Протяжка гбц после обкатки ваз
Ты про "потение" из-под клапанной крышки? Если про это (и двигатель у тебя 1.6), то забей - эту течь можно уменшить, но никак не избавиться от нее.
Единственный вариант - это снять клапанную крышку, обезжирить прокладку и. на герметик! На 7. 10 тысяч км поможет, а там по новой.
Если же речь идёт о сопряжении "головка блока цилиндров - блок цилиндров", то тянуть болты надо после обкатки обязательно! Правда делать это нужно аккуратно - болты эти могут оказаться сыроватыми со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Протяжка болтов головки блока цилиндров уже давно исключена из перечня необходимых работ при ТО. Касается это всех ВАЗовских двигателей. Это связано с применением в последние несколько лет прокладок ГБЦ, изготовленных из нового материала, который не даёт усадки.Головка блока затягивается в несколько приёмов при установке и в дальнейшем её подтягивать не требуется.Болты головки изготовлены таким образом , что при попытке её подтянуть, они просто будут вытягиваться (так называемая ТЕКУЧАСТЬ) и существует риск через неопределённое время получить разрыв болта.Так , что не стоит слушать тех, кто советует сделать протяжку ГБЦ.
Протяжка болтов головки блока цилиндров уже давно исключена из перечня необходимых работ при ТО. Касается это всех ВАЗовских двигателей. Это связано с применением в последние несколько лет прокладок ГБЦ, изготовленных из нового материала, который не даёт усадки.
В таком случае приношу извинения свой косяк, т.к. никак не могу избавиться от навыков 2002 года, когда покупал 21102.
И что - не текло?
А за 2002 год я готов ответить!
На сколько я помню по форуму ладаонлайн, новые прокладки пошли в производство где-то в 2003 году.
Насчет "тянущихся" болтов я в раздумьях, т.к. аргументов "против" у меня нету, а согласиться сразу не могу.
Нет , не текло.На счёт тянущихся болтов, именно по этой причине , не стоит старые болты применять повторно, они одноразовые. Так задумано. Насчёт 2002" года легко проверить, достаточно посмотреть сервисную книжку и попробовать отыскать там операцию по протяжке ГБЦ. У меня эта операция отсутствовала в 1998г.Я тогда сам очень удивился этому.Разъяснения по этому поводу АВТО-ВАЗОМ давались неоднократно.
Разъяснения разъяснениями, но болты на 11-м двигателе тянулись от 30 до 45 градусов (это по памяти).
Мастер, который тянул эти болты в моём присутствии, использовал динамометрический ключ - так что ошибки в нужности протяжки быть не могло!
Насчет "одноразовости" болтов - твоя правда! Подзабыл я об этом, виноват .
Но, сдаётся мне, что изначально речь шла о прокладке клапанной крышки на двигателе 1.6
P.S. На счет операций в сервисной книжке скажу так: в ней ничего не написано по поводу того, что заливаемый в то время на конвеере ТОСОЛ надо менять сразу, т.к. через 1500. 2000 км он становился ржавым! И таких косяков там много.
Другое дело, что конструкторам ВАЗа, которые и пишут рекомендации, я верю, а вот с технологами.
Ладно, не будем о грустном!
Регистрируясь на данном ресурсе Вы соглашаетесь с действующими Правилами форума и обязуетесь их соблюдать.
Незнание правил не освобождает Вас от наказания за их нарушение!
Для участников клуба доступна различная клубная атрибутика: рамки, наклейки, футболки, толстовки, кружки, карты и т.д. Причем некоторые виды атрибутики распространяются бесплатно на встречах. Более подробную информацию узнавайте в своем региональном разделе или теме. Также если Вы хотите заниматься клубной атрибутикой в своем городе, то напишите об этом администрации.
@ romjer
Люди, выручайте советом, и мыслями.
И так прошло чуть меньше месяца после капиталки, пробег составил почти 2000 км, появилась такая вещь: на холодную бурлит печка, на прогретую идут пузырьки из трубочки, что в расширитель втыкается при ХХ (на оборотах нету - но жижа затягивается из баночки а не вытесняется из системы). Протечек нигде нету, из трубы тосол не дымит, в масле его нет и в тосоле масла тоже нет.
До ремонта не могу сказать было или нет - было лето и работал кондей, и вроде бы не булькало.
Собственно могла ли новая прокладка прогореть за такой малый срок? Или просто ее нужно протянуть? Если протягивать то каким моментом?
Советуйте люди добрые, делитесь опытом, ибо я в панике и не знаю что делать блин.
Пробка тут не причем - ибо давление держит как положено.
@ romjer
не буду претендовать на абсолютную правоту, но насколько я знаю, однажды обжатая и доходившая до капиталки бошка уже не будет абсолютно ровной, соответственно если ставить ее без фрезы нужно дожимать повторно после обкатки, не дожидаясь пока газы попрут и никак не через 2000.
В общем то это 100 гарантии тоже не даст.
Точно никакой болт не потянули при обжиме?
@ romjer
а с каким моментом дотягивать?
100? 150Нм?
обычная затяжка 50Нм + 90град.
Ну как бы 2000км это еще обката не прошла.
В общем есть вариант что протяжка вылечит данную ситуацию?
Газы не то что бы прут, но они есть в небольшом количестве.
В общем завтре тады на стоянку - протягивать башку. эхх распреды опять снимать.
1. Затяжка по букварю рассчитана на новую либо выровненную голову имхо.
2. Варианты с дотяжкой это чисто русский колхоз, не от хорошей жизни.
Дотянуть что то реально пока прокладка не прокалилась и не высохла, после этого при затяжке она уже обжиматься не будет, а будут тянуться и рваться болты и деформироваться бошка. Иначе бы все у кого неожиданно пошли газы в тосол могли бы дотянуться ездить дальше.
3. поскольку дотяжка процедура как бы не совсем штатная то тянут мотористы каждый по своему. Я бы по букварю не взялся тянуть, тут надо . опой чувствовать болты и усилие, хотя в бытность инженером РЛК капиталил свои дизеля сам. Щас вот готовлюсь сдергивать голову на своем джее и думаю что на затяжку отца приглашу в гости, он моторист со стажем.
эта обкатка важнее для КШМ, там 2-5 тыщь не срок, для прокладки понятие обкатка другое и опять же у каждого моториста свое мнение на этот счет.
Я обтягивал дизеля "на горячую" моментным ключом после пары часов работы. Один раз видимо недотянул (а может прокладка такая попалась) и через неделю где то пошли газы понемногу в охлаждение, тянул до обрыва болта нифига не помогло.
Столкнувшись позже с капиталкой на своей корсе поразился насколько легко тянутся и лопаются болты, в итоге заехал на разбор, набрал там болтов прямо на месте измеряя штангелем, только после этого удалось нормально протянуть бошку
@ romjer
вот чего нарыл:
[code]В перечень их работ обычно входят обязательная для некоторых моделей двигателей протяжка крепежа ГБЦ и регулировка тепловых зазоров привода клапанов, замена масла и масляного фильтра (как правило, после 1 — 2,5 тыс. км. пробега), внешний осмотр двигателя, устранение обнаруженных дефектов[/code]
Во многих источниках пишут про протяжку при ТО-2000. Не только русских машин.
Интересно бы увидеть перечень работ ТО-2000 в редакции тойоты.
В общем буду попробовать. Только ИМХО что это нужно делать на холодный двиг.
и еще нарыл инфу по немцам - там на 1000 км и 2000 протягивается ГБЦ так: отпускается каждый болт в определенной последовательности на 1 - 1,5 оборота а потом затягивается в несколько подходов рабочим моментом.
Ну это касалось русских ЯАЗ к тонкой японской технике применять однозначно не советую.
Жди фалькона, мож он поделится проверенной методой для протяжки.
Кстати, помнится свой первый болт я порвал из за грязи в резьбовом отверстии, Он вроде обтянулся, момент показал а при втором довороте лопнул.
@ romjer
ну у мну прокладка не металлическая а покрытая каким то мягким материалом и грязи в отверстиях под болты нету 100% ибо блок мылся и продувался на автомойке под моим чутким руководством.
В общем буду наверно по методике немцев делать - отворачивать каждый болт (естественно в порядке, указанном в мурзилке) на пол оборота - оборот, а потом заново тянуть 50Нм + 90 град.
На jz прокладка металлическая - вот ее протягивать бесполезно, так как она либо сразу нормально обжимается, либо косяк не в ней.
А на "мягкой" прокладке допустима неровность башки до 0,5 мм по всей длине помоему.
Ну у меня было меньше (порядка 0,2 - потому и не стал шлифовать). Видать это и вылазит боком, или какой то из болтов изначально не протянулся моментом, ибо головка ключа ощутимо заедала на некоторых болтах. Довернуть то я потом все довернул на 90 град (есть специальный ключ в виде трубы ) но не факт что момент вышел точный.
так что завтра прокатка в гараж, там остывание в процессе ковыряния с выниманием резисторов на вентилятор отопителя с десятки, прогулка в магазинус за оным девайсом и инсталляция его на место (чудо инженерной мысля блин). А потом уже заниматься своей машинкой. Ибо на стоянке что то не воодушевляет ковыряться, да и старый ремень грм в гараже (дабы фиксировать шкив распредвала при откручивании его болта) и условия получше.
В общем "дай бог прямые руки"
а сейчас пора спать.
На оригинальной тойотовской прокладке ничего дотягивать не надо. Завод изготовитель ничего об этом не заявляет и в техрегламенте этого нет и никогда не было.
@ romjer
Приветствую вас друзья на сайте ремонт авто своими руками. Головка блока цилиндров (ГБЦ) – важный элемент силового узла, который лишь на первый взгляд кажется простым.
Протяжка головки блока цилиндров
В составе механизма находятся свечи зажигания , газораспределительные клапана, блоки камер сгорания и так далее.
При этом сам блок цилиндров и его головка разделяются специальной прокладкой, выполненной из специального материала (как правило, сталеасбеста).
Фиксация головки и блока производится с помощью специальных болтов, которые всегда закручиваются с определенным усилием.
Нужна ли протяжка головки блока цилиндров?
На новых авто протяжка головки блока цилиндров в целях профилактики не обязательна.
Раньше производители обязывали делать эту работу уже при первом ТО, но в новых машинах такая необходимость отпала.
Если же вы – хозяин старого ВАЗа, Москвича или УАЗа, то делать такую работу придется намного чаще.
Необходимость протяжки может возникнуть в нескольких случаях:
При появлении течи масла в месте, где соединяется блок цилиндров и головка. Подобная неисправность может свидетельствовать о послаблении одного или нескольких болтов или же неисправности самой прокладки;
периодическая проверка. Через 1-2 тысячи километров после ремонта головки блока цилиндров желательно открутить крышку и проверить момент затяжки. Бывают случаи, когда в процессе эксплуатации болты ослабляются.
Как выполнять работу?
Учтите, что для качественного выполнения работы вы должны внимательно изучить руководство по ремонту своего авто.
Там четко расписаны правила затяжки головки блока цилиндров, а именно:
- Схема протяжки болтов;
- необходимый момент силы затяжки;
- типы болтов, которые необходимо применять для этой работы.
Эта информация может понадобиться в том случае, если один или несколько болтов требуют замены.
Да и вообще вопрос болтов для ГБЦ нуждается в детально рассмотрении. Не секрет, что сегодня производители используют более качественные изделия с лучшими характеристиками.
Так, на новых моторах все чаще применяются так называемые пружинные болты, которые достаточно затянуть один раз и больше не трогать. Более того, если нарушить это правило, то крепление, наоборот, будет ослабляться и болт может повредиться.
Если вы решились проверить момент затяжки болтов, то учитывайте порядок протяжки головки блока цилиндров и пользуйтесь исправным динамометрическим ключом.
Как проконтролировать качество работы?
Чтобы убедиться в качестве выполненной работы, обязательно проверяйте момент затяжки (для этого пользуйтесь динамометрическим ключом).
При этом учтите два важных момента. Если вы увеличивает момент до уровня в 20 кГсм, а болт не проворачивается, то его необходимо менять.
Причина – слишком большая прочность. Если же затянуть болт невозможно и момент все время уменьшается, то его также стоит заменить.
Общие рекомендации по протяжке головки блока цилиндров
Напоследок давайте выделим основные советы, которые важно учитывать при выполнении такой работы:
1. Четко соблюдайте рекомендации производителя, касающиеся порядка затяжки болтов, а также необходимого момента. Все эти вопросы подробно рассмотрены в руководстве.
Приводить их нет смысла, так как для каждой модели они могут различаться.
Перед тем, как закручивать болты, обязательно проверьте чистоту резьбы и ее состояние.
Учтите, что вторичное применение пружинных болтов запрещено – вы все равно не добьетесь нормальной протяжки.
Как следствие, через несколько сотен километров масло начнет выдавливать из-под прокладки.
4. Особое внимание уделите выбору прокладки – на ней должен быть указан допустимый момент усилия (превышать его не желательно).
При этом убедитесь, что цифры на изделии хотя бы приблизительно соответствуют рекомендации производителя.
При наличии сквозного отверстия резьбу желательно обработать специальным герметиком.
Помните, что протянуть головку блока цилиндров не сложно. Главное – четко соблюдать требования производителя и учитывать рекомендации в статье. Удачи на дорогах и конечно же без поломок.
Вот пришла пора проверить протяжку ГБЦ после 1000км пробега, это для тех кто до сих пор думает что повторная протяжка бред…
Все болты были в пределах 80-90Nm, а один на 4 цилиндре и того меньше, вместо необходимых 100Nm.
Так вот, повторяю еще раз для всех кто меняет прокладку ГБЦ.
ПОВТОРНАЯ ПРОТЯЖКА ГБЦ ПОСЛЕ 1000км ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ ПРОЦЕДУРА!
Так что имейте ввиду, чтобы потом не жаловались, что через 3 тыщи опять пробило ГБЦ и не орали SOS, тем более протянуть ГБЦ это пол часа делов.
Кстати, частый вопрос про порядок и момент затяжки. Я протягиваю в несколько подходов до 100Nm (один раз пробывал протягивать 110Nm и проблем тоже не было). Последовательность протяжки 40 — 70 — 90 — 100. Между протяжками жду минут по 20-30 пока собираю навесное. Перед последней протяжкой на 100Nm иногда приходится подождать и пару часиков, бывает какой нибудь болт тянется.
Порядок протяжки такой
Двигатель автомобиля имеет две важные детали: блок цилиндров и головку блока цилиндров (ГБЦ). А уплотняется их соединение друг с другом прокладкой ГБЦ. Ее основной задачей является герметизация камер сгорания и каналов, по которым циркулирует антифриз. Когда пробита прокладка ГБЦ, в моторе появляются неполадки, о которых мы расскажем в этой статье.
Прокладки ГБЦ, как правило, изготавливаются из тонкого листового металла или из армированного паронита с металлической окантовкой отверстий под камеры сгорания. Между некоторыми отверстиями в прокладке достаточно тонкие стенки, поэтому малейшая ошибка при установке или замене приведет к их быстрому прогоранию.
Самый простой способ проверить, пробита ли прокладка головки блока цилиндров, показан на видео внизу страницы.
Главным залогом долговечности прокладки ГБЦ является идеальная плоскость прилегания у головки и блока цилиндров. Прилегающие поверхности должны быть чистыми, без раковин и шероховатостей.
Вторым важным моментом для продления жизни прокладки будет соблюдение определенного порядка закручивания болтов крепления ГБЦ. Для этого производители моторов, а также изготовители прокладок прилагают схему заворачивания крепежных деталей с указанием момента затяжки.
Симптомы и признаки пробитой прокладки ГБЦ
Когда пробита прокладка ГБЦ, признаки этой неисправности проявляются по-разному, но основные симптомы выглядят следующим образом:
- Повышение температуры двигателя происходит из-за пробоя окантовки камеры сгорания. Горящие газы попадают в систему охлаждения и быстро нагревают антифриз. При попадании выхлопных газов в систему охлаждения в расширительном бачке наблюдается бурное газообразование.
- Смешивание моторного масла с антифризом, попадание топлива в охлаждающую жидкость также становятся следствиям повреждения прокладки ГБЦ. Появление маслянистых пятен в расширительном бачке системы охлаждения должно насторожить. Без промывки системы охлаждения в этом случае уже не обойтись.
- Сложно бывает сразу выявить неполадку в моторе, когда происходят перебои в работе цилиндров. Если прогорела прокладка ГБЦ между камерами сгорания, то происходит перемешивание топливной смеси в одном цилиндре с выхлопными газами другого цилиндра. При этом проблемы возникают при запуске двигателя, а после разогрева мотор начинает устойчиво работать.
- Иногда происходит разрыв внешней оболочки прокладки ГБЦ. Тогда на поверхности двигателя в районе стыка блока цилиндров и головки можно наблюдать маслянистые потеки.
- Часто пробой прокладки ГБЦ можно определить по внешнему виду выхлопных газов. Белый дым из глушителя свидетельствует о том, что в камеру сгорания попадает влага или антифриз. Это происходит тогда, когда появляется разрыв в прокладке между каналом рубашки охлаждения и камерой сгорания.
Напоминаем, что самый простой способ проверить прокладку головки блока цилиндров продемонстрирован на видео в конце статьи.
Что делать, если пробило прокладку ГБЦ
Если по результатам проверки прокладка головки блока цилиндров оказалась пробитой, то у вас не остается никаких вариантов, кроме её замены на новую.
Прокладка ГБЦ не является слишком дорогой деталью. В зависимости от модели авто, материала и фирмы-производителя её цена колеблется в пределах 300-3000 руб. Но это лишь верхняя часть "айсберга".
- При замене прокладки ГБЦ придется менять и болты крепления. Когда болт выкручивается, его параметры уже не соответствуют необходимым требованиям, и при повторном заворачивании с нужным усилием велика вероятность разрыва тела болта. Стоимость новых болтов колеблется в районе 350-1000 руб.
- Перед установкой новой прокладки ГБЦ важно проверить поверхность сопрягаемых плоскостей на блоке цилиндров и головке блока. Если требуется дополнительная шлифовка, тогда приобретать прокладку необходимо с учетом толщины снятого слоя металла. Шлифовка ГБЦ обойдется в пределах 450-900 руб.
- Снять головку блока цилиндров в некоторых двигателях достаточно сложно. Требуется отсоединить много деталей и узлов, слить технические жидкости. Поэтому выполнение этой ответственной работы лучше доверить квалифицированным специалистам. Замена прокладки на автосервисе оценивается в сумму 1200-4000 руб.
После выполнения замены прокладки ГБЦ автомобилист должен некоторое время следить за поведением мотора. Если двигатель работает устойчиво, выхлопные газы прозрачны, а температура не превышает норму, то прокладка хорошо справляется с возложенной на нее задачей и проблема решена успешно.
Видео: как проверить пробита ли прокладка ГБЦ
Приветствую вас друзья на сайте ремонт авто своими руками. Головка блока цилиндров (ГБЦ) – важный элемент силового узла, который лишь на первый взгляд кажется простым.
Протяжка головки блока цилиндров
В составе механизма находятся свечи зажигания , газораспределительные клапана, блоки камер сгорания и так далее.
При этом сам блок цилиндров и его головка разделяются специальной прокладкой, выполненной из специального материала (как правило, сталеасбеста).
Фиксация головки и блока производится с помощью специальных болтов, которые всегда закручиваются с определенным усилием.
Нужна ли протяжка головки блока цилиндров?
На новых авто протяжка головки блока цилиндров в целях профилактики не обязательна.
Раньше производители обязывали делать эту работу уже при первом ТО, но в новых машинах такая необходимость отпала.
Если же вы – хозяин старого ВАЗа, Москвича или УАЗа, то делать такую работу придется намного чаще.
Необходимость протяжки может возникнуть в нескольких случаях:
При появлении течи масла в месте, где соединяется блок цилиндров и головка. Подобная неисправность может свидетельствовать о послаблении одного или нескольких болтов или же неисправности самой прокладки;
периодическая проверка. Через 1-2 тысячи километров после ремонта головки блока цилиндров желательно открутить крышку и проверить момент затяжки. Бывают случаи, когда в процессе эксплуатации болты ослабляются.
Как выполнять работу?
Учтите, что для качественного выполнения работы вы должны внимательно изучить руководство по ремонту своего авто.
Там четко расписаны правила затяжки головки блока цилиндров, а именно:
- Схема протяжки болтов;
- необходимый момент силы затяжки;
- типы болтов, которые необходимо применять для этой работы.
Эта информация может понадобиться в том случае, если один или несколько болтов требуют замены.
Да и вообще вопрос болтов для ГБЦ нуждается в детально рассмотрении. Не секрет, что сегодня производители используют более качественные изделия с лучшими характеристиками.
Так, на новых моторах все чаще применяются так называемые пружинные болты, которые достаточно затянуть один раз и больше не трогать. Более того, если нарушить это правило, то крепление, наоборот, будет ослабляться и болт может повредиться.
Если вы решились проверить момент затяжки болтов, то учитывайте порядок протяжки головки блока цилиндров и пользуйтесь исправным динамометрическим ключом.
Как проконтролировать качество работы?
Чтобы убедиться в качестве выполненной работы, обязательно проверяйте момент затяжки (для этого пользуйтесь динамометрическим ключом).
При этом учтите два важных момента. Если вы увеличивает момент до уровня в 20 кГсм, а болт не проворачивается, то его необходимо менять.
Причина – слишком большая прочность. Если же затянуть болт невозможно и момент все время уменьшается, то его также стоит заменить.
Общие рекомендации по протяжке головки блока цилиндров
Напоследок давайте выделим основные советы, которые важно учитывать при выполнении такой работы:
1. Четко соблюдайте рекомендации производителя, касающиеся порядка затяжки болтов, а также необходимого момента. Все эти вопросы подробно рассмотрены в руководстве.
Приводить их нет смысла, так как для каждой модели они могут различаться.
Перед тем, как закручивать болты, обязательно проверьте чистоту резьбы и ее состояние.
Учтите, что вторичное применение пружинных болтов запрещено – вы все равно не добьетесь нормальной протяжки.
Как следствие, через несколько сотен километров масло начнет выдавливать из-под прокладки.
4. Особое внимание уделите выбору прокладки – на ней должен быть указан допустимый момент усилия (превышать его не желательно).
При этом убедитесь, что цифры на изделии хотя бы приблизительно соответствуют рекомендации производителя.
При наличии сквозного отверстия резьбу желательно обработать специальным герметиком.
Помните, что протянуть головку блока цилиндров не сложно. Главное – четко соблюдать требования производителя и учитывать рекомендации в статье. Удачи на дорогах и конечно же без поломок.
Читайте также: