Просела гильза на камазе
Мужики подскажите что может быть. На мой взгляд гильзу дунуло, тосол летит через расширитель. Как можно найти какую свистануло, форсунки пробовал скидывать никаких признаков. В общем понять не могу какая точно.Как искать не знаю, всю голову сегодня сломал. И все менять не то время, бедос с деньгами.
Андрюх, ещё через компрессор может тосол с расширителя кидать. Редчайший случай, но пару раз попадалось на КАМАЗах. (если конечно охлаждение компрессора на солярку не переделано у тебя).
А если всё таки гильза, то способ один.
Утром (перед запуском) все форсунки вынуть и стартером крутнуть. Смотреть из какого цилиндра дунет. Но это лучше втроём делать (один стартером крутит, двое смотрят с двух сторон).
Смотреть из какого цилиндра дунет
Сергей, в смысле воду плюнет?
если конечно охлаждение компрессора на солярку не переделано у тебя
Компрессор на тосоле. А насчет того что воду из-за него плюет это точно, у меня на Зиле такая хрень была. Спасибо за совет, совсем этот момент во внимание не взял.
AND
Сергей, в смысле воду плюнет?
Да. Но желательно делать это с тосолом. (он лучше чем вода во всякие мелкие трещинки проникает)
Только делать это нужно на холодном моторе. Если лопинка в гильзе есть, то за ночь тосол через неё натекает в цилиндр .
А утром засекай из какого горшка "фонтан" брызнет.
У меня на мазурике такая петрушка с компрессором была. Первым делом печку раздуло как шар, из расшерителя ничего не пёрло пока я пробку горловины не раскурочил. А всё началось после того как я болтики на головке компрессора подтянул.
Первым делом печку раздуло как шар
Да это точно,печка тоже вся засопливила.
Только делать это нужно на холодном моторе.
Сергей все понятно, ща кофе кружку епану да и вперед за родину, ветрища сегодня на улице ужас выходить не охота но надо.
Сливаешь тосол, снимаешь воздушные и водяные коллектора и залеваешь тосол чтоб его в окошках головок видно было,заводишь и сразу увидишь какая гильза или головка, ибо пузырить будет мама не горюй.Дальше меняешь местами головки,если пузыри перемещаются вместе с головкой,значит она газит,а если остаются на месте,значит гильза.
Отредактировано Доктор-Дизель (2011-04-01 07:38:20)
Всем добрый вечер!Огромное спасибо за советы, дело в гильзе. Сергею отдельное спасибо, как посоветовал так я и сделал. С утрица вынул форсунки, и на стартет, плювок сказал все сам за себя. Дальше дело за малым, запчасти съездил, взял, завтричком сборка и в путь.
Отредактировано AND (2011-04-01 17:14:40)
Доктор-Дизель
.Дальше меняешь местами головки,если пузыри перемещаются вместе с головкой,значит она газит,а если остаются на месте,значит гильза.
Можно и так. Но это сложно, трудоёмко и долго.
Серег,трудоемко,зато 100% результат даёт.Лопина легко могла оказаться ниже уровня колец и тосол спокойненько бы стек в поддон картера,где выпарился бы и улетучился через сопун.)))) А еще могла треснуть головка возле форсунки,они часто там лопаются.У меня в посленюю капиталку казус был,жаба давила поменять полностью поршневую поменял совсем плохие гильзы в колличестве 4 шпук.пару непонравившихся поршней,у одного задиры по юбке были,а у двух других следы от вылетевших седел клапанов.Гильзы дефектовал методом очистки болгаркой и стучанием об рельс.))))) Собираю движок заводю-газит. Ну думаю бошка,гильзы проверял,фик с ним на улице поменяю и уехал из теплого бокса с ямой на базу с грязью и лужей по колено ( у меня фотка где-то в моей теме на старой версте есть).Была в запасе бошка б.у. с гнутым клапаном,но по словам рабочая.Притираю клапана,ставлю заводю-газит. Оху. аху. удивляюсь.))))) Скидываю поддон,покупаю новую гильзу ставлю,заводю-газит. Выпадаю в осадок. Меняю местами головки,газит в другом цилиндре.Вот какова вероятность что две башки будут с одинаковыми лопинами. И сколько бы я сил,нервов,времени и здоровья,а так же денюжек съэкономил если б сразу применил этот долгий и трудоёмкий метод?
Паш, ты прав во всю голову. Я даж и не спорю не разу. Согласен на все 100 . бывает и такая фигня на КАМАЗах.
Но просто я, в диагностике несправностей, обычно стараюсь идти - от простого к сложному.
Согласись. что "мой" способ немного проще .. Конечно, если он не поможет.. - то дальше только так как ты предложил. тут уж вариантов нет.
При диагностике "сложных" неисправностей. мы применяли именно твой способ. но по статистике. - в 90 случаях из 100 - хватало и моего (простейшего).
ЗЫ. КАМАЗ - машина элементарная. за это и люблю..))))))))
Вы наверняка слышали выражение "просела гильза" или "просели гильзы". Попробуем разобраться, что это такое. Рассмотрим вариант, когда на автомобиле установлен двигатель с раздельными головками, возьмем в качестве примера обычный автомобиль MAN. Двигатели этого авто в наибольшей степени подвержены такой проблеме, как просадка гильзы, хотя в данном случае это выражение не вполне подходит.
Сначала вспомним, что на импортных грузовиках используются как правило рядные шестицилиндровые двигатели; они бывают как с раздельными головками на каждый цилиндр, всего две головки (каждая закрывает по три цилиндра), так и с одной головкой на весь блок. Редко, когда три головки приходится на два цилиндра каждая (такое бывает на маленьких грузовиках MAN).
Если мы в нашем случае посмотрим на двигатель со снятыми головками, то увидим, что гильзы расположены близко к друг другу.
Так сделано чтобы двигатель был максимально коротким. Поэтому болты, которые прижимают головку блока расположены как бы по кругу, но по бокам их просто нет. Выступ гильзы на этом блоке должен быть в пределах 0,03-0,09 мм. Заводское расположение как правило порядка 0,07 мм. При нормальном выступе гильзы обеспечивается натяг головка-прокладка-блок. Если предположить, что гильза находится в нулях, прокладку блока пробьет газами наружу.
В литературе встречаются описания, как при снятой головке мерить выступ гильзы. Однако, это не всегда правильно. Сейчас постараюсь объяснить почему. Допустим, у машины следующая неисправность: пробило прокладку блока плюс к этому повышенные газы в системе охлаждения. Первое что приходит на ум - это прокладка. Но часто не прокладка является причиной. Часть машин, которые приезжали ко мне на ремонт уже побывали в сервисах. Сначала им меняли прокладки, потом прокладки и болты, а встречались и такие у которых прокладку мазали краской!
Согласно правильной технологии ремонта мы должны снять головку, после чего промерить выступание гильзы. На MAN-е для этого есть специальная прижимная плитка с четырьмя разрезами. Так вот, если мы будем мерить выступ по технологии, то у нас покажет положительное значение во всех четырех точках, а прокладки-то пробивает!?
Мужики подскажите что может быть. На мой взгляд гильзу дунуло, тосол летит через расширитель. Как можно найти какую свистануло, форсунки пробовал скидывать никаких признаков. В общем понять не могу какая точно.Как искать не знаю, всю голову сегодня сломал. И все менять не то время, бедос с деньгами.
Андрюх, ещё через компрессор может тосол с расширителя кидать. Редчайший случай, но пару раз попадалось на КАМАЗах. (если конечно охлаждение компрессора на солярку не переделано у тебя).
А если всё таки гильза, то способ один.
Утром (перед запуском) все форсунки вынуть и стартером крутнуть. Смотреть из какого цилиндра дунет. Но это лучше втроём делать (один стартером крутит, двое смотрят с двух сторон).
Смотреть из какого цилиндра дунет
Сергей, в смысле воду плюнет?
если конечно охлаждение компрессора на солярку не переделано у тебя
Компрессор на тосоле. А насчет того что воду из-за него плюет это точно, у меня на Зиле такая хрень была. Спасибо за совет, совсем этот момент во внимание не взял.
AND
Сергей, в смысле воду плюнет?
Да. Но желательно делать это с тосолом. (он лучше чем вода во всякие мелкие трещинки проникает)
Только делать это нужно на холодном моторе. Если лопинка в гильзе есть, то за ночь тосол через неё натекает в цилиндр .
А утром засекай из какого горшка "фонтан" брызнет.
У меня на мазурике такая петрушка с компрессором была. Первым делом печку раздуло как шар, из расшерителя ничего не пёрло пока я пробку горловины не раскурочил. А всё началось после того как я болтики на головке компрессора подтянул.
Первым делом печку раздуло как шар
Да это точно,печка тоже вся засопливила.
Только делать это нужно на холодном моторе.
Сергей все понятно, ща кофе кружку епану да и вперед за родину, ветрища сегодня на улице ужас выходить не охота но надо.
Сливаешь тосол, снимаешь воздушные и водяные коллектора и залеваешь тосол чтоб его в окошках головок видно было,заводишь и сразу увидишь какая гильза или головка, ибо пузырить будет мама не горюй.Дальше меняешь местами головки,если пузыри перемещаются вместе с головкой,значит она газит,а если остаются на месте,значит гильза.
Отредактировано Доктор-Дизель (2011-04-01 07:38:20)
Всем добрый вечер!Огромное спасибо за советы, дело в гильзе. Сергею отдельное спасибо, как посоветовал так я и сделал. С утрица вынул форсунки, и на стартет, плювок сказал все сам за себя. Дальше дело за малым, запчасти съездил, взял, завтричком сборка и в путь.
Отредактировано AND (2011-04-01 17:14:40)
Доктор-Дизель
.Дальше меняешь местами головки,если пузыри перемещаются вместе с головкой,значит она газит,а если остаются на месте,значит гильза.
Можно и так. Но это сложно, трудоёмко и долго.
Серег,трудоемко,зато 100% результат даёт.Лопина легко могла оказаться ниже уровня колец и тосол спокойненько бы стек в поддон картера,где выпарился бы и улетучился через сопун.)))) А еще могла треснуть головка возле форсунки,они часто там лопаются.У меня в посленюю капиталку казус был,жаба давила поменять полностью поршневую поменял совсем плохие гильзы в колличестве 4 шпук.пару непонравившихся поршней,у одного задиры по юбке были,а у двух других следы от вылетевших седел клапанов.Гильзы дефектовал методом очистки болгаркой и стучанием об рельс.))))) Собираю движок заводю-газит. Ну думаю бошка,гильзы проверял,фик с ним на улице поменяю и уехал из теплого бокса с ямой на базу с грязью и лужей по колено ( у меня фотка где-то в моей теме на старой версте есть).Была в запасе бошка б.у. с гнутым клапаном,но по словам рабочая.Притираю клапана,ставлю заводю-газит. Оху. аху. удивляюсь.))))) Скидываю поддон,покупаю новую гильзу ставлю,заводю-газит. Выпадаю в осадок. Меняю местами головки,газит в другом цилиндре.Вот какова вероятность что две башки будут с одинаковыми лопинами. И сколько бы я сил,нервов,времени и здоровья,а так же денюжек съэкономил если б сразу применил этот долгий и трудоёмкий метод?
Паш, ты прав во всю голову. Я даж и не спорю не разу. Согласен на все 100 . бывает и такая фигня на КАМАЗах.
Но просто я, в диагностике несправностей, обычно стараюсь идти - от простого к сложному.
Согласись. что "мой" способ немного проще .. Конечно, если он не поможет.. - то дальше только так как ты предложил. тут уж вариантов нет.
При диагностике "сложных" неисправностей. мы применяли именно твой способ. но по статистике. - в 90 случаях из 100 - хватало и моего (простейшего).
ЗЫ. КАМАЗ - машина элементарная. за это и люблю..))))))))
Сергей Иванов запись закреплена
Просела гильза на четвертом цилиндре.антифриз течет наружу.не обжимает край гильзы.хочу заменить все гильзы.подскажите поршня можно старые оставить или тоже менять надо.?
Я старые оставлял, когда мотор делал. А так конечно моториста надо послушать(толкового). Ну и само собой гильзы выставить и газостык на головке нарезать, иначе время и деньги впустую.
Только проседает блок а не гильза, для начала блок проверяют, когда пробивает прокладку или бежит ож то пытаются почти все затянуть посильнее
Найди человека который промериет посадочные места под гильзу если место в блоке просело её прорезают и подкладывают регулеровочные шайбы меняй гильзы подкидывай кольца поршня менять необязательно некчему,и поменяй вкладыши шатунные,и коренные цена вопроса вкладышей 10р менял себе недавно
Вкладыши колбиншмит шатунные впорядке 4т,р коренные 5т,р и полукольца 1200т,р и желательно шатунные болты новые поставь коренные можно оставить,и на головку 11болтов тоже поменяй они вытягиваются
С какого города? Есть б/у гильзы, почти новые. 25-30 т. км. пробега. Продам не дорого. Совсем старые лучше не ставить. Мне блок точили, так сказали.
Промерять выступ гильз лучше индикатором или металлической линейкой на 3 горшка по зазору подбор просавочного кольцо
Сергей, да я много чего не того делал, я помещения не нашёл, в итоге снял мотор с машины отвез в гараж и полностью разобрал, отвез на проверку, все посадочные проверили , все подогнали , стандарт прокладка под гильзой 0.3 у меня теперь 5 гильз с прокладкой 0.4 и одна 0.7 , все собрал обратно и поставил на место , по фирмам не помню я просил и не дорого и не говно , в итоге все гильзы вкладыши кольца сальники прокладки вышли чуть больше 50 тр , что из этого вышло ещё не знаю, вчера только дым пустил, сегодня целый день на холостых гонял течки убрал да все проверял чтоб все прикручено было , мотор снимал только из за того что чел который под гильзами площадки ровняет не захотел на морозе работу делать, на машине все будет быстрее и дешевле
Илья, красава.но у меня тут мороза нет.мне надо чтобы гильзы помогли выставить.остальное все сам собиру.
Вы наверняка слышали выражение "просела гильза" или "просели гильзы". Попробуем разобраться, что это такое. Рассмотрим вариант, когда на автомобиле установлен двигатель с раздельными головками, возьмем в качестве примера обычный автомобиль MAN. Двигатели этого авто в наибольшей степени подвержены такой проблеме, как просадка гильзы, хотя в данном случае это выражение не вполне подходит.
Сначала вспомним, что на импортных грузовиках используются как правило рядные шестицилиндровые двигатели; они бывают как с раздельными головками на каждый цилиндр, всего две головки (каждая закрывает по три цилиндра), так и с одной головкой на весь блок. Редко, когда три головки приходится на два цилиндра каждая (такое бывает на маленьких грузовиках MAN).
Если мы в нашем случае посмотрим на двигатель со снятыми головками, то увидим, что гильзы расположены близко к друг другу.
Так сделано чтобы двигатель был максимально коротким. Поэтому болты, которые прижимают головку блока расположены как бы по кругу, но по бокам их просто нет. Выступ гильзы на этом блоке должен быть в пределах 0,03-0,09 мм. Заводское расположение как правило порядка 0,07 мм. При нормальном выступе гильзы обеспечивается натяг головка-прокладка-блок. Если предположить, что гильза находится в нулях, прокладку блока пробьет газами наружу.
В литературе встречаются описания, как при снятой головке мерить выступ гильзы. Однако, это не всегда правильно. Сейчас постараюсь объяснить почему. Допустим, у машины следующая неисправность: пробило прокладку блока плюс к этому повышенные газы в системе охлаждения. Первое что приходит на ум - это прокладка. Но часто не прокладка является причиной. Часть машин, которые приезжали ко мне на ремонт уже побывали в сервисах. Сначала им меняли прокладки, потом прокладки и болты, а встречались и такие у которых прокладку мазали краской!
Согласно правильной технологии ремонта мы должны снять головку, после чего промерить выступание гильзы. На MAN-е для этого есть специальная прижимная плитка с четырьмя разрезами. Так вот, если мы будем мерить выступ по технологии, то у нас покажет положительное значение во всех четырех точках, а прокладки-то пробивает!?
Читайте также: