Почему у японских грузовиков задние колеса меньше передних
Кто менял R12 на больший диаметр? ⇐ Atlas. Ходовая
Друзья, подскажите какие задние колесные диски можно еще приколхозить от отечественных машин? А то родные на 12 и посадка уж сильно больно низкая. Никто кстати от газели не пробовал?
dimsej: Друзья, подскажите какие задние колесные диски можно еще приколхозить от отечественных машин? А то родные на 12 и посадка уж сильно больно низкая. Никто кстати от газели не пробовал?
газель не подходит а у наших больше шесть болтов?
У меня бывший хозяин умудрился обрезать R-12 и к ним приварить обод на R-13
как это сделал не знаю (проверяли получилось идеально ровно )
Просвет нормальный, см 20, а вот с подбором резины особенно зимней есть сложности!
Колеса сильно увеличивать нельзя, изменится передаточное отношение, ухудшиться тяга и возрастет расход топлива!
Я в свое время ставил зимниее шины HANKOOK W401 155R12 8PR шипованные, очень доволен, проходимость хорошая даже без груза.
MegaMaslo: Просвет нормальный, см 20, а вот с подбором резины особенно зимней есть сложности!
Колеса сильно увеличивать нельзя, изменится передаточное отношение, ухудшиться тяга и возрастет расход топлива!
Я в свое время ставил зимниее шины HANKOOK W401 155R12 8PR шипованные, очень доволен, проходимость хорошая даже без груза.
Полностью согласен,с дисками на 13 гемор и резина дороже. у нас проще найти комплект на 12
(а внедорожник даже с 13 резиной не получиться )
аналогичный вопрос. Как двухскатный r12 увеличить до r14? может сделать односкатным?
машина ниссан атлас150
R12 на R14 менять нет смысла- слишком велика разница в диаметрах, а на R13 есть диски от грузовых Mazda - они точно такие же, но резина уже обходится дешевле и чуть вырастает скорость. у Atlas на R14 другая коробка.
Гость: R12 на R14 менять нет смысла- слишком велика разница в диаметрах, а на R13 есть диски от грузовых Mazda - они точно такие же, но резина уже обходится дешевле и чуть вырастает скорость. у Atlas на R14 другая коробка.
14 диски при всем желании воткнуть не получится
а вот 13 спарку ставили (проблемм не было)
а при том что коробка расчитана на 12 размер.
а если ты умудришся и воткнешь 14, у тебя грузи тупой будет в усмерть.
Всем привет! Диски на R14 можно поставить от Кантера 1.5т. Нормально подходит.
Я на своем Атласе ставил на R16 от Газели. Скорость огромная, в мощности немного слабоват. Если не перегружать нормально.
о блин может мне от газели поставить можно люфтануть моленько риссорки добавить амартизаторы подлиньше подобрать подкладки под пружины и норм будет! На газель резины до тучи а то задолбался на бриджах легковых ездить пузом скребёт везде.
Ешо одно мне машинка нравится тем что она поворотливая очень а при увеличении диаметра колёс поворачивать начинает хуже т.е. увеличивается радиус поворота. Конечно можно вставить проставки но на грузовике енто по моему не выход лишние напряжения. Если кто делал делитесь.
Так народ обьявляется эксперемент: Установка колёс от газели на атласа.
высказывайте идеи по осуществлению. Если кто захочет в НСК замутить смогу помоч и советом и делом есть токарная мастерская с проставками проблем не будет.
Рессоры по моему с 53 подходят надо глянуть.
Я ещё и кузов хочу удленить себе а то нифига трёх метрового не лезет задолбался ездить с открытым бортом. может кто делал поделитесь.
На сколько мне известно и сам ного дисков перепробовал ни один левый диск с других машин точно не подходит.Не помню с какого япоца грузового подходит на 13", но на ступицу точно одевается, а вот по дыркам не совпадает, пересверливают но надо точно отцентровать. Так что я как ездил на своих12", так и езжу. На зиму ставлю с оки Кама шипованную(низковато правда), но я машину никогда не перегружаю. А спереди всегда стоит летняя, тока когда пустой передние тормоза больше схватывают чем задние.
на атлас с 12 радиусом дисков подходят диски от газели, по высоте можно поднять кузов на 10 см а по широте они тоже на 10 см шире и с этим я пока не знаю как быть.
У меня задние колеса R12 и к ним подходят диски от газели, по высоте можно поднять кузов на 10см а по ширине я еще не думал, у меня ширина двоих колес 30см а у газели 40см, на днях буду мерить если что отпишусь.
Парни! Чего-то не врублюсь. Вы запросто с R12 переходите сразу на R16. А как же передаточные числа в КПП и заднем редукторе? Да у вас машина не поедет. Вернее, поехать-то она у вас поедет, но только как? И можно ли будет назвать это ездой на таком динамичном автомобиле как Атлас? Дожен же быть определенный запас мощности. В гору, например, или при обгоне. У меня в запасе стоит списанный Атлас. У него колеса по высоте меньше нынешнего на 10 см. Соответственно, передаточное число в редукторе меньше. Тоже была мысль поставить с него редуктор. Экономия топлива, скорость и т.п. Но подумав, решил, что японцы, ведь, не дураки, и оставил как есть. На досуге можете посчитать сколько делает оборотов ваше колесо при скорости, например, 60 км/ч. Для всего этого нужен тахометр, передаточные числа КПП и редуктора, и длина окружности колеса, которая равна числу пи умноженное на диаметр. А потом посчитайте какой путь пройдет колесо с большим диаметром при таком кол-ве оборотов. Короче, чистая математика, 7-й класс. Удачи.
*]uote="rudek"]о блин может мне от газели поставить можно люфтануть моленько риссорки добавить амартизаторы подлиньше подобрать подкладки под пружины и норм будет! На газель резины до тучи а то задолбался на бриджах легковых ездить пузом скребёт везде.
Ешо одно мне машинка нравится тем что она поворотливая очень а при увеличении диаметра колёс поворачивать начинает хуже т.е. увеличивается радиус поворота. Конечно можно вставить проставки но на грузовике енто по моему не выход лишние напряжения. Если кто делал делитесь.
не пойму чего народ велосипед изобретает. в новосибе родной грузовой резины как грязи. например шипованный ханкок 2,5р. штучка . раз взял и забыл о проблеме. я 2-а сезона отъездил и на третий с лихвой хватит
у меня был Toyota toyoace 1,5 тонник 91г.в., 2,8 дизель, та же фигня на 12" колеса спарки, когда лето наступило замотался на них садиться в песок, зарывался насмерть. задумался о большем диаметре. впринципе выбор встал на кантеровских колесах(они как оказалось бывают на 13" и 14" по всем шпилькам размерам подходят точно единственое метал толще, и у меня шпильки оказались чуть коротковаты) сразу многие стали отгаваривать . типа грузовик старенький полетит сцепление, коробка, мост порвешь и т.п. вообщем я и сам этого боялся, но чувство чего то большего перебороло. вообщем стал искать колеса. как оказалось что первые на 13" колеса вообще редкость и ставились только на единичных кантерах и бывают иногда на титанах и 4вд мазда бонго, вообщем подвернулись мне только диски на 14", поставил на них японскую резину пониже (165R14LT 6pr) ну и собственно стал ощущать как мой грузовик стал бодрее ехать по гребенке всякой неровности и прочему, единственный минус потеря в мощности, на затяжные подьемы я уже заходил на 1 передачу ниже, но зато по прямой я уже шагал вместо обычных 80 км\ч все 100-110 при тех же оборотах это было приятно. насчет перегруза пришлось канечно себя ограничить, если до этого я возил вплоть до 2,7т, то теперь я уже ограничивался до 2т., хотя иногда и перегружал чуть ли не до 3х, канечно в личных нуждах и на недолекие расстояния. вообщем отъездил я на нем пол года. после чего успешно продал. ничего не порвало все цело осталось, чего и вам желаю.
Желание узнать все вещи и постигнуть их истину, заложенно в нас от природы.
Большой А: Парни! Чего-то не врублюсь. Вы запросто с R12 переходите сразу на R16. А как же передаточные числа в КПП и заднем редукторе? Да у вас машина не поедет. Вернее, поехать-то она у вас поедет, но только как? И можно ли будет назвать это ездой на таком динамичном автомобиле как Атлас? Дожен же быть определенный запас мощности. В гору, например, или при обгоне. У меня в запасе стоит списанный Атлас. У него колеса по высоте меньше нынешнего на 10 см. Соответственно, передаточное число в редукторе меньше. Тоже была мысль поставить с него редуктор. Экономия топлива, скорость и т.п. Но подумав, решил, что японцы, ведь, не дураки, и оставил как есть. На досуге можете посчитать сколько делает оборотов ваше колесо при скорости, например, 60 км/ч. Для всего этого нужен тахометр, передаточные числа КПП и редуктора, и длина окружности колеса, которая равна числу пи умноженное на диаметр. А потом посчитайте какой путь пройдет колесо с большим диаметром при таком кол-ве оборотов. Короче, чистая математика, 7-й класс. Удачи.
А я вообще колёса не менял. Признаю - была такая мысль, но за неимением в нашем захолустье нормальных поставщиков, так и осталась нереализованной. Зато по счастливой случайности попались мне на глаза старые шины от какой-то сельхозтехники или электрокара. Как оказалось, они прекрасно садятся на родной диск R12! Вот и обул я своего Атласа в более высокие сапожки - внешний диаметр соответствует R14. Правда стал заметно прыгучим, ведь резина весьма толстая - на двух шиномонтажках после безуспешных попыток просто отказались перебортировать.
В начале поставил по одному колесу ради эксперимента, думал если не понравится - верну как было. Практика показала, что при загрузке около тонны на скорости больше 60 начинает задок вилять. Поэтому поставил все 4 колеса и теперь порядок!
И ещё: то ли из-за бОльшего диаметра шин, то ли ещё почему, снизился расход топлива.
Потому что грузовик идёт пустой, привода на поднятую ось нет в принципе (она просто подпирает зад грузовика, больше можно погрузить), чтобы улучшить маневренность и снизить износ резины - лишнюю ("ленивую") ось поднимают.
Маневренность улучшается очень существенно (радиус поворота снижается). Сам ездил по стоянке на Ивеко с такой осью - разница ощущается.
А разве её поднимает кто, когда гружёный идёт?
Минимум одна пара колёс дополнительно, всё меньше нагрузка на остальные.
Это не совсем так - есть головы где ленивца можно подключать "в ручную" через устройство типа трещетки, не помню как называется, для вылезания с обочины, потом правда необходимо отключить - ехать с ней нельзя.
Олег, спасибо за поправки - про трещотку забыл, а про автоматическое опускание просто не знал.
Ну что ж, наверное надо сразу веточку занести в FAQ? Тема вроде раскрыта полностью?
:-)
Вроде да. А может расширить глобально до всей пневмоподвески?
Меня вот какой вопрос мучает, пневмоподвеска у грузовиков на сегодняшний день самый достойный вариант и с точки зрения ремонтопригодности и сточки зрения надежности. С другой стороны у легковых автомобилей это сплошная головная боль. И у Ленд( Рейндж) Роверов и у Таурегов( Кайенов). Я вот не знаю у круизеров с изменяемым клиренсов там пневмоэлементы или нет? Если "да" то на них вроде не жалуются. Это что, заговор производителей - сверх надежные автомобили им не нужны? У легковых чаще всего проблемы по убывающей такие, пневмоэлементы, датчик положения кузова, компрессор, блок управления( в прочем он достаточно надежен).
Кто эксплуатирует грузовики с пневмо поделитесь своим опытом по подвеске, какие проблемы возникают, стоимость пневмоэлементов? Легковые в среднем по 500-700 дол.\шт.
на круйзеры ставели пневмо только по заказу. А на лексусеLX470 стандарт но га.. но полное у двух знакомых сдохла через два месяца.
Субару Ланкастер + Тойота Краун.
Как писал небезызвестный Москвич - главное, вовремя менять фильтр-осушитель и всё будет ок. При условии что куплено в нормальном состоянии.
Пневмостойка на Легаси $400.
На грузовик баллон можно купить и за 700 руб.
У меня знакомый дальнобой говорит- просто, как презерватив, порвался- меняй и дальше жарь, главное, чтобы запасной в кармане был.
Грузовик ниссан ванет 96 года вэдовый,сзади спарка.Пришлось менять задние колеса таблички о правильном размере нигде не нашел и поставил 155/6.15/13 мне кажется они больше положенного размера, в нете информации не нашел к чему это может привести к какой поломке?И еще вопрос когда рычаг раздатки в положении 2ВД и сдаю немного назад потом вперед,то начинается скрежет в переднем левом "хабе"(стоят автоматические),если рычаг раздатки в положении 4ВД,то такого не наблюдается.Менять хаб?
Разбери хаб,промой салярой и смаж,скорее всего закоксовалась смазка.Разная резина-не одинаковый крутящий момент между мостами,как следствие поломка редукторов,раздатки.Пока не определился с размером 4вд не включай.
Не представляю где искать эту информацию по размерам резины,на свежие ванеты есть,а про старые тишина.На свежих вообще идет 14" перед 12" зад,а у меня диски 14" и 13",а ВД скоро понадобится зима не за горами.Хабы может на механические поменять,как то к ним доверия больше,да и уже 100% уверенность,что нет зацепления.
Дождик кончится попробую промыть.Единственно не могу понять почему дребезг появляется именно после того как сдам назад на 2ВД .
holgoso писал(а): Разбери хаб,промой салярой и смаж,скорее всего закоксовалась смазка.Разная резина-не одинаковый крутящий момент между мостами,как следствие поломка редукторов,раздатки.Пока не определился с размером 4вд не включай.
Ну, вообще-то важен конечный диаметр колеса, точнее, длина его окружности (число пи постоянно. поэтому всегда говорят о диаметре).
А какой диск - это просто больше резины или меньше.
Узнай, жёстко ли межосевой дифф блокируется, или нет.
Если жёстко, надо знать соотношение в передаточных числах на мостах, и как вывод - коэфициент разности колёс. Например (конечный диаметр колеса) на новом 29" спереди, 24" сзади. 29/24=1,208. Значит, можно поставить 33 вперёд и 27 на зад.
Ну, или переведи в милиметры.
Дим. человек не собирается ставить колеса бОльшего диаметра:), он просто не знает какой размерностью в "штате" оборудован задний дву-скат. если он поставил на зад больше положенного => передние на тот же размер увеличить
Да я понял, это я по-привычке размер 33 показал. Я просто не знаю, какие там размеры.
Написал бы 20" спереди и 20/1,208=16,5 сзади - могли бы и посмеяться, вдруг там 25", или таких не бывает на грузовиках. Хотя может и 33 не бывает на грузовиках. Чёт не обращал внимания.
Если в обратку, 17" сзади, на перед надо 20,5. В смысле, я принцип подсчёта изобразить хотел.
З.Ы. А ВД-овый грузовичёк на 33-35" колёсики бы поставить - не плохо бы ездил по рыбалкам-грибым-охотам! Не сильно гружёный только.
Спереди стоит 165/R14LT 6РR больше надписей на резине нет ,сзади 155-13/6.15-13.Ездить можно на ВД?Хелп!Математика 2+
thl
Иногда даже внутри одной модели могут быть разные параметры трасмиссии, а вместе с ними и колеса.
Kut79
У меня FAST не знает такой кузов
Попробуй у любого продавана, которые подбирают запчасти по FAST узнать номера колес, там будет понятно.
Xenos
fast знает его. там и смотрел, выбрана просто модель и 4WD, но в ниссановской програме нет размерностей по запаскам, в ней только в акксесуарах предлагаются цепи противоскольжения на размерность задних колес 145R13 и передок 165R15.
А вот в маздовской проге, изначально машина мазда бонга, там в разделе как раз таки и указывается размерность передних и задних колес c мерой слойности.
По моделям только эти размерности.
Как бывший
Попробуй у любого продавана, которые подбирают запчасти по FAST узнать номера колес, там будет понятно.
И снова про полный привод, разные колеса и вискомуфту ⇐ Bongo Friendee, MPV I (LV). Трансмиссия
На табличке указано, кажется, 4 разных размера и приведено давление для каждого из них, оно отличается, именно так я воспринимал цель этой таблички.
Указаний, что размеры должны быть разные для осей я не видел, если у Вас есть такие, будьте добры подробнее, это интересно.
В динамике моя ведёт себе замечательно, никаких нареканий нет. Заметный износ у меня появился после 2х сезонов эксплуатации. Как уже говорил, после этого обсуждения, отношу его на стиль езды - энергичное прохождение поворотов с добавлением газа.
У японцев на этих табличках указываются рекомендованные размеры. Если стоит одна цифра, например 215\70\15 - 2.0 - значит на всех 4 колесах должны стоять одинаковые колеса с давлением 2 кг. Если под этой цифрой стоит черта, а под ней еще цифры, значит указаны варианты размеров и давлений (так бывает в основном на грузо-пассажирских моделях). А на МБФ стоят две цифры над чертой, значит первая цифра - передние колеса, вторая - задние. Под чертой стоит еще пара цифр - это для грузовика на базе Френди.
У меня на Тойоте Хай Люкс указаны были даже варианты давления для пустой и груженной машины
Завтра постараюсь сделать фото таких табличек с описанием.
Пардон, не Френди, а Мазда Бонго. Только последнее время я такие не видел, а несколько лет назад у моего соседа был. Там еще сзади маленькие сдвоенные колесики стояли.
Бегают такие и сейчас, на рынке видел продажный 2001г., я седня переобулся поставил 215/60/16 (доэтого стояли 215/70/16) так вот первые впечатления хорошие, до этого по трассе на скоростях свыше 100 машина "плавала" а сегодня просто красота идет как влитая по дороге, ну и расход тож поменьше, насколько я еще не вычислил но визуально по стрелке явно меньше ну а износ проследим в дальнейшем.
FRIENDEEWOD: Всем привет! У меня на проеме водительской двери прилеплена памятка с давлением шин. Там 205 и 215 резина указана. Я так думаю это и есть варианты штатной резины. У меня сейчас стоит 215/70R15LT для легких грузовиков. Резина полная :sad: :sad: аквапланирует, дорогу держит плохо, тяжолая. Единственный плюс, это неубиваемая. А вообще буду переходить на 16".
Даю фото такой таблички, вернее двух. Та, что на черной двери - с Судзуки Эскудо, там стоит обычная раздатка, с одинаковым передаточным числом, поэтому и размер стоит один, можно ставить и на 14, и на 15, и на 16, главное, что бы все четыре колеса были одинаковыми.
А на МБФ (табличка на белой двери) другая картина, хрен его знает, зачем японцы такую фигню сделали, но размеры разные. Кстати, такая же конструкция и на Ниссан Ларго. Верхние две и нижние две строчки означают пассажирский и грузовой варианты. Т.е. впереди должны стоять 195\70\15, а сзади 215\65\15. Давление соответствующее. Одинаковые колеса на зад и перед ставить нельзя, сдохнет вязкомуфта!
Я вот тоже честно в непонятках знаю два служебных френдика, пробег в год 40тыщ, работают под конторой уже 3 года и ходют без проблем на одинаковой резине
И снова про полный привод, разные колеса и вискомуфту - PICT0012.JPG (80.06 КБ) 19772 просмотра
Махненко, ведь это чисто твое мнение, поэтому не нужно так категорично об этом заявлять.
А теперь немного философии и математики.
Часто ли мы ездим по прямой? Часто ли мы поворачиваем? Все ли колеса при повороте проходят одинаковое расстояние? Часто ли давление в колесах совпадает с точностью до десятой?
Понимаешь к чему я клоню?
Я сам отъездил 3 года на одинаковой резине и Френдик продолжает быть полноприводным у нового владельца. А ведь 3 года и почти 100 тысяч пробега немалое испытание. и таких примеров масса.
Разница в длине окружности между 195\70\15 и 215\65\15 составляет около 1 %, а это равнозначно небольшой недокачке колеса, более того, каждый раз, когда машина едет не по прямой все колеса проходят разный путь, и разница этого пути далеко не 1%.
Считаем:
Диаметр диска 15 дюймов составляет 381 мм
Высота покрышки 195\70\15 составляет 136,5 мм
то есть путь, пройденный этим колесом за один оборот (ПИ на диаметр колеса) равен (381+136,5*2)*3,14=2053,56 мм
Высота покрышки 215\65\15 составляет 139,75 мм
то есть путь, пройденный этим колесом за один оборот (ПИ на диаметр колеса) равен (381+139,75*2)*3,14=2073,97 мм
Разница в 20,41 мм составляет меньше 1% от самого меньшего значения.
А любой производитель полноприводных машин (раздаток) учитывает (закладывает) то, что колеса проходят разный путь в поворотах.
Поэтому я считаю, что разница в размере колес, это минимальный фактор, влияющий на работу вискомуфты в гораздо меньшей степени, чем наличие поворотов на дороге.
Для машин с планетарной передачей в раздатке даже в инструкциях пишут, что в определенные моменты весь момент может передаваться на одно колесо (поэтому там ставят возможность принудительной блокировки межосевого дифа), в случае машин с вискомуфтой (Friendee) момент по любому передается на ведущую (в нашем случае заднюю) ось и при превышении некоего порога трения (пробуксовка) вискомуфта замыкается и часть момента идет на другую (на перед).
А разноразмерные колеса, на мой взгляд, устанавливаются для того, что на задние колеса приходится больше веса, особенно при загрузке, да и основной привод задний. Но не это главное, а главное то, что установка одинаковых колес ни коим образом не ухудшает работоспособность раздатки, в частности вискомуфты.
Надеюсь понятно объяснил?
Не поленился и перевел табличку с размерами колес (та, что 0015 выше)
итак по строкам:
Накачка колес Kpa(Kgf/sm2)
Размер колес (S10HC)
Передние колеса
Задние колеса
Передние колеса
Задние колеса
Примечание: размер передних и задних колес различается.
Когда установлен другой размер, ухудшается стабильность движения (удержание на дороге)
Пожалуйста устанавливайте рекомендованные размеры.
Читайте также: