Почему прыгает передний мост на уаз патриот
Сказочнки, проплаченные ,блин.
На 1мин 17сек половина патриоводов неопытных будет сидеть. Сам проходил это.
дальше идем.. На 1 мин 35 сек очень хорошо виден зимний рисунок резины на Патриот.
А на 1:44, я так понимаю это колесо Патриота.
с момента 2:53 голос слышу. "3.14здюка противного". Ни слова о виде топлива, но заявка о предназначении для зим.
Резину Кайрона не показали. Давление в колесах не указали. Ни для Патриота, ни для Кайрона.
Не понятно какой ремонт был нужен для Кайрон. Хотя понимаю, что для Патриот это не трасса, а прогулка. Но как-то однобоко все.
Однозначно. Незачёт. Рекламный бред.
PS
чуваки на букву "М". только портят реальную картинку.
Прыгает передний мост. Part-time, однако. Это фича. Покажите, пожалуйста, другую машинку без межосевого дифа, где не будет прыгать.
Прыгает передний мост. Part-time, однако. Это фича. Покажите, пожалуйста, другую машинку без межосевого дифа, где не будет прыгать.
То,что это даже не прогулка, а можно сказать асфальт. У меня на родных в снегу вся морда подлетала, как поставил плазу спорт, почти всё успокоилось. Я даже офигел от результата..
Боюсь ставить Спорт.
Супруга начнет лихачить по чёрному. Она у меня в городе постоянно за рулем. Её беспокоят крены на поворотах, на стандарте от Plaza. А вот если поставить более жёсткие, то я начну бояться
а почему мост у УАЗика передний так прыгает когда он Кайрона вытягивает? Не первый раз уже такое вижу, но исключительно на УАЗах! Что за отличительная особенность? так вообще должно быть или это недочёты конструктива.
У меня на 31514 (на аватаре) так же скакал (пружины впереди).
На "рессорных" подвесках таких скачек меньше, хотя тоже бывают.
На Ниве при блокировке РК то же самое наблюдается.
Это - реакция на отсутствие диффа в РК, мосты пытаются с разными скоростями работать и там, где колеса мягче сидят, там и происходит этот срыв.
ващето продвинутые чуваки типо Монстрохода пишут шо это от недостатка крутящего момента (при сильной нагрузке на относительно низких оборотах начинаются пульсации момента на КВ) и из-за S-образного скручивания рессор, а жесткая связь между мостами -тока передаточное звено.
первое лечится раздаткой 3,3, второе - либо доп. тягой на задний мост, либо более жесткими рессорами от пекаба. у мну раздатка 3,3, рессоры 4 листа - мост не прыгает в снегу.
попытка втыкнуть более жесткие элементы в переднюю подвеску - это лечение следствия, а не причины.
ващето продвинутые чуваки типо Монстрохода пишут шо это от недостатка крутящего момента (при сильной нагрузке на относительно низких оборотах начинаются пульсации момента на КВ) и из-за S-образного скручивания рессор, а жесткая связь между мостами -тока передаточное звено.
первое лечится раздаткой 3,3, второе - либо доп. тягой на задний мост, либо более жесткими рессорами от пекаба. у мну раздатка 3,3, рессоры 4 листа - мост не прыгает в снегу.
попытка втыкнуть более жесткие элементы в переднюю подвеску - это лечение следствия, а не причины.
Такой же эффект наблюдается на пониженной при больших оборотах двигателя, а там крутящий момент гораздо больше, так что это тут не причём. Тем более у Патритота на передке не рессоры. На рессорах тоже скачет, хотя меньше, вероятно из за межлистового трения которого нет у пружин. Частично лечится более жёсткими амортизаторами двухстороннего действия. Частота подпрыгиваний изменяется при изменении давления в шинах: выше давление- выше частота и наоборот.
Сказочнки, проплаченные ,блин.
На 1мин 17сек половина патриоводов неопытных будет сидеть. Сам проходил это.
дальше идем.. На 1 мин 35 сек очень хорошо виден зимний рисунок резины на Патриот.
А на 1:44, я так понимаю это колесо Патриота.
с момента 2:53 голос слышу. "3.14здюка противного". Ни слова о виде топлива, но заявка о предназначении для зим.
Резину Кайрона не показали. Давление в колесах не указали. Ни для Патриота, ни для Кайрона.
Не понятно какой ремонт был нужен для Кайрон. Хотя понимаю, что для Патриот это не трасса, а прогулка. Но как-то однобоко все.
Однозначно. Незачёт. Рекламный бред.
PS
чуваки на букву "М". только портят реальную картинку.
.
а почему мост у УАЗика передний так прыгает когда он Кайрона вытягивает? .
Прыгает передний мост. Part-time, однако. Это фича. Покажите, пожалуйста, другую машинку без межосевого дифа, где не будет прыгать.
Прыгает передний мост. Part-time, однако. Это фича. Покажите, пожалуйста, другую машинку без межосевого дифа, где не будет прыгать.
То,что это даже не прогулка, а можно сказать асфальт. У меня на родных в снегу вся морда подлетала, как поставил плазу спорт, почти всё успокоилось. Я даже офигел от результата..
. как поставил плазу спорт, почти всё успокоилось. Я даже офигел от результата..
Боюсь ставить Спорт.
Супруга начнет лихачить по чёрному. Она у меня в городе постоянно за рулем. Её беспокоят крены на поворотах, на стандарте от Plaza. А вот если поставить более жёсткие, то я начну бояться :)
а почему мост у УАЗика передний так прыгает когда он Кайрона вытягивает? Не первый раз уже такое вижу, но исключительно на УАЗах! Что за отличительная особенность? так вообще должно быть или это недочёты конструктива.
У меня на 31514 (на аватаре) так же скакал (пружины впереди).
На "рессорных" подвесках таких скачек меньше, хотя тоже бывают.
На Ниве при блокировке РК то же самое наблюдается.
Это - реакция на отсутствие диффа в РК, мосты пытаются с разными скоростями работать и там, где колеса мягче сидят, там и происходит этот срыв.
ващето продвинутые чуваки типо Монстрохода пишут шо это от недостатка крутящего момента (при сильной нагрузке на относительно низких оборотах начинаются пульсации момента на КВ) и из-за S-образного скручивания рессор, а жесткая связь между мостами -тока передаточное звено.
первое лечится раздаткой 3,3, второе - либо доп. тягой на задний мост, либо более жесткими рессорами от пекаба. у мну раздатка 3,3, рессоры 4 листа - мост не прыгает в снегу.
попытка втыкнуть более жесткие элементы в переднюю подвеску - это лечение следствия, а не причины.
ващето продвинутые чуваки типо Монстрохода пишут шо это от недостатка крутящего момента (при сильной нагрузке на относительно низких оборотах начинаются пульсации момента на КВ) и из-за S-образного скручивания рессор, а жесткая связь между мостами -тока передаточное звено.
первое лечится раздаткой 3,3, второе - либо доп. тягой на задний мост, либо более жесткими рессорами от пекаба. у мну раздатка 3,3, рессоры 4 листа - мост не прыгает в снегу.
попытка втыкнуть более жесткие элементы в переднюю подвеску - это лечение следствия, а не причины.
Такой же эффект наблюдается на пониженной при больших оборотах двигателя, а там крутящий момент гораздо больше, так что это тут не причём. Тем более у Патритота на передке не рессоры. На рессорах тоже скачет, хотя меньше, вероятно из за межлистового трения которого нет у пружин. Частично лечится более жёсткими амортизаторами двухстороннего действия. Частота подпрыгиваний изменяется при изменении давления в шинах: выше давление- выше частота и наоборот.
Пусть Монстроход объяснит более подробно,читал его заметки по поводу скручивания рессор,но спереди пружины.
Неделю назад был выезд выходного дня в местные леса. Несколько машин. Все разные, но дело не в машинах и ттх. Мой Патрик ехал и вторым и последним, ехал уверенно и даже помогал стропой пару раз. Но настал момент, и Патриот перестал ехать даже по своей же колее (на обратном пути). Чуть подъем, срыв в букс и мосты начинают дробить\прыгать! При чем, когда ехали "туда" я тоже буксовал, но мосты не плясали и машина ехала. Кто нибудь знает физику процесса и как с этим бороться?
PS летом такой пляски не было ни в каких засадах.
Комментарии 34
Такая пляска на RAM и Бог знает на чем еще — снег рыхлый просыпается под колесами и мост падает ниже. Это абсолютно нормально.
Как думаешь, почему УАЗ прозвали Козликом?
S-образное, к гадалке не ходи…и сцепление играет роль ( не знаю по каким причинам, но с заменой эфект прыжков стал меньше, спалив его раз 4-5 начал снова донимать в рыхлом снегу по фары и газ в пол) для себя решил, сменю сцепление + трекшнбар, либо обрезка хвостов рессор и пневма, на что "жабу" уговорить удастся)))))
Начни с проверки амортизаторов, если проблема возникла почти мгновенно, возможно вышли из строя. Именно они принимают непосредственное участие в гашении колебаний подвески. Ещё возможно проблема со сцеплением, к примеру лопнула пружина на ведомом диске во время поездки и оно начало работать рывками. Это все предположения, надо смотреть.
Хорошие амортизаторы, пружины, правильное давление в шинах и всё будет нормуль. Такая же фигня была на стоковой подвеске. Усиленные пружины, амортизаторы масляные, доплисты в рессоры, и всё, у меня проблему решило. ни разу подпрыгивания мостов небыло.
Это абсолютно обычнвй эффект для неразрезных мостов. Не зависимо от модели машины. Правда чаще прыгает передний. Связано, как тут уже написали, с коэффициентом сцепления с грунтом и массами моста.
Вобщем не парьтесь, это нормально. На сцепу стоит смотреть, только если есть другие факторы и подозрения на нее.
Прям уж так и для всех. Что то я на своем Джиме такого не наблюдал ни разу
Про джимни не знаю, но патрол и стрый мостовой паджеро так же потряхивают, это сам видел. Про кукурузеры старые такие же отзывы. Но добавлю, зависит еще от опыта водилы и подготовке авто. Можно избежать на всех при травле колес и установке жестких амортов.
Причина та же по которой скрипит пенопласт по стеклу, только масштабы другие
по волге могу сказать, что причина такого поведения- сцепление. надо ловить газом иначе как козёл скачет. я поменял провода, свечи, рессоры- только после замены сцепления проблема ушла
Колёса при превышении зацепа, срываются с грунта/места, ну а т.к их держит подвеска и не даёт уехать, то остаётся единственная степень свободы… Вверх.
Это у всех на любом грунте/поверхности есть при буксовании. Легковая ли, грузовая ли…
дело не в рессорах. на волге в такой ситуации вибрация от моста заметно меньше чем в жигулях классике.
Раз автомобиль начал подпрыгивать и срываться в пробуксовку значит момент на колёса передаётся неравномерно с большой частотой. Приобретает прыгучесть скорее всего из-за скручивания рессор,
Неравномерность с высокой частотой может генерировать только единственная часть в трансмиссии — пружины ведомого диска комплекта сцепления.
…
Далековато чтобы проверить все варианты неисправностей этого внутреннего органа и снимать довольно хлопотно.
…
Если ответите на вопросы попробую погадать на ответах:
1. Какой комплект сцепления установлен?
( Модель, фирма-производитель, если сборный то модель и производитель каждого пазла.)
2. Какой пробег на комплекте сцепления после установки?
3. При самом нежном отпускании педали сцепления нет биения в педаль ?
4. Попробуйте самым нежным способом забраться передним колесом на бордюрный камень чтобы вода в стакане стоящем на капоте не выплеснулась и расскажите получилось или нет.
Ткнув пальцем в небо могу предположить следующее.
То что по дороге туда не было пробуксовки можно объяснить тем что нажимной диск сцепления ещё не разогрели до температуры когда смола связующего состава фрикционной накладки стала приклеивать ведомый диск к маховику/нажимному диску или пробуксовкой не перегрели диафрагменную пружину и несколько нажимных лепестков немного приподнялись.
Я вам скажу, что у меня на Паджеро начинает прыгать задний мост при буксовании в снегу. При этом у меня автомат и задний мост на пружинах и клюшках.
Я связываю это с нестабильностью коэффициента сцепления и s-образным изгибом рессор(в моем случае мост пытается провернуться в сайлентблоках клюшек)
О резине много уже сообщили полезных сведений, но на малом давлении она неплохо компенсирует разнонаправленные угловые скорости колёс.
В АКПП тоже есть фрикционы из металлокерамики и прижимные плиты которые могут создавать вибрацию из-за того что имеют неравномерный взаимный износ. Если автомобиль проехал более 80-100 тыс.км, то на американках и японках это неизбежность.
Факторов неравномерного сцепления с дорожным покрытием много.
Перед сном изложил тот вариант который могу быстро и понятно объяснить для передачи на дальнее расстояние и несложно проверить владельцу без специального образования и инструментов.
Это не все что может создавать рывковые нагрузки на колёса.
Жаль что автомобиль далеко потому что посидев рядом с водителем лучше понять что является причиной по звукам и повадкам самого автомобиля.
Экстремальные нагрузки прилагаемые к автомобилю в тяжёлых дорожных условиях сравнимы с нагрузками спортивных автомобилей, а как известно …
… В Спорте мелочей не бывает, потому что автоспорт не шахматы — здесь думать надо.
Это понял занимаясь автоспортом за семь лет подъёма до спортивного звания КМС по ступенькам: картинг, багги, мотокросс, автомногоборье и последующие 14 лет участия в ралли.
…
В 2012-13гг. прикатывал к грязям по пояс автомобили друзей которые с автомобилей Волга пересели на автомобили УАЗ Патриот и увлеклись трофи-соревнованиями.
Покатавшись с ними на нескольких покатушках "овощем" понял что к автомобилям УАЗ серийной сборки лучше было бы оставаться с родным УМЗ-417 потому что ЗМЗ-406 на нём как на корове седло.
Для комфортного "хождения по говнам" с двигателем от быстрой Волги его надо перенастраивать доступными способами "выглаживая" характеристики момента передаваемого с двигателя на колёса до ровной полки от 800 до 4000 об, мин.
Сделать это можно только комплексно:
— последовательно убирая явные косяки серийной, откровенно халатной сборки и нередко из самых дешёвых и из-за этого ненадёжных запчастей-запчастичек-запчастиц,
— модернизируя комплект цепной передачи привода ГРМ,
— улучшая ламинарность движения выхлопных газов и снижая противодавление выпускной системы,
— корректировкой программы в блоке управления под изменившиеся параметры работы двигателя,
— увеличением плавности схватывания фрикционных накладок ведомого диска сцепления.
Вот результаты одной удачной лабораторной работы.
www.drive2.ru/l/3801944/
Сцепление для УАЗ переработали из "волговского" Титан" и заменили "вазовский" Райбестос В-4088, на более надёжный В-8805.
Это ещё не вечер …
Мои друзья довольны результатами лабораторной работы, но продолжают разглаживать полку момента экспериментируя с блоками Ителма М-75, играясь с распредвалами "252", "240" и с новоявленными и более профессиональными … "про".
А я разглаживаю с другой стороны изменением состава деталей цепной передачи привода ГРМ и прикатывая свои разработки в двигателях УАЗ Хантер участвующих в соревнованиях по автокроссу.
…
Сегодня гонки по автокроссу в Сухом логе (Сердловская область).
Отследите автомобили в которых цепные передачи привода ГРМ не такие как у всех остальных : Пётр Васильевич Дрофичев № 12 и Алексей Плешивых № 11. Особенно интересно наблюдать когда эти гонщики будут уезжать от соперников из стартовой решётки как от стоящих на месте.
Я вам скажу, что у меня на Паджеро начинает прыгать задний мост при буксовании в снегу. При этом у меня автомат и задний мост на пружинах и клюшках.
Я связываю это с нестабильностью коэффициента сцепления и s-образным изгибом рессор(в моем случае мост пытается провернуться в сайлентблоках клюшек)
Топик-стартёр задал очень серьёзный вопрос на который невозможно найти простой ответ лежащий на поверхности.
Отремонтировать автомобиль намного легче чем найти причину неисправности.
Если по ответам по комплекту сцепления придёт уверенность что в комплекте сцепления всё по феншую то неисправность находится глубже.
Например.
Неравномерность работы двигателя на малых оборотах из-за неправильного углового положения распределительных валов относительно коленчатого вала.
При этом
— во время резкого трогания с места заметен провал педали газа с последующим рывком в трансмиссии, .
— дымление из выхлопной трубы при прогреве которое после прогрева двигателя заметно уменьшается,
— при глушении двигатель встряхивает со звуком брррр,
-чёрные свечи зажигания,
— снижение компрессии на 25-30% от заводской нормы,
— повышенный расход топлива,
— повышенный расход масла на угар.
Если и здесь всё окажется по феншую … то пойдём дальше.
В спорте не бывает мелочей.
Раз автомобиль начал подпрыгивать и срываться в пробуксовку значит момент на колёса передаётся неравномерно с большой частотой. Приобретает прыгучесть скорее всего из-за скручивания рессор,
Неравномерность с высокой частотой может генерировать только единственная часть в трансмиссии — пружины ведомого диска комплекта сцепления.
…
Далековато чтобы проверить все варианты неисправностей этого внутреннего органа и снимать довольно хлопотно.
…
Если ответите на вопросы попробую погадать на ответах:
1. Какой комплект сцепления установлен?
( Модель, фирма-производитель, если сборный то модель и производитель каждого пазла.)
2. Какой пробег на комплекте сцепления после установки?
3. При самом нежном отпускании педали сцепления нет биения в педаль ?
4. Попробуйте самым нежным способом забраться передним колесом на бордюрный камень чтобы вода в стакане стоящем на капоте не выплеснулась и расскажите получилось или нет.
Ткнув пальцем в небо могу предположить следующее.
То что по дороге туда не было пробуксовки можно объяснить тем что нажимной диск сцепления ещё не разогрели до температуры когда смола связующего состава фрикционной накладки стала приклеивать ведомый диск к маховику/нажимному диску или пробуксовкой не перегрели диафрагменную пружину и несколько нажимных лепестков немного приподнялись.
Похожей темы не нашел. Может кто то уже прошел данную проблему, буду благодарен за инфу. И так: авто 3160 при буксовке скачет. Передние амы новые но от 3151. Задние плаза (желтые) от прежнего владельца, на них втулочки не очень. Скачет только на полном приводе при тяжелой буксовке где нибудь в сыром снегу. Если сорвать в букс то скачек нет, если пробовать в натяг то начинается пляска. Какие мнения ГУРУ!
И у меня такая же фигня на мокром снегу была! Думаю со может быть связано с неравномерным сцеплением колес со снегом, в глине такого не было замечено.
У меня тоже,также,хантер прыгает, патриот бензиновый прыгал(продал),купил дизельного патриота а он не прыгает ,вот и загадка.:confused:
если со стороны наблюдать, как прыгает, то колеса пытаются подняться из снега на вверх слоя снега, но сразу проваливаются вниз. надеюсь вы поймете.
дизель ни при каких условиях не прыгает в любом снеге хоть сыром или мерзлом.
Тут больше от резины зависит и от давления в ней. Но можно поставить мощные амортизаторы (передние), или по два на колесо, должно помочь.
замечал при буксе на асфальте на Волге (мост сильно прыгает + кардан за кузов цеплять начинает, он с подвесным), на грунте и снегу никогда.
на Буханке тоже есть, в снегу плотном когда прокапывался, прыгать вроде нет, скорее кузов раскачивает. но на ней амморты слабоваты, раскачку допускают но прыжки гасят нормально.
На мотоциклах на твердом грунте и зубастой резине, когда с буксом на препятствие вьехать хочешь - тоже наблюдается, на советских во всяком случае.
На разных видео на разной технике тоже на твердом грунте присутствует.
Сдается мне что первопричина - большие деформации в шинах на скручивание, от момента. Резина, зацепившись протектором, сначала резко скручивается мотором, потом отбрасывает колесо когда протектор сорвался.
Ну а за передачу дерганья на кузов отвечает подвеска. Раскачка - система входит в резонанс, который не гасят амортизаторы. Т.е. слишком мягкие на отбой.
И на резонанс сильно влияет масса машины.
В ютьюбе есть ролик сравнения гюнтера с змз 514 и дефа 90го. Так вот там при подъеме на песчаный холм гюнтер на быстрице не подетски "прыгал" колесами, а деф заехал без каких либо заметных подпрыгиваний.
Здесь правильно сказано что на дизеле не бывает такого ,дергание и прыгание возникает от недостаточного момента и тяга начинает идти рывками как бы ,даешь газу больше дергаться прекращает ,но начинает буксовать и закапывается . По этому люди и меняют передаточные числа.
устранил все люфты в трансмиссии и перестало все прыгать! самый злейший враг прыжков этих зазор или люфт между передним и задним мостом. то бишь в раздатке! если взять передний и задний кардан и попробывать прокрутить то люфт составит до половины оборота! в лучшем случае 1\3 оборота! вот отсюда и пойдет раскачивание в скользком снегу.
устранил все люфты в трансмиссии и перестало все прыгать! самый злейший враг прыжков этих зазор или люфт между передним и задним мостом. то бишь в раздатке! если взять передний и задний кардан и попробывать прокрутить то люфт составит до половины оборота! в лучшем случае 1\3 оборота! вот отсюда и пойдет раскачивание в скользком снегу.
Возможно ты и прав. Но как тогда объяснить тот же эффект скажем на волге. При буксе у многих такая хрень а карданов передних и уж тем более раздаток нет. Даже на переднеприводных данные скачки не новость.
Возможно ты и прав. Но как тогда объяснить тот же эффект скажем на волге. При буксе у многих такая хрень а карданов передних и уж тем более раздаток нет. Даже на переднеприводных данные скачки не новость.
Скачут и Волги и УАЗы. Скачут и разные иномарки. Общее - наличие рыхлого снега или песка, и обязательно - МОСТА С ДИФФЕРЕНЦИАЛОМ.
ИМХО - связываю это именно особенностью работы дифференциала при сыпучей поверхности, если присмотреться, колеса как-бы попеременно включаются.
Отличия - у разных машин при разном снеге, при разных колесах при разных оборотах это случается. У дизелей тяги поболее, им не надо больше раскручивать двигатель - оно и не происходит. У меня этот момент сдвинулся при замене ГП, а сейчас при установке раздатки 3.3 - вообще исчез. На прямой передаче поймать легко.
На УАЗах основная причина прыганья/дерганья - это S-образный изгиб рессор.
После того как сделал реактивные тяги против S-образного изгиба прыганье мостов и "расколбас" машины пропали.
На УАЗах основная причина прыганья/дерганья - это S-образный изгиб рессор.
Suzuki Sidekick - рессор не полагается от рождения. Скачет точно также.
Suzuki Sidekick - рессор не полагается от рождения. Скачет точно также.
В тот день вместе со мной скакали: Симбир на широких лаптях, Патрик с дизелем "Ивеко" две нивы. Чирокезы с двигунами V6 и паджерик с V6 просто метали снег всеми четырьмя костями.
Прыгает это козлит штоле? У меня есть дизельный тяжелый иноджип на амортах тач дог и он вполне себе козлит в определенные моменты в снегу, как и увзик вобщемто, в тот же самый момент когда прорываешся по целине с буксом. И кстати с заблокированым дифом. Такчто это в снегу это неизбежно. Если про какоето другое прыганье разговор то я непонял значит)))
Трактор Т-40А, хотя и дизельный, но в некоторых снегах его тоже колбасит, но очень своеобразно: он начинает задними колёсами поочерёдно пробуксовывать и переваливаться с боку на бок, вплоть до остановки, передок при этом его уже вытянуть не может. Но включаешь блокировку задних колёс- и всё, поехал ровно, но и прямо, ибо уже не поворачивает, с блокировкой. Если зацепить к трактору волок хлыстов- в том же снегу уже не затрясёт. Колёса пригружаются волоком и не пробуксовывают.
Возможно ты и прав. Но как тогда объяснить тот же эффект скажем на волге. При буксе у многих такая хрень а карданов передних и уж тем более раздаток нет. Даже на переднеприводных данные скачки не новость.
Опять же повышенные люфты в трансмиссии! и иннерция колеса на скользком. колесо получается как маховики а трансмиссия с движком "догоняют" колесо когда оно потеряло обороты и тем самым вызывает вертикальное колебание колеса. вобщем описать этот процесс тяжело "на пальцах" а описать просто нереально:)
Очевидно, что это происходит как раз из-за отсутствия межосевого дифа.
У меня обычно такое, когда уже мостами гребет, т.е. есть сдерживающий фактор для движения и какие-нть колеса начинают буксовать.
Т.е. берем УАЗ, привязываем к дереву, задние колеса на льду, передние на асфальте, включаем полный привод и газу. Задние крутятся а передние не могут и начинают прыгать.
колеса стравите в снегу, до максимально низкого давления- сразу прыгать перестанет
НА Волге у меня такое только на асфальте, когда сцепление на раскрученном моторе сбрасываешь при старте.
Возможно еще дело в гулянии движка на подушках.
Просто у спущенных колес сцепление лучше и движку мощи не хватает их прокрутить, что бы прыгать стали :)
Интересная версия :).
Просто травленная резина гасит лишние колебания а за счет лучшего сцепления срывается в букс позже.)
дело не в конструкции машины, не в типе двигателя и не в его мощности. дело в форме пятна контакта резины с мокрым снегом или песком и соотношениями между тягой на колесе и сопротивлению толщи грунта, испытывающего сложное нагружение, сдвиговым деформациям. не вдаваясь в теоретические выкладки по механике и инженерной геологии. рассмотрите внимательно форму следа, оставленного накачанным колесом в снегу. форма уплотнённой поверхности снега, ямка, в точности повторит форму колеса. при поступательном движении колесо уплотняет снег не только "под собой", но и "перед собой". а значит в каждый момент времени должно выезжать из ямки, преодолевая уплотнённый передний край. при въезде на этот край (т.е. тупо подъёме колеса вместе с машиной) запасется энергия в виде упругих деформаций резины, элементов трансмиссии и подъёма машины, а сила сопротивления движению нарастает (т.к. увеличивается крутизна стенок ямки), а значит нарастает и сдвигающее усилие, передаваемое на грунт. в какой-то момент это сдвигающее усилие становится больше, чем предельное значение сопротивления сдвигу данного грунта при данной вертикальной нагрузке и происходит проскальзывание, практически мгновенное, потому как при начале скольжения сопротивление этому скольжению в толще мокрого (да и сухого тоже) снега или песка падает на порядок. и далее всё по новой. реально бороться с этим явлением можно двумя путями - уменьшением сдвиговых нагрузок на грунт (например, снижением веса или увеличением диаметра колёс) или изменением формы пятна контакта (стравливанием резины). что и имеем на практике, при давлении в резине ниже 0,5 атм явление отсутствует полностью.
Прыгает передний мост при буксовании. Как лечить?
Прыгает передний мост при буксовании. Как лечить?
Всем доброго времени суток. Думаю все видели, замечали, чувствовали этот неприятный эффект, когда передний мост прыгает. А вот лечил ли кто это? Я вот думаю, может амы пожестче на перед? Может они будут останавливать этот расколбас?
Сам с этим сталкивался на зыбучих поверхностях, особенно при движении в горку. Такое чувство, что если бы так не колбасило можно было бы заехать гораздо дальше, а так этот эффект, на мой взгляд очень мешает.
Да, особенно на сыпучих-рыхлых поверхностях проявляется. Снег, песок. И очень мешает ехать, т.к. колеса прыгают, теряют сцепление и зарываются.
Может у кого есть какая статистика? как себя проявляет этот эффект при замене аммортизаторов, пружин и т.п.?
Серёга,ты же прекрасно понимаешь природу этого эффекта :)
Лечится увеличением крутящего момента ДВС,передаточные числа ГП,понижайка понижайки. как-то так
И потом,насколько я понимаю,движение по зыбучим грунтам не предполагают буксования,тогда и вышеназванного эффекта не будет
Ну взять тот же снег. Иногда кроме как с небольшой пробуксовкой колес не проедешь. Пары менять не хочу, т.к. на дальние расстояния мотаюсь чаще чем по бездорожью. Понижайка. Поменял бы, но пока не до неё.
Даже по следу от моста видно, как он прыгает
Просто в ближайшее время планирую амы менять. Вот и думаю что поставить, плазу х-драйв или спорт. Зубодробилку получить не хочется. Вот и спросил, может кто заметил разницу поведения в таких ситуациях в зависимости от жесткости амов. А то может поставить на перед пожестче, на зад помягче чтоб не так трясло. А коллективный разум он многое может :)
Если надо мы войдем в NATO по самые Нидерланды (не мое но я за)
Пока у русского солдата есть спички,пуля,самогон-сосите хрен,солдаты НАТО,дрожи от страха,пентагон.
Вот, собственно это я и хотел услышать от человека, который убедился в этом лично. Поможет-не поможет. Спасибо.
Теперь осталось опеделиться че ставить, х-драйв или спорт :D
Я не думаю, что это поможет. У меня амортизаторы MONROE из под Тойоты, так с ними тоже прыгает мост. и передний и задний.
Я смотрю у тебя цепи на заду. с ними тоже мост прыгает?
Мы не знаем, что будет завтра. Наше дело - быть счастливыми сегодня!
UAZ PATRIOT lim2010 чер.космос, 409 Евро3, б.лифт 4,5см, Lesjofors - 4х листовые, MONROE, Hankook MT 285/75x16 на +20, Val-racing (6), Соme up 9500.
Может так компенсируется разница вращения осей? . при поворотах, например, или пробуксовке одного из мостов.
Мы не знаем, что будет завтра. Наше дело - быть счастливыми сегодня!
UAZ PATRIOT lim2010 чер.космос, 409 Евро3, б.лифт 4,5см, Lesjofors - 4х листовые, MONROE, Hankook MT 285/75x16 на +20, Val-racing (6), Соme up 9500.
Цена вопроса 2рубля смените и потом напишите как помогло или нет
Если надо мы войдем в NATO по самые Нидерланды (не мое но я за)
Пока у русского солдата есть спички,пуля,самогон-сосите хрен,солдаты НАТО,дрожи от страха,пентагон.
у мну теперь почти никогда ничо не прыгает.
а прошлой зимой тока в путь.
кто-то, кажыся монстроход, на уазбуке убедительно доказывал почему мосты на мостовых машинах прыгают :)
поищите.
а так да - понижайку понижать надо. ну или чо-то делать с пульсацией момента на низких оборотах - например, увеличивать число цилиндров двигателя :)
Епамобиль на драйвтуру ,Дизельная пузотерка там же
Если надо мы войдем в NATO по самые Нидерланды (не мое но я за)
Пока у русского солдата есть спички,пуля,самогон-сосите хрен,солдаты НАТО,дрожи от страха,пентагон.
у мну теперь почти никогда ничо не прыгает.
а прошлой зимой тока в путь.
кто-то, кажыся монстроход, на уазбуке убедительно доказывал почему мосты на мостовых машинах прыгают :)
поищите.
а так да - понижайку понижать надо. ну или чо-то делать с пульсацией момента на низких оборотах - например, увеличивать число цилиндров двигателя :)
И как добился, что прыгать перестал? А то меня тоже этот вопрос напрягает - очень неприятные ощущения.
понижайка 3,3+ травить как можно сильнее и стараться не буксовать. цепи ни разу за зиму не надевал еще, хотя постоянно в багажнике болтаются.
по целине, там где 469 на военниках и штатной зубастой резине упирается в сугроб, я еду на обычной нокиевской шиповке, даже нестравленной. и как еду! газ в пол, обороты 4тыщи, умри все живое :) правда, я еще пневмоподвеску в верхнее положение подымаю, чтобы бампером меньше снега нагребать и передок жестко блокирую :). но он даже по моей колее с трудом ехал.
Епамобиль на драйвтуру ,Дизельная пузотерка там же
Серёга34 писал(а): Я бы сказал по другому. Это нормально для патриота, но в целом. Неприятный эффект :)
Это нормально для большинства автомобилей. Даже переднеприводные пузотёрки при буксовании прыгают. Вот никак по автоматам статистики набрать не могу только. Есть вероятность что гидротрансформатор может сглаживать крутильные колебания.
В свою очередь можно этот эффект несколько уменьшить установив реактивную тягу на задний мост. Заодно и при троганьи в пробках меньше дёргается (но пульсации всё равно чувствуются, просто напрягают меньше).
При чём снижение эффекта дрыгофичи в основном наблюдается при больших крутящих моментах т.к. например в песке, в горку если кто-то на буксире итд. если машина висит на мостах, то дёргается довольно таки сильно, но тогда и крутить бесполезно.
:D Я уж и забыл,кода я тебя последний раз видел что либо месившем 8) ,давай исправляйся
MOHCTPOXOD писал(а): Это нормально для большинства автомобилей. Даже переднеприводные пузотёрки при буксовании прыгают. Вот никак по автоматам статистики набрать не могу только..
Серёге34. Плазу не советую, за лето поменял 4 комплекта передних, первые 500км отлично себя ведут, машину не узнать, а потом им кирдык, К тёще до Саратова доежаю отлично, а обатно уже скачу. На заснеженом поле у друга тоёта ранер аналогично передок скакает. Я всётки думаю это дифференциал так работает то правое колесо буксанёт то левое от этого и получаются эти скачки.
635 писал(а): Серёге34. Плазу не советую, за лето поменял 4 комплекта передних, первые 500км отлично себя ведут, машину не узнать, а потом им кирдык, К тёще до Саратова доежаю отлично, а обатно уже скачу. На заснеженом поле у друга тоёта ранер аналогично передок скакает. Я всётки думаю это дифференциал так работает то правое колесо буксанёт то левое от этого и получаются эти скачки.
Кстати чел рассказывал что в ЗАДНИЙ мост вставил БТР-овский диф, у него эта дрыгофича то ли уменьшилась, то ли вообще исчезла.
635 писал(а): Серёге34. Плазу не советую, за лето поменял 4 комплекта передних, первые 500км отлично себя ведут, машину не узнать, а потом им кирдык, К тёще до Саратова доежаю отлично, а обатно уже скачу.
А какую плазу ставил?
Альтернатива, я так понимаю только токико? Они вроде длиннее, а на нелифтованном авто как себя чувствуют?
Аммы вопрос не решат.
Буквально 23-го ещё раз удостоверился.
Пока буксил на не стравленных колёсах, колбасило.
Стравил до 0,3 и машина поехала, даже с "куском мяса" на хвосте.
Аммы токико, самоблок в переднем мосту, усиленные пружины.
Как вариант можно на более высоких оборотах двигаться.
Например на 2-й пониженной тоже прыганий нет.
Но не всегда тяги хватает и просвета.
:D Я уж и забыл,кода я тебя последний раз видел что либо месившем 8) ,давай исправляйся
Так я же алкоголик :twisted: ,поэтому на родине грязь мешу в Тульской ветки есть фотоотчеты
Если надо мы войдем в NATO по самые Нидерланды (не мое но я за)
Пока у русского солдата есть спички,пуля,самогон-сосите хрен,солдаты НАТО,дрожи от страха,пентагон.
Аммы тут не причем ! У меня вообще приварены вторые !
Как прыгало, так и прыгает! Лечится либо уменьшением, либо увелечением числа оборотов. 21112 правильно сказал про 2-ую пониженную. Я чаще использую перегазовку. Смотря конечно по ситуации, темболее пыгать он начинает не резко, как правило когда садится, ну или когда напряг конкретный.
Думаю, что это суммарный эффект от кардана с подвесным и мягкими рессорами в задней подвеске. На аммы гнать нечего. У меня от крузака, эффект есть. Передний мост не может перемещаться вдоль, т.к. имеются продольные рычаги, которые относительно жестко крепятся к раме. А вот задний мост - другое дело. Когда передний проскользнул, задний мост может продвинуться вперед изогнув рессору, потом, получается "эффект натянутого лука" (назовем его так) - кто-то должен или проскользнуть или подпрыгнуть. Я считаю, что механизм такой. Добавляет еще и тот факт, что при троганье, коробка с раздаткой могут быть смещены через кардан (посредством его) - можно увидеть из ямы, попросив человека приопустить сцепление нажав тормоз - коробка поднимется.
газу побольше и фсё! :D :D :D амоми ничего не измениш у меня стоят арктик плаза расколбас все равно есть.(может если по два на сторону воткнуть мож че выйдет) :P
У меня стоят Plaza x-drive, а передний мост как прыгал так и прыгает. IMHO: аммы это нелекарство(покрайней мере качества и ценовой категории Plazы)
Vladimir.Kovin писал(а): Думаю, что это суммарный эффект от кардана с подвесным и мягкими рессорами в задней подвеске. На аммы гнать нечего. У меня от крузака, эффект есть. Передний мост не может перемещаться вдоль, т.к. имеются продольные рычаги, которые относительно жестко крепятся к раме. А вот задний мост - другое дело. Когда передний проскользнул, задний мост может продвинуться вперед изогнув рессору, потом, получается "эффект натянутого лука" (назовем его так) - кто-то должен или проскользнуть или подпрыгнуть. Я считаю, что механизм такой. Добавляет еще и тот факт, что при троганье, коробка с раздаткой могут быть смещены через кардан (посредством его) - можно увидеть из ямы, попросив человека приопустить сцепление нажав тормоз - коробка поднимется.
Ну что ж начинаю гнать тогда :twisted:
При детальном осмотре и диагностики подвески было выявлено что от вибрации( которая потихоньку на нет сходит,т.к. резина стала обтачиватся по всей площади но лучше срочно заменить)разболталась вся подвеска.В часности открутились и разбило уши панары.Открутились крепления салейтблоков на тягах,резинки убиты,выгнуло упорные чашки.Открутились хабы и подубились изнутри,так же были откручены ШОПКи к мосту. Вибрация проявляла себя только на скорости 5 км,на большой была просто не заметна.Лопнуло крепление монтажного блока под капотом.Лечение начал с замены аммов,первые же покатушки покруче СД т.к снега было по пояс показали правильность пути,мост не прыгал 8) и это при том что выше перечисленные неисправности после покатушек были устранены .Так что амм это такой же расходник на котором не надо экономить,вы можете хоть 10 покругу ввалить,вот только вы же не пражитываете их,а они вообще то работают у вас. желаю все удачи и не попадать на бабки из-за сраных аммов 8)
Если надо мы войдем в NATO по самые Нидерланды (не мое но я за)
Пока у русского солдата есть спички,пуля,самогон-сосите хрен,солдаты НАТО,дрожи от страха,пентагон.
На спущеных ничо не прыгает раздатка 2.8. На накаченых прыгает (снег песок). Амы тут не причом это нехватка крутящего момента.
Е4 2013г. шкворня ваксойл+5, прямой кардан, подогрев 220в, сцепление Сакс от Каминс, ПТФ Wessem, прошивка от Паулюса, ГБО4, тапки МТ 265/75R16, раздатка 3.6, лебедка EW 12000.
Всем привет столкнулся с такой проблемой, что пр. движении по ровному асфальту, либо в крутую горку по дорожным плитам иногда появляется такой эффект будто мост прыгает, пробуксовки нет. Что смотреть, что подтягивать/менять? машина 15 года пробег 10000 км.
В конце зимы поставил ШРУСовый кардан и прямой назад.Тестировал по снегу,дерготня ушла.На переднем кардане разные углы крестовин и из-за этого разная угловая скорость,4 рывка на 1 оборот кардана.У Монстрохода тоже ШРУСовый,изменения заметно?
Читайте также: