При запуске двигателя выбило щуп и крышку маслозаливной горловины стоял запах газель 406
Доброго времени суток, коллеги. Суть проблемы: после многократных попыток утреннего пуска сорвало крышку маслозаливной горловины. Понимаю, что взорвались несгоревшие пары бензина. Больше интересует путь попадания паров под клапанную крышку. Единственное предположение - шланг сапуна. Подтвердите или опровергните, пожалуйста, мои опасения. В клапаны ой как лезть не хочется.
__________________
Когда-нибудь Брат Танкред упадёт и уже не сможет встать. Но никто из вас этого точно не увидит.
Возможно, мембрана бензонасоса порвалась , бензин пошел в картер. У пекаровского насоса сейчас нет никакой защиты, у шаазовского есть резинка на штоке под мембраной.
melkii, Может быть. Но как из картера - в клапанную? Бензонасос новый, ему меньше месяца. Более правдоподобен вариант с сапуном. Но уровень масла сё-таки посмотрю. Спасибо.
Кстати, где-то читал, что отрыв маслозаливной пробки при хлопках в карбюратор - относительно обычное дело. И правда, не клапанную крышку же срывать Огорчает то, что отрыв крышки сопровождался факелком. Долго крутил, видимо.
__________________
Когда-нибудь Брат Танкред упадёт и уже не сможет встать. Но никто из вас этого точно не увидит.
А каковы обстоятельства запуска? трос или стартер? Вообще, направление газов по этой трубке, как правило, из клапанной крышки в карбюратор. При нарушении угла установки зажигания, или не правильной регулировке клапанов (зажаты) бывают взрывы из карбюратора. Вот только вопрос как трубка сапуна выдержала а маслозаливная пробка нет? Много "чудес" случается при длительных попытках завестись с троса. Топливо и его пары собираются и во впуске и в двигателе и на выпуске,а что из них взорвется так это как повезет.
iван, стартер. Но долго. Клапаны специально разжаты, т.к. недавно с ремонта. За зажигание не ручаюсь, выставлял на слух. Но ездила, заводиться отказалась в -22, после оттепели до -4 - вот такой результат.
__________________
Когда-нибудь Брат Танкред упадёт и уже не сможет встать. Но никто из вас этого точно не увидит.
iван, всё. Капиталка. Отсюда и незнание куда копать. Похорошему - проверить компрессию, бензонасос, посмотреть уровень масла, отрегулировать клапаны.
Проблема 1 - нет компрессометра. Проблема 2 - так неохота свежесобранный двигатель половинить, если что. Так что жду больше утешения.
P.S. До заморозков заводилась отлично. После - чего-то фигово.
__________________
Когда-нибудь Брат Танкред упадёт и уже не сможет встать. Но никто из вас этого точно не увидит.
Проверь внимательно фазы ГРМ,после этого зажигание поставь по меткам в "0".И что значит "Клапана разжаты"
__________________
Когда-нибудь Брат Танкред упадёт и уже не сможет встать. Но никто из вас этого точно не увидит.
Надо все проверять подряд.От простого к сложному. Может просто кршыка трамблера плохая или провода перепутаны, или в ГРМ чего нарушилось.Проверь все внимательно,заряди батарею и пробуй снова.
Напрямую После замены поршневой компрессия нормальной величины появляется не сразу, а после некоторого пробега, необходимого для взаимной притирки деталей(или жаргонного "набивки зеркала"). В этот период зазоры велики и через них в картер легко проникает сконденсировавшийся бензин, особенно после этого:
Если из карбюратора, то сюда
http://forum.allgaz.ru/showthread.ph. E0%F2%EE%F0%E0
Если из горловины, то есть резон проверить вентиляцию картера- некоторые "мастера" в процессе ремонта "забывают" промыть оную (замечу, что система вентиляции не ограничивается сапуном)
По поводу этого:
__________________
Ежедневная молитва: Господи! Избавь меня от дураков, а с умными как-нибудь договорюсь.
gorill, вооот! Вас, уважаемый, я и ждал! Вопросов, собственно, по зимнему запуску нет, но всё равно спасибо Плавализнаем, как говорится Стоял вопрос про то, к чему готовиться при срыве крышки. Остальное - в принципе знакомо. Меня напугали рваным бензонасосом, а на улице мороз, снимать неохота, да и уровень масла не поднялся. Запустить-то запущу, тем более сейчас искра пропала, буду искать. Если Вы говорите, что это нормально - то это нормально. Без всякого юмора, просто есть такое понятие, как авторитет.
__________________
Когда-нибудь Брат Танкред упадёт и уже не сможет встать. Но никто из вас этого точно не увидит.
Доброго времени суток, коллеги. Суть проблемы: после многократных попыток утреннего пуска сорвало крышку маслозаливной горловины. Понимаю, что взорвались несгоревшие пары бензина. Больше интересует путь попадания паров под клапанную крышку. Единственное предположение - шланг сапуна. Подтвердите или опровергните, пожалуйста, мои опасения. В клапаны ой как лезть не хочется.
__________________
Когда-нибудь Брат Танкред упадёт и уже не сможет встать. Но никто из вас этого точно не увидит.
Возможно, мембрана бензонасоса порвалась , бензин пошел в картер. У пекаровского насоса сейчас нет никакой защиты, у шаазовского есть резинка на штоке под мембраной.
melkii, Может быть. Но как из картера - в клапанную? Бензонасос новый, ему меньше месяца. Более правдоподобен вариант с сапуном. Но уровень масла сё-таки посмотрю. Спасибо.
Кстати, где-то читал, что отрыв маслозаливной пробки при хлопках в карбюратор - относительно обычное дело. И правда, не клапанную крышку же срывать Огорчает то, что отрыв крышки сопровождался факелком. Долго крутил, видимо.
__________________
Когда-нибудь Брат Танкред упадёт и уже не сможет встать. Но никто из вас этого точно не увидит.
А каковы обстоятельства запуска? трос или стартер? Вообще, направление газов по этой трубке, как правило, из клапанной крышки в карбюратор. При нарушении угла установки зажигания, или не правильной регулировке клапанов (зажаты) бывают взрывы из карбюратора. Вот только вопрос как трубка сапуна выдержала а маслозаливная пробка нет? Много "чудес" случается при длительных попытках завестись с троса. Топливо и его пары собираются и во впуске и в двигателе и на выпуске,а что из них взорвется так это как повезет.
iван, стартер. Но долго. Клапаны специально разжаты, т.к. недавно с ремонта. За зажигание не ручаюсь, выставлял на слух. Но ездила, заводиться отказалась в -22, после оттепели до -4 - вот такой результат.
__________________
Когда-нибудь Брат Танкред упадёт и уже не сможет встать. Но никто из вас этого точно не увидит.
iван, всё. Капиталка. Отсюда и незнание куда копать. Похорошему - проверить компрессию, бензонасос, посмотреть уровень масла, отрегулировать клапаны.
Проблема 1 - нет компрессометра. Проблема 2 - так неохота свежесобранный двигатель половинить, если что. Так что жду больше утешения.
P.S. До заморозков заводилась отлично. После - чего-то фигово.
__________________
Когда-нибудь Брат Танкред упадёт и уже не сможет встать. Но никто из вас этого точно не увидит.
Проверь внимательно фазы ГРМ,после этого зажигание поставь по меткам в "0".И что значит "Клапана разжаты"
__________________
Когда-нибудь Брат Танкред упадёт и уже не сможет встать. Но никто из вас этого точно не увидит.
Надо все проверять подряд.От простого к сложному. Может просто кршыка трамблера плохая или провода перепутаны, или в ГРМ чего нарушилось.Проверь все внимательно,заряди батарею и пробуй снова.
Напрямую После замены поршневой компрессия нормальной величины появляется не сразу, а после некоторого пробега, необходимого для взаимной притирки деталей(или жаргонного "набивки зеркала"). В этот период зазоры велики и через них в картер легко проникает сконденсировавшийся бензин, особенно после этого:
Если из карбюратора, то сюда
http://forum.allgaz.ru/showthread.ph. E0%F2%EE%F0%E0
Если из горловины, то есть резон проверить вентиляцию картера- некоторые "мастера" в процессе ремонта "забывают" промыть оную (замечу, что система вентиляции не ограничивается сапуном)
По поводу этого:
__________________
Ежедневная молитва: Господи! Избавь меня от дураков, а с умными как-нибудь договорюсь.
gorill, вооот! Вас, уважаемый, я и ждал! Вопросов, собственно, по зимнему запуску нет, но всё равно спасибо Плавализнаем, как говорится Стоял вопрос про то, к чему готовиться при срыве крышки. Остальное - в принципе знакомо. Меня напугали рваным бензонасосом, а на улице мороз, снимать неохота, да и уровень масла не поднялся. Запустить-то запущу, тем более сейчас искра пропала, буду искать. Если Вы говорите, что это нормально - то это нормально. Без всякого юмора, просто есть такое понятие, как авторитет.
__________________
Когда-нибудь Брат Танкред упадёт и уже не сможет встать. Но никто из вас этого точно не увидит.
Непонятно зачем ее открывать. Если только есть желание маслом умыться. На клапанной крышке есть такая фитюлька. От нее еще шланг к воздушному фильтру идет. Называется сапун. Сними шланг и будет тебе счастье. Или, даже не заводя движка, открой крышку воздухана. Наличие сильного (нодчеркиваю СИЛЬНОГО) черного маслянистого налета на фильтрующем элементе говорит о том, что что-то не в порядке. А еще лучше купи компрессометр (около 200 р. ) и замерь компрессию. Если кольца "сели" или износились, она будет ниже нормы.
А предыдущий ответ неправилен. Воздух втягивается только при заводке движка. На работающем всегда присутствует некоторое избыточное давление.
А что именно Вы хотите таким образом проверить?
Если двигатель хороший, то при открытой крышке масло не будет брызгать наружу и наооборот.
Открывать можно
Можно и НУЖНО
так можно узнать как с кольцами у движка
если кольца нормальные то и ничего из горловины небудет
а вот если кольца посажены то будет избыточное давление да и маслице будет брызгать . главный показатель ДАВЛЕНИЕ ИЗБЫТОЧНОЕ
Можно, приоткрой, обороты упали, нормально, но не у всех двигателей, "парит" - плохо, масло кидает - плохо.
легко. за спиной у меня двигло. с одной стороны на щупе метки при остановленом, с другой при работающем движке. нет возможности остановить, доливаешь на ходу. тока желательно медленно, но и масло"погреть"в идеале. на нормальном движке всё ОК). в твоём случае лучше компрессию замерь. больше особо не увидишь)))
Месье вчера несколько раз посоветовали вооружиться компрессометром, но он ищет пути полегче .:-))))))))
Если двигатель нормальный, то при снятой крышке должна быть тяга с атмосферы. Прислони ту же крышку к горловине - её должно втягивать. Если наоборот-обеспечен ремонт движка.
это все ерунда что пишут я например даже в заведенный двигатель масло доливал и не раз так что все это ерунда что маслом кинет а если кидает масло то труба движку . а проверить можно вот что работает сапун или нет так как при открытой горловине обороты должны оставаться те же что и с закрытой
Может это так и должно быть.
На заведенном двигателе, при открытой маслозаливной крышке, с горловины воздух дует почти как с выхлопной трубы, и выбрасывает капельки масла.
QG15 Масло не ест, пробег 110 т.км, вообщем работает нормально.
Нормальная работа двигателя. И вообще незачем при заведенном двигателе открывать маслозаливную горловину!
добрый, посоветовал кому то - представил облитого маслом чувака у заведенной машины с канистрой в руках. Кто то ведь и всерьез советы воспринимает.
если при заведённом двигатели из маслозаливной горловины идёт воздух и вылетает маслянной туман.. то ! возрадуйся у тебя исправный двигатель. ).. это есть гуд. вот если бы у тебя при заведнном двигатели было бы там сухо .. вот тогода пипец был бы.
Когда на сервисе искали, куда и почему у меня уходит масло, так проверяли забитость сапунов (или как это там называется). Диагноз был примерно следующий (дословно уже не помню): газы должны выходить через сапуны (насколько понимаю, в воздушный фильтр). Если сапуны забиты, газы пытаются найти другой выход. Соответственно, когда открываешь горловину и оттуда дует - это оно и есть. Проверяется снятием трубок сапунов: если давления нет или оно слабое - надо чистить.
Я не в курсе, так ли это на самом деле, но мне так объяснили мастера. Поправьте, кто знает.
Проверь компрессию. Дует не воздух, а выхлопные газы из картера. Причина - залегли компрессионные кольца. Масло может не есть, если маслосъемные кольца в норме.
Положи открученную крышку на горловину. Если её не сдует, то можно смело закручивать и ездить дальше, не паря себе мозг.
А вот если сдует, то тогда и кольца могли залечь или сапун забится или.
Давят картерные газы.
То что от взрыва просочилось между кольцом и цилиндром прорывается в картер, а через вентиляционный отверстия блока попадает в крышку головки!
И там оно отводится куданить.
Так вот, если крышка не лежит. значит хана компрессии.
Это первый способ проверить компрессию!
ТАк что если дует, то Хреново!
У меня тоже дует. Но опять таки, есть определенные допуски!
А на Сурфе у меня от туда как с турбины поливало :)))) и самлом и пару очей делало :))))
Ну блин уж не так сильно то и дует чтобы крышку сдувало.
да и воздух без запаха и без цвета, дыма то нету значит не прорываются выхлопные газы в картер.
Напугали блин, нормальный у меня двигатель.
Вот если у тебя на рабочем моторе при вынутом маслощупе из него дует как из паровозной трубы - тут то и надо бить тревогу. Это проблема с компрессией. Износ блока, лежат кольца и т.д.
При попытки завести машину на морозе -15 с помощью аэрозоля "холодный старт".
В итоге машина так и не завелась, а крышку выбило.
1) это потому что налил слишком много эфира в моник? (по инструкции на банке 5 сек распылял)
2) можно ли пробовавать дальше завести или все под капотом зальет маслом?
3) если заведется, можно ли без крышки доехать до дома? (5 км)
4) сколько стоит новая крышка?
1. а крышка вообще была закрыта?
2. пробовать не стоит, если не хочешь потом выкинуть утеплитель и отмывать все от масла!
3. см. п. 2
4. от 150 руб.
А если на время заводки накрыть какой-нибудь тряпкой, а после того как заведусь её убрать и доехать без крышки (чтобы тряпку не засосало в двигло)
Что за детонация была, что бы крышку выбить. по приезду домой обязательно посмотрите вентиляцию картерных газов, почистить все трубки и выходы из клапанной крышки.
крышка идет вместе с прокладкой.
на время заводки ты конечно закроешь, но потом все будет в масле, уж поверь! брат моей жены как-то, после замены масла, забыл закрыть крышку. я ЭТО видел! не советую!
а смысл чего-то накрывать, если потом переть без крышки? все в масле будет. я раз щуп на пол см назад не воткнул до конца, километр проехал - устал от масла оттирать двиг. а ты о пробке говоришь
Попробуй тряпкой с целофаном обмотать и обвязать потуже верёвкой и можеш потихоньку ехать( на буханке так в лесу делали когда крышку где то потеряли км30 проехали 1раз только верёвку подтянули правда ехали с принудительным охлаждением но это другая история)
эээээ. Несколько шокирован.
1. не надо делать то, что не умеешь
2. не менее суток не трогать авту с открытой крышкой - испариться-продышаться
3. без крышки не заводить
4. проверить метки ГРМ - могло случится всё что угодно
5. при всех исправных системах (искра на всех свечах, бензин поступает как надо - форсунка распыляет) - заводить (можно с газом в пол первое время)
6. после прогрева - сменить масло
7. измерить компрессию на горячем моторе и "обрадоваться"
johnsonk" доехать без крышки
Подходит крышка от бензобака (так на всякий случай) .
Остатки крышки (усики, пластинку) лучше вытащить, если это упало внутр
И что это за мороз -15? Чёта не то видимо с двиглом
Да с двиглом всё норм.
То правильно написал Мышаня, не надо было делать то, что не умеешь (использование "холодного старта")
Ремень ГРМ посмотрел, зубья не срезало.
Можно ссылку, как метки проверить? Там же наверное много разбирать надо.
Я б вообще не стал на инжекторе "холодным стартом" пользоваться, все-таки электроника, как-никак.
Ехать можно. если закрыть чем-нибудь, чтоб всякой дряни не попало в двиг.
Что бы посмотреть метки, ниче рзбирать не надо, только выставить по ним и открыть кожух ГРМ, что бы увидеть верхнюю метку
Значится так! Включаем ум:
1. если бы эфиросодержащая жидкость протекла через кольца и сдетонировала в картере - выбило бы щуп;
2. детонация произошла в верхней части двигателя - выбило пробку;
Значит МСК минимум на одном цилиндре нет. А может и тарелки клапана.
Иные варианты маловероятны. При такой мощной детонации, могло обсыпать нагар со всего. Могло раскидать сетку-фильтр.
Так что вот. Смотрите и решайте.
Скорее всего эфир протек в картер и детонировал в объеме "картер-механизм ГРМ". Эфир летуч и скорее всего сконцентрировался в районе ГРМ. Там и рвануло.
Или хлопнуло в цилиндре в вышибанием МСК.
Мне сложно представить какой силы был хлопок, чтобы крышку масло заливную выбить. У меня - шансы разнести корпус ГРМ и вышибить крышку примерно равны. Крепкая крышка. Если конечно она не была полу закручена.
Рекомендую:
1) Руками провернуть мотор пару раз и послушать. Ничего не повреждено?
2) Проверить метки ГРМ.
3) Неплохо и компрессию измерить.
Читайте также: