Поменял бендикс и опять тот же звук
И на душе полегчало на 3 т.р.
Из советов:
1) Не забудьте отключить АКБ перед снятием стартера — будет много искр. Если снятие планируется на долго, то стоит обмотать + контакт идущий от АКБ. (На сигналу ставить надо, а болтающийся в моторном отсеке + контакт не вызывает доверия)
2)оденьте обязательно на руки перчатки, резиновые я не нашел но наверное было-бы лучше, т.к. руки хрен ототрешь от смазки.
3)мыть руки хозяйственным мылом а лучше фери (кому жалко фери можно оставить его на конец процедуры)
4)Щетка держатель нового образца лучше тем что не надо гнуть железяки.
Пружины нового держат пластмассовые защелки. Я использовал головку на 22 для "заряда" щеток, она 1 в 1 по размеру нужной части якоря.
5)Если пойдете проверять на АКБ в машине возьмите провода — штатные короткие, а корячиться и пачкаться прикольно только первые раза 2 =). Еще говорят что он взлетает при подключении, так что при проверки в полном сборе стоит его наживить хоть на одну гайку в штатном месте.
Изначальная причина поломки мне не известна, но главное что работает. 0_o
Ну а так вроде все =)
Самое главное что я понял что В стартере нечему ломаться!, ну по крайней мере ремонт ломающихся компонентов дешевле. Якорь статора около 800р (если процедуры приведенные в материале ужасают), втягивающее реле около 350р (но в нем ломаться практически нечему, говорят даже если перепутать + c — ему это не повредит, но какой то шанс прийти в неисправность в обмотке ее корпуса есть.), ну а щетки это как расходный материал 160р за комплект не жалко, а кому жалко могут по перепаивать около 20р за щетку (4шт надо).
Долго не мог полностью устранить проблему со стартером. Снимал стартер примерно раз 5,6.
Если лень все читать ниже симптомы основные!
Симптомы: Первые предпосылки зимой при первом запуске, нажимаешь кнопку, сперва жужжит под капотом, потом заводится. Так же повторялись в морозы в течении дня, когда постоит машина.
Отдал стартер в ремонт, заменили бендикс. Поставил, все повторилось. Снял, отнес опять, при мне проверяли, все работает. По звуку это бендикс, специалисты сами не понимали. Поменяли на другой бендикс, все так же.
Затем подумал может втягивающее, заменил втягивающее, все по прежнему.
Так и ездил, по утрам при первом запуске жужжит в холостую, потом заводит. Потом в течении дня заводилась без проблем. Докатал уже до весны. Решил возобновить, ремонт.
Все запчасти уже стал ставить сам, не прибегая к помощи специалистов.
В итоге купил бендикс валео — когда стал их сравнивать, валео бендикс и тот который стоял.
В итоге- зажал в тиски оба бендикса и начал тестировать. Валео в обратку никак не прокрутишь с силой, а тот который стоял, все равно прокручивается, не смотря на то что он новый, зубцы новые, все вроде бы идеально. В одну сторону должно крутится в обратную нет. Бендикс который стоял, только приложив большое усилие прокрутился, Валео не прокрутить. Поставил Валео и теперь все работает отлично!
Коротко если у вас следующие симптомы: Первый запуск, Нажимаете кнопку и у вас жужжит ( достаточно звонкий звук, не глухой, слышно, как из салона, так и с улицы), потом машина заводится и в последующем в течении дня заводится без проблем. Если сильные морозы, то в течении дня на холодную может тоже повторится, летом один раз утром, редко когда в течении дня повторялось. Меняйте бендикс — именно валео, другие могут работать не корректно. Как себя будут вести другие бендиксы, не известно мне. Валео работает отлично!
Бендикс — Бендикс стартера Renault Valeo 594436 — Стоимость — 1 607 руб
Втягивающее реле стартера — Cargo 235869 . Стоимость — 1 370 руб. ( он же Электромагнит, или соленоид, по разному на сайтах пишется)
Стартер на машине стоит Valeo TS 10 E3 .
На фото где бендикс внутри медная вставка это Валео.
В итоге, новый бендикс, втягивающее реле, провода отремонтировал которые подходят на втягивающее реле.
Эти запчасти менял сам, стартер снимал тоже сам. В интернете полно информации, как это делать.
Сейчас уже месяц езжу, заводится сразу, без проблем. Никогда бы не подумал что бендиксы новые могут работать по разному! Очень странно, что это проявлялось в основном при первом запуске, потом без проблем в течении дня.
Сегодня дошли руки до переборки стартера, т.к. периодически появляющийся резкий визг при пуске двигателя порядком трепал нервы (не путайте со свистом ролика-натяжителя ремня насоса ГУР), да и не дело это — иномарка, а запускается как видавший виды тазик.
Симптом загаженного стартера — именно кратковременный, порядка долей секунды, резкий скрежещущий визг при запуске двигателя. Причина этого явления — медленное обратное движение бендикса стартера после запуска двигателя, как результат — зубчатый венец маховика не выходит из зацепления с приводной шестерней стартера и разгоняет ее в муфте. Говорить, чем это грозит, думаю, будет лишним.
Итак, первое что очень озадачило, это поиски этого самого стартера. Мозг, отравленный советским автопромом, усердно искал агрегат размером с двухлитровую баклажку с втягивающим реле соответствующих пропорций (с кулак то бишь), да еще и со стороны КПП.
Звонок соклубнику, уважаемому dvumer, приблизил меня к обнаружению стартера — он оказался со стороны двигателя. но Андрей не уточнил, что он… эмм. такой… игрушечно-маленький!
Ну вот, стартер найден. Демонтаж не вызвал особых затруднений: два винта под шестигранную головку на 13 — один со стороны фланца КПП сквозняком, второй со стороны стартера. Откручивать его крайне неудобно. Предварительно нужно снять фишку и открутить клемму толстого провода на втягивающем головкой на 12. Для беспрепятственного снятия стартера так же понадобится снять кронштейн, удерживающий впускной коллектор, вывинтив два винта головкой на 12.
Стартер у нас в руках. Уууу! Грязный:
Разборка не представляет сложности — выкручиваем два длинных винта с торца головкой на 8 и вот он — развалился на три части, ждет препарации.
Первое, что сделал — очистил планетарный редуктор от старой смазки и муфту бендикса от налипшей грязи.
Все детали были старательно очищены от посторонних субстанций, редуктор, шлицы вала, на которых двигается бендикс с муфтой, смазаны пластической смазкой. В саму муфту брызнул WDшки. Важно проверить, что муфта позволяет вращаться валу только в одном направлении.
Ротор и статор так же подверглись очистке.
Далее была произведена сборка в порядке, обратном разборке, стартер был установлен на место, произведены необходимые подключения.
Запуск! Результат — исчез (ну, или пока не появился) резкий визг при запуске, работа стартера стала более тихой и, как бы это выразиться, подобающей ) Звук ТАЗа пропал — теперь только легкий "вжик-тттьюююуу"!
Бендикс стартера (настоящее название — обгонная муфта) — это деталь, предназначенная для передачи крутящего момента от стартера двигателю автомобиля, а также для его защиты от высоких рабочих оборотов, на которых работает мотор. Бендикс стартера — это надежная деталь, и ломается она достаточно редко. Как правило, причина поломки — естественный износ ее внутренних деталей или пружин. Чтобы выявить неисправности, разберемся сначала с устройством и принципом работы бендикса.
Устройство и принцип работы
Большинство обгонных муфт (будем называть их более популярным среди автомобилистов словом — бендикс) состоят из ведущей обоймы (или наружного кольца), содержащей ролики и прижимные пружины, а также ведомой обоймы. Ведущая обойма имеет клиновые каналы, которые с одной стороны имеют значительную ширину. Именно в них вращаются подпружиненные ролики. В узкой же части канала ролики стопорятся между ведущей и ведомой обоймами. Как понятно из вышеописанного, роль пружин заключается в том, чтобы загонять ролики в узкую часть каналов.
В принципе работы бендикса лежит инерционное воздействие на зубчатую муфту, входящую в его состав, до момента ее зацепления с маховиком двигателя. В то время, когда стартер находится в нерабочем состоянии (двигатель выключен или работает в постоянном режиме) муфта бендикса не зацеплена с венцом маховика.
Работа бендикса происходит по следующему алгоритму:
Внутренняя часть бендикса
- Ключ зажигания поворачивается и ток от аккумуляторной батареи подается на электродвигатель стартера, приводя в движение его якорь.
- Благодаря имеющимся на внутренней стороне муфты винтовым бороздам и вращательному движению муфта под собственным весом скользит по шлицам до момента зацепления с маховиком.
- Под действием ведущей шестерни ведомая обойма с шестерней начинает вращаться.
- В случае, если зубья муфты и маховика не совпали, происходит ее небольшой поворот до момента, когда они входят между собой в жесткое зацепление.
- Буферная пружина, имеющаяся в конструкции служит для смягчения момента старта двигателя. Кроме этого, она нужна для предотвращения поломки зубьев от удара в момент сцепления шестерен.
- Когда двигатель запустился, он начинает вращать маховик с большей угловой скоростью, чем до этого вращал стартер. Поэтому муфта закручивается в обратном направлении и соскальзывает по шлицам якоря или редуктора (в случае использования редукторного бендикса) и выходит из зацепления с маховиком. Это спасает стартер, который не рассчитан на работу на высоких оборотах.
Как проверить бендикс стартера
Если не крутит бендикс стартера, то проверить его работу можно двумя способами — визуально, сняв его с машины, и “на слух”. Начнем описание с последнего, как более простого.
Как указывалось выше, основная функция бендикса — войти в зацепление с маховиком и раскрутить двигатель. Поэтому, если в момент запуска двигателя вы слышите, что электродвигатель стартера крутится, а из места, где он находится, раздаются характерные металлические лязгающие звуки — это первый признак неисправности бендикса.
Так что далее требуется демонтаж стартера и снятие разбор бендикса, дабы детально его осмотреть и определить повреждения. Процедура снятия и замены описана нами ниже.
И так, бендикс сняли, необходимо провести его ревизию. В частности, проверить, крутится ли он только в одну сторону (если в обе, значит, он подлежит замене) и не съелись ли зубья. Также убедиться не ослабилась ли пружина. Еще следует снять вилку с бендикса, проверить ее целостность, следы износа, при необходимости она подлежит замене. Кроме этого, обязательно проверьте, есть ли люфт на валу якоря. Если он имеет место, то бендикс следует заменить.
Возможные причины поломки
Как упоминалось выше, вращение шестерни возможно только в направление вращения якоря стартера. Если возможно вращение в обратном направлении — это явная неисправность, то есть, бендикс подлежит ремонту или замене. Причин этому может быть несколько:
- Уменьшение диаметра рабочих роликов в обойме вследствие естественного износа. Выходом из положения служит подбор и покупка шариков аналогичного диаметра. Некоторые автолюбители вместо шариков используют другие металлические предметы, например, кусочки сверла. Однако все же не советуем заниматься самодеятельностью, а купить шарики необходимого диаметра.
- Наличие на одной из сторон ролика плоских поверхностей, образовавшихся вследствие естественного износа. Рекомендации по ремонту аналогичны предыдущему пункту.
- Стачивание рабочих поверхностей ведущей или ведомой обоймы в тех местах, где они соприкасаются с роликами. В этом случае ремонт вряд ли возможен, поскольку такую выработку удалить невозможно. То есть, необходимо производить замену бендикса.
Обратите внимание! Зачастую лучше произвести полную замену бендикса, чем ремонтировать его. Это обусловлено тем, что его отдельные части изнашиваются приблизительно одинаково. Поэтому, если вышла из строя одна часть — скоро выйдут из строя и другие. Соответственно, опять придется ремонтировать агрегат.
Еще одна причина поломки — износ зубьев шестерни. Поскольку это происходит по естественным причинам, то ремонт в данном случае невозможен. Необходимо произвести либо замену упомянутой шестерни, либо бендикса целиком.
Поскольку стартер не только испытывает сильные нагрузки, но и контактирует с внешней средой он поддается таким раздражителям как: влага, пыль, грязь и масло, то пробуксовка на свободном ходу может случатся и по причине отложений в его пазах и роликах. Признаком такой неисправности является шум якоря во время запуска стартера и неподвижностью коленвала.
Как поменять бендикс на стартере
Как правило, для того, чтобы поменять бендикс, необходимо снять стартер и разобрать его. В зависимости от модели машины процедура может иметь свои особенности. Опишем алгоритм с момента, когда стартер уже снят и для замены бендикса предстоит разобрать его корпус:
Когда при повороте ключа зажигания стартер молчит и не прокручивает двигатель, причина поломки не обязательно кроется в самом пусковом агрегате. В большинстве случаев проблема связана с проводкой, контактной группой замка или втягивающим реле.
В этой статье мы расскажем, почему не реагирует стартер на ключ зажигания, разберем основные симптомы наиболее распространенных неисправностей.
Почему стартер не реагирует на поворот ключа зажигания
После включения зажигания питание с АКБ подается на бортовые электросистемы и ЭБУ (если он имеется). При наличии иммобилайзера (штатного или установленной охранной системы) это происходит только после распознавания метки. При повороте ключа в положение запуска или нажатии пусковой кнопки замыкаются контакты втягивающего реле в результате чего питание подается непосредственно на стартер. Одновременно обгонная муфта стартера (бендикс) входит в зацепление с венцом маховика, приводя его в движение и обеспечивая пуск двигателя. Зачастую коммутация осуществляется через дополнительное управляющее реле стартера, снимающее нагрузку с замка.
Схема включения зажигания
Если на любом из перечисленных этапов возникает проблема – авто не заводится: поворачиваешь ключ зажигания – стартер молчит. Как правило, причины такого поведения кроются в:
- контактной группе замка зажигания;
- сигнализации и иммобилайзере;
- управляющем реле;
- проводке от управляющего реле до стартера;
- втягивающем реле стартера.
Подробнее о том, почему стартер не работает от ключа зажигания, можно узнать из таблицы.
При появлении любых проблем с запуском в первую очередь убедитесь, что АКБ имеет достаточный уровень заряда! При разряде, остаточного тока и напряжения в 8–10 вольт может хватить для включения ЭБУ и приборной панели, но недостаточно для питания стартера. При подаче питания на стартер втягивающее реле может издавать серию коротких щелчков, так как силы тока не хватает для полного преодоления силы пружины соленоидом.
Стартер не работает от ключа зажигания: причины
| Проблема | Причина неисправности |
|---|---|
| Неисправен мотор стартера | Электромотор выходит из строя из-за перегрева, замыканий обмоток, износа щеточного узла, а также заклинивания редуктора. |
| Неисправна цепь от замка зажигания до втягивающего реле стартера | Обрыв проводки или замыкание. Часто происходит после ремонта, установки доп оборудования или в результате механического износа при длительной эксплуатации. |
| Повреждение замка зажигания (деформация личинки) | Деформация из-за перегрева, в свою очередь, возникающего из-за плохого контакта. Также возможна поломка из-за ошибочного использования неподходящего ключа. |
| Электрическая неисправность контактной группы замка зажигания | Образовавшийся на контактах слой окислов препятствует протеканию тока. Также контакты могут отходить из-за деформации поворотной втулки, на которой закреплены ответные части. |
| Блокировка запуска установленной сигнализацией | Скачок напряжения в бортовой сети или потеря питания (отсоединение клеммы или разрядки), выход из строя транзистора или микрореле, отвечающего за включение линии запуска в базовом блоке охранной системы. |
| Неисправность/раскодирование иммобилайзера | Перепады напряжений и резкая пропажа питания (разрядился аккумулятор или снята клемма), программный сбой, выход из строя микроэлементов. Если иммобилайзер не распознают метку – стартер не крутит после поворота ключа зажигания, а на панели индикаторов обычно горит или мигает символ иммобилайзера – изображение машины с ключом или замком. |
| Выход из строя втягивающего реле | Перегорание или замыкание обмотки в результате перегрева из-за протекания повышенного тока или пребывания под нагрузкой в течение продолжительного периода. Корнем всех проблем обычно является окисление внутренних и внешних контактов втягивающего реле. |
| Неисправен концевик положения селектора АКПП, педали тормоза на АКПП или сцепления – на МКПП | Датчики выходят из строя из-за механического износа, также их провода и клеммы могут окисляться или перетираться. Из-за этого ЭБУ не позволяет запустить стартер. |
| Поломка реле стартера | Если реле управления стартером заклинило или замкнуло – оно не может подать питание на управляющий вывод втягивающего реле. |
| Плохой контакт “+” от АКБ на стартере | Клемма силового контакта окисляется под действием влаги и нагрева. Гайка, которая удерживает ее на шпильке стартера, может открутиться под действием вибраций. |
| Плохой контакт массы на клемме АКБ, кузове авто или моторе | Вследствие окисления контакт массового провода ухудшается, то же самое происходит при откручивании его гайки под действием вибрации. При этом проходящего тока может хватать для включения бортовой сети и ЭБУ, но недостаточно для привода в действие электромотора стартера. |
Что делать, если стартер не крутит двигатель от замка зажигания
Клемма управляющего провода
- Включить нейтральную передачу и зажигание.
- Найти на стартере два вывода: силовой толстый провод от плюса АКБ и управляющий тонкий провод от управляющего реле.
- С помощью металлического подручного предмета (отвертки, ключа, провода) замкнуть между собой силовой и управляющий контакт.
- После срабатывания стартера и запуска мотора сразу же разомкнуть контакты.
Альтернативный вариант того же метода – подача питания на управляющую клемму стартера непосредственно с положительного вывода аккумулятора. Это можно сделать с помощью любого изолированного провода, например из комплекта проводов для прикуривания.
Отсутствие реакции стартера на прямую подачу питания говорит о его поломке, выходе из строя электромотора или втягивающего реле. Для диагностики стартера нужно разбирать пусковой агрегат, осматривать щеточный узел, обмотки якоря и статора. В полевых условиях и без мультиметра сделать это непросто, поэтому нужно запустить машину с толкача и добираться до гаража или СТО.
Когда стартер напрямую крутит, а с ключа нет, то сам он полностью исправен, а проблема кроется в электрической цепи от ключа до стартера. Для определения места поломки нужно действовать по инструкции, приведенной ниже.
В первую очередь проверьте силовые контакты: клеммы аккумулятора, клеммы массы на кузове и двигателе, два силовых контакта на втягивающем реле стартера. Часто машина не заводится с ключа именно из-за плохого контакта, поэтому перед более подробной диагностикой нужно убедиться, что питание на стартер подается, а провода массы надежно контактируют с мотором и кузовом!
Как искать причину, если машина не реагирует на ключ зажигания – инструкция:
Как запустить двигатель, перемкнув стартер напрямую: видео
Что делать если стартер не реагирует на ключ зажигания: видео
Подгоревшие контакты от замка зажигания частое явление на автомобилях Ваз
Проблемы с запуском, если ключ зажигания не крутит стартер из-за иммобилайзера или сигнализации, в полевых условиях устранить сложно. То же самое касается и проблем с проводкой, для которых нужно разбирать панель. В таких случаях лучше обратиться к квалифицированному автоэлектрику.
Частые неисправности на популярных автомобилях
Ответы на часто задаваемые вопросы
Как понять, что не работает реле стартера?
Чтобы определить работает ли реле стартера, подайте питание с положительного вывода АКБ на управляющий контакт реле напрямую. После этого должен прозвучать щелчок, если оно неисправно – звуков не будет.
Как проверить работает ли стартер или нет?
Для проверки исправности самого стартера нужно подать на него ток напрямую, соединив силовые провода втягивающего реле (толстый провод от АКБ) и электромотора (шпилька с толстым проводом от втягивающего к стартеру). Исправный стартер должен прийти в движение.
Что делать если не работает стартер после поворота ключа зажигания?
Для начала убедитесь в наличии напряжения на клеммах АКБ. Если нет тестера, это можно сделать с помощью лампы на 12 В. Затем попробуйте подать на стартер напряжение напрямую: замкните отверткой шпильку, на которую идет провод с аккумулятора и расположенный рядом управляющий контакт. При отсутствии реакции проверьте качество контакта клемм на батарее, контакты массы (с кузовом и мотором) и контакты самого стартера, зачистив и подтянув клеммы. Если АКБ разряжен или стартер неисправен – необходимо заводить машину с толкача (МКПП) или буксировать ее к месту ремонта.
Читайте также: