгс/см 2 ).
8. Отсоедините манометр от штуцера контроля давления, вверните в штуцер золотник и установите на штуцер защитный колпачок.
По истечении срока действия авторских прав, в России этот срок равен 50-ти годам, произведение переходит в общественное достояние. Это обстоятельство позволяет свободно использовать произведение, соблюдая при этом личные неимущественные права — право авторства, право на имя, право на защиту от всякого искажения и право на защиту репутации автора — так как, эти права охраняются бессрочно.
© Автомануалы. Вся информация представленная на данном сайте является собственностью проекта, либо иных, указанных авторов.
Читайте также: