Пробивает бронепровода на трамблере
пробивает центральный провод. С-23. ⇐ Serena. Бензиновый двигатель
Как то решил проверить провода высоковольтные в темноте(каждый это знает).Свечные провода в норме а центральный (с катушки зажигания на трамблер) просвечивал в шести местах,как гирлянда на елке.Купил новый провод(не дорогой)установил,запуск,и очень плохо,новый провод светится так же.Гоню в магазин,греша на хреновые польские провода,покупаю по дороже,якобы италия,не польша,результат тот же после замены.
В общей сложности я заменил четыре провода и все светятся.Поехал на Рынок Сельма(есть такой в Калининграде)там мужичок делает провода на заказ.Провод у него \Beru\ и конструкция провода как в оригинальном не то что эти силиконовые,поставил он на новый провод со старого оригиналного фишки и сказал пока не ставить а проверить катушку зажигания.Возможно ток больше и из за этого прошибает изоляцию.
Приехав домой я замерял сопротивление старого ориг.провода и нового который он сделал и что то не понял,на старом 9.5кОм а на новом 4кОм.И начинаю парится наколол меня это дядя или нет,и какое сопротивление должно быть в наших проводах.И по поводу постоянного пробоя провода,кто что знает и подскажет.
Platon: на старом 9.5кОм а на новом 4кОм.И начинаю парится наколол меня это дядя или нет,и какое сопротивление должно быть в наших проводах.И по поводу постоянного пробоя провода,кто что знает и подскажет.
Ничего не наколол, со временем сопротивление увеличивается. Оно не из метала а какое-то прессованное углеволокно. Сопротивление зависит от длинны. Я мерил получалось от 5 до 11 ком. ИХМО.
Mitsubishi D5 Navi 2009 4WD, Nissan Serena PC-24, SR20DE, 2WD, CVT, 1989/1999, серый или голубой, а также
Toyota карина 1986, Nissan датсун 1987,санни 1991, ванетт 1989 и1991.
Platon
Провода имеют сопротивление для уменьшения помех в радиоэфире.
А 10 кОм при напряжении в несколько киловольт не имеет никакого значения.
Гидроцикл BOMBARDIER GTS
Nissan Serena 2001 PNC24 SR20DE CVT 4 везде
Nissan Serena 2012 C26 МR20DE CVT 4 везде
С проводами стало более ясно,спасибо.А вот почему центральный пробивает постоянно?.Был вчера на диагностике,просканировали мозги,все в норме,ошибок нет,на холостом только смесь немного обедненная.Посоветовали промыть заслонку и какой то датчик(не помню уже какой правда,потому что они его искали и не могли найти,говорят что значит под коллектором впускным стоит)Не знаю как это будет выглядеть и можно ли туда самому лезть в эту заслонку.Где то я на форуме читал что потом мозги надо обучать.Так это?А вот про катушку они мне ничего не смогли сказать,говорят что ее нельзя проверить какой ток с нее выходит.ну я им конечно поверил,потому что как раз было окончание рабочего дня им надо было уже домой собираться и им было не до меня и моего авто.
Platon
Катушка работает по принципу трансформатора - чем больше напряжение тем меньше ток. Можно попытатся вычислить если измерить ток на входе. Но он импульсный и просто так не измериш. На выходе катушки ток почти никакой. Но зато высокое напряжение. Скорее всего тебе не повезло. Вподряд нарвался на фуфлофые провода. Поэкспереминтируй ещё.
Гидроцикл BOMBARDIER GTS
Nissan Serena 2001 PNC24 SR20DE CVT 4 везде
Nissan Serena 2012 C26 МR20DE CVT 4 везде
Я в принципе так и думал пока не пообщался с мужиком который мне делал провод на заказ.Ну првод сделать это не дурное дело,не факт что он соображает в электронике супер,так что возможно ты и прав Александр.Буду мутить,Пробьет,поеду еще раз выкину 300р. за провод и буду конкретно искать причину.
Platon
Можно купить Бошевский комплект на десятку и проверить его, а если что не так вернуть в магазин.
Гидроцикл BOMBARDIER GTS
Nissan Serena 2001 PNC24 SR20DE CVT 4 везде
Nissan Serena 2012 C26 МR20DE CVT 4 везде
Интересно а можно использовать силиконовый провод от неоновой светорекламы, там токи выше и сама жила из нескольких проводов?
cd930: Интересно а можно использовать силиконовый провод от неоновой светорекламы, там токи выше и сама жила из нескольких проводов?
cd930
Высоковольтный провод с металлической жилой имеет практически нулевое сопротивление поэтому излучает в радио эфир сильные помехи.
Чтобы их убрать на старых машинах ставили в бегунок дополнительное сопротивление.
В неоновых лампах ток не является импульсным как на машине, поэтому помехи не большие.
Гидроцикл BOMBARDIER GTS
Nissan Serena 2001 PNC24 SR20DE CVT 4 везде
Nissan Serena 2012 C26 МR20DE CVT 4 везде
макаров александр: cd930
Высоковольтный провод с металлической жилой имеет практически нулевое сопротивление поэтому излучает в радио эфир сильные помехи.
Чтобы их убрать на старых машинах ставили в бегунок дополнительное сопротивление.
В неоновых лампах ток не является импульсным как на машине, поэтому помехи не большие.
При возникновении некоторых неисправностей в работе двигателя автомобилей ВАЗ 2108, 2109, 21099 (таких как неустойчивый холостой ход, провалы, потеря мощности и приемистости и т. д.) следует проводить проверку не только карбюратора, но и элементов системы зажигания (проверка зажигания 2108). В частности свечей зажигания, крышки трамблера, бегунка, высоковольтных проводов и т. д. В этой статье более подробно разберём как проверить исправность высоковольтных проводов.
Проверка высоковольтных проводов автомобилей ВАЗ 2108, 2109, 21099
1. Проверка высоковольтных проводов без специальных приборов (на глаз).
Помимо этого следует осмотреть центральную жилу провода. В ряде случаев ее выгорание приводит перебоям в работе двигателя, особенно на холостом ходу. Для этого сдвигаем резиновые наконечники на обоих концах провода и проводим осмотр.
осмотр центральной жилы высоковольтного провода
2. Проверка высоковольтных проводов при помощи омметра (мультиметра).
Она позволяет более точно выявить неисправные или близкие к неисправным высоковольтные провода.
Выставляем прибор в режим омметра. Подсоединяем наконечники его проводов к металлическим концам высоковольтного провода. Наблюдаем показания. Норма 3,5 – 10,0 кОм. На изображении показано реальное измерение сопротивления высоковольтного провода мультиметром. Из показаний прибора видно, что провод исправен.
Измерение сопротивления высоковольтного провода (бронепровода) мультиметром (в режиме омметра)
Примечания и дополнения
— Высоковольтные провода для проверки прибором отсоединяем по очереди и измерив сопротивление ставим назад. Если снять все сразу, можно запутаться в какой последовательности их ставить обратно.
— Снятые провода стоит протереть от грязи и пыли сухой тряпкой. При наличии не оттираемых на сухую загрязнений можно протереть спиртовым раствором (водка, одеколон и т. п.), но не бензином или растворителем. Во избежание их повреждения.
— Помимо проверки высоковольтных проводов стоит проверить соединения проводов низкого напряжения в системе зажигания, по схеме.
На примере крышки распределителя зажигания (трамблера) автомобилей ВАЗ 2108, 2109, 21099 разберемся по каким признакам можно определить ее неисправность и в чем их причина.
Признаки и причины неисправности крышки трамблера
Признаки неисправности крышки трамблера
— Двигатель автомобиля не запускается. Особенно в сырую погоду.
— Двигатель автомобиля запускается и глохнет.
— В выхлопной трубе глушителя слышны хлопки.
Провал при нажатии на педаль газа при трогании с места или попытке ускорится в движении.
— Двигатель дергается во время движения.
Причины неисправности крышки трамблера
Аналогичная ситуация может возникнуть если крышка сырая или грязная, так как сырость и грязь хорошо проводят ток. В таком случае бывает достаточно протереть ее сухой тряпкой чтобы устранить проблему.
2. Неисправен контактный подпружиненный уголек.
Он является частью центрального контакта крышки на который присоединяется бронепровод с катушки зажигания и через него ток высокого напряжения поступает на бегунок распределителя.
Уголек в крышке трамблера может разрушится, зависнуть или стереться от длительного использования. При этом нарушается подача тока высокого напряжения от катушки на распределитель зажигания. Снижается мощность искры на электродах свечей зажигания или она пропадает вовсе.
Уголек в крышке трамблера бесконтактной системы зажигания карбюраторного двигателя ВАЗ 2108, 2109, 21099
3. Износ или окисление контактов.
В процессе эксплуатации как внешние так и внутренние контакты крышки трамблера разрушаются от постоянного воздействия тока высокого напряжения. Помимо этого возможно их сильное окисление. В результате нарушается подача тока , либо возрастает сопротивление в электрической цепи. Искра на свечах то пропадает, то появляется или слишком слабая. Топливная смесь сгорает неэффективно, либо вообще не сгорает.
Как следствие появляются признаки перечисленные в начале статьи.
Элементы крышки трамблера
Так же следует учитывать, что аналогичные признаки неисправности могут иметь место при выходе из строя высоковольтных проводов, катушки и свечей зажигания.
Примечания и дополнения
— Как работает крышка трамблера? Электрический ток высокого напряжения с центрального вывода катушки зажигания по бронепроводу подается на центральный вывод крышки трамблера, далее через подпружиненный контакт (уголек) на распределитель (бегунок). Вращаясь, бегунок передает его на один из боковых контактов в зависимости от порядка работы двигателя. С бокового контакта через высоковольтный провод ток поступает на свечу зажигания.
— Косвенно к неисправностям крышки трамблера можно отнести неправильно присоединенные к ней провода.
Еще информация по теме в нашей группе ВКонтакте — Twokarburators VK , на нашем канале в Яндекс Дзен — Twokarburators DZ , а так же в Одноклассниках — Twokarburators OK
— Двигатель неустойчиво или с перебоями работает на холостом ходу
В другом случае прогретый двигатель во время работы на холостом ходу периодически вздрагивает (дергается, подтраивает). Дерганье может быть одинарным, либо раз несколько подряд (два и более). Частота подергиваний может быть редкой (раз в несколько секунд) или частой (постоянной).
— Двигатель неустойчиво работает или плохо запускается в сырую погоду
— Двигатель автомобиля не запускается
— Хлопки в глушитель
Могут быть как постоянные, так и периодические (пропуски зажигания). Лучше всего ощущаются если поднести ладонь к глушителю во время работы двигателя.
— Свечение проводов в темноте
Если, в темноте запустить двигатель, поднять капот и посмотреть на высоковольтные провода, то на неисправном проводе или (и) его наконечниках будет заметно свечение и даже в некоторых случаях искрение.
— Провалы и рывки при нажатии на педаль газа
Так как из-за неисправности высоковольтных проводов происходит отказ в работе одного или двух цилиндров двигателя, то при нажатии на педаль газа вместо ожидаемого ускорения водитель получает провал — перебой в работе двигателя или даже серию провалов — рывки.
— Снижение мощности и приемистости двигателя автомобиля
Слабая, с перебоями искра на свечах снижает эффективность сгорания топливной смеси в камерах сгорания, двигатель не развивает полной мощности.
Если погода сырая, бывает достаточно протереть сухой тряпкой высоковольтные провода, крышку катушки, крышку трамблера и свечи. После чего работа двигателя улучшается.
Протираем сухой тряпкой высоковольтные провода и другие детали системы зажигания чтобы убрать сырость
Неисправные высоковольтные провода заменяем комплектом.
Примечания и дополнения
От высоковольтных проводов зависит качество работы двигателя. Если мотор троит, плохо набирает мощность и увеличивается расход топлива, то высоковольтные провода – это один из элементов которые стоит проверить.
Бывалые автомобилисты рекомендуют осматривать деталь каждый месяц, чтобы всегда держать автомобиль в исправном состоянии. Сегодня мы рассмотрим способы регулярной проверки и изучения уже критичных случаев.
Содержание:
Признаки
Не стоит по каждой проблеме ДВС лезть к проводам системы зажигания, ведь они отвечают только за нее. Если говорить конкретней, то зона их влияния связана с поджогом топливной смеси, поэтому симптомами являются:
Но, большинство симптомов могут быть вызваны износом свечей зажигания, поэтому будем проверять именно бронепровода визуальными осмотрами и различными приборами (мультиметром и осциллографом).
Визуальная проверка
Возможно вы найдете внешние повреждения, но лучшим способом будет завести двигатель ночью. Тогда пробой сам выдаст себя искрой, особенно если подкапотное пространство очень влажное, но не стоит поливать двигатель.
Дополнительный провод
Также место пробоя можно найти дополнительным медным проводом. Возьмите провод, зачистите его края, а одни из них скрутите в полукольцо. После одну часть подсоедините к кузову, а полукольцом водите вдоль каждого бронепровода. В месте пробоя вы также увидите искрение. В этом случае можно немного смочить провода, но лишь немного.
Отвертка
Этот способ выяснит сам факт пробития, но не его точное место. Задача намотать несколько витков на длинную отвертку и ее концом прикоснутся к блоку ГБЦ. Искрение подтвердит факт неисправности.
Отключение проводов
Запустите двигатель и поочередно отсоединяйте провода от свечи зажигания, наблюдая за работой двигателя. Если при отсоединении работа мотора не изменяется, то этот провод неисправен и его необходимо заменить.
Такой способ подойдет не всем, так как не везде провода в открытом доступе. В основном такой доступ предоставлен карбюраторным ДВС, но некоторые инжекторные моторы, например, АвтоВАЗа также имеют эту особенность.
Не обязательно отсутствие искры говорит об исправном состоянии, необязательно дело в полноценном пробитии. Также не забывайте работать в диэлектрических перчатках, чтобы вас не ударило током.
Проверка мультиметром
Подойдет даже самый дешевый прибор чтобы прозвонить провода и выявить неисправность. Задача измерить сопротивление проводника, сняв провод полностью. Пример подключения посмотрите не фото.
Ваша задача снять провод, включить мультиметр в режим омметра с измерением до 20 кОм и вставить щупы.
Исправный показатель зависит от конкретного автомобиля, вот несколько примеров:
- АвтоВАЗ – от 3,5 до 10 кОм;
- Daewoo Nexia – от 3,1 до 12,8 кОм;
- Chevrolet Lacetti – не выше 3 кОм.
Почему цифра меняется с каждым проводом – в большинстве автомобилей каждый провод длиннее предыдущего, чтобы они не перегибались. Длина влияет на сопротивление – закон физики.
Если полученные значения слишком высокие, то центральная жила выгорела и свечи зажигания будут работать хуже. При этом необязательно, что соответствие показателя сопротивления говорит об исправно работе, но оно обязательно должно соответствовать норме.
Проверка осциллографом
Это самый точный способ проверки, но его использование требует от вас самого прибора и знаний в расшифровке значений. При наличии этого можно проверять так, в противном случае вам достаточно предыдущих способов проверки бронепродов для вывода о замене или ремонте.
Порядок действий:
- закрепите индукционный и емкостный датчик прибора на проводах;
- включите осциллограф;
- запустите двигатель;
- наблюдайте за показаниями.
Профессионал по осциллограмме сразу поймет присутствие или отсутствие проблемы. Посмотрите на фото графика, если ваш похож или идентичен, то провод пробит и требует замены.
Линия искры должна быть ровной и без шумов, в противном случае пробит провод или неисправна свеча зажигания. Если линия доходит до максимального значения катушки – это полноценный обрыв проводки.
Изучить работу осциллографа довольно полезно, так как можно в будущем диагностировать работу всей системы зажигания и электронных датчиков, например, работу датчика положения коленвала.
Особенность карбюратора
На карбюраторном двигателе можно выкрутить свечу и вместе с бронепроводом положить на ГБЦ. Далее прокрутите немного стартером коленвал и смотрим на искру. Двигатель является массой, поэтому должна образоваться сильная искра. Если искра маленькая или отсутствует, то проблема в проводе.
Также владельцам карбюраторных ДВС рекомендуем изначально проверять центральный высоковольтный провод, идущий на трамблер. Это поможет выявить проблему если мотор не запускается или мощность упала очень сильно. Возможно центральный не отдает достаточно напряжения остальным через трамблер.
Нельзя подобную процедуру проводить с инжекторным двигателем, ведь выйдет из строя электронный коммутатор и блок управления двигателем.
Ремонт в полевых условиях
Если нужен срочный ремонт, то после определения проблемного провода найдите место повреждения и зачистите ножом. Далее потребуется соединитель на основе меди, который крепится обычной скруткой.
Способ не вернет всю мощность, но легко позволит доехать до ближайшего СТО или отложить на пару дней ремонт системы зажигания.
Причины повреждения
Их немного и по большей части они естественные:
- Старение – из-за вечных перепадов температур и вибраций двигателя изоляция постепенно изнашивается, после чего легко пробивается. Это же относится к местам крепления к свечам зажигания. Сама жила также изнашивается естественным путем из-за постоянной подачи высокого напряжения.
- Повреждения – появляются чаще всего из-за ремонта. То есть, механик либо в процессе ремонта сильно зацепил провод, повредив его, либо вообще неправильно заменил провода. Они специально расположены отдельно и не касаются других деталей двигателя. Если уложить их иначе, они повредятся как минимум об горячий ДВС.
- Другие неисправности – чаще всего связано с пробитой катушкой зажигания, из-за чего проводам подается больше мощности. На такое не рассчитаны ни провода, ни их изоляция, соответственно происходит пробитие.
Вывод
Проверить неисправность бронепроводов довольно просто, но следует помнить, что менять их нужно комплектом. Не факт, что остальные в идеальном состоянии, поэтому замена одного приведет к неправильной работе ДВС, что вряд будет заметно, но останется фактом.
Специалисты рекомендует каждые 90-100 тысяч километров менять ВВ провода.
Читайте также: