Плохо включаются передачи на датсун он до
Доброго времени суток, у меня такая проблема: после приобретения авто датсун он до, меньше чем через 100 км. начался гул в коробке (на заводском масле), сменил масло, гул стал тише, но не пропал, а так же передачи стали тяжело включаться (такое ощущение что они цепляются при включении за что то), может ли быть дело в масле?
2 Ответ от alekxsss 27-04-2019 20:16:16
Думаю это нормально, вы просто начали коробку слышать и замечать нюансы. Коробка же ВАЗ динозавровая. Масло мало роли играет в механике, не от него, конструкция такая.
Думаю это нормально, вы просто начали коробку слышать и замечать нюансы. Коробка же ВАЗ динозавровая. Масло мало роли играет в механике, не от него, конструкция такая.
я все понимаю что вазовские коробки никогда от сюрпризов не отделаются, потому что руки ясно откуда, да только вопрос не о том, если я правильно понял то масло слишком жидкое и синхронизаторы его просто не чувствуют, вот и думаю есть ли смысл разбирать или нет, просто раз уже разбирал именно вазовскую коробку потом только хуже стало
Если машина на гарантии, то незачем пудрить себе мозг, нужно обращаться по гарантии. Гул коробки? Это Вазовская болезнь, ну не умеют они делать шестерни КПП. Смена масла? Пустая трата денег. Налили в коробку под самую пробку? Есть мнение, что это усиливает шум КПП. Масло GL-5? Зря, оно разрушает синхронизаторы. Нужно GL-4.
5 Ответ от alekxsss 29-04-2019 08:44:13 (29-04-2019 08:48:46 отредактировано alekxsss)
да только вопрос не о том, если я правильно понял то масло слишком жидкое
Проходил это на Спектре, замена масла на Мобил вообще не дала эффекта, добавил римет по инструкции - никакого толку, потом поменял масло на погуще - опять ничего не поменялось. Так и прокатался 90 тыс км с воющей коробкой. Новый хозяин через пол года звонил, коробку вроде не делал.
Про переключения думаю надо еще покататься, должно разработаться, или вы к ней привыкните. Я сам катался на Датсуне с МКПП новом, тоже заметил что на ходу с 3 на 2 перейти не сразу получается, но так вроде бы на всех МКПП
6 Ответ от Aleksandr.Gorbunov 30-04-2019 19:38:06
да только вопрос не о том, если я правильно понял то масло слишком жидкое
Проходил это на Спектре, замена масла на Мобил вообще не дала эффекта, добавил римет по инструкции - никакого толку, потом поменял масло на погуще - опять ничего не поменялось. Так и прокатался 90 тыс км с воющей коробкой. Новый хозяин через пол года звонил, коробку вроде не делал.
Про переключения думаю надо еще покататься, должно разработаться, или вы к ней привыкните. Я сам катался на Датсуне с МКПП новом, тоже заметил что на ходу с 3 на 2 перейти не сразу получается, но так вроде бы на всех МКПП
проблема при переходе на 1,2,3 передачи, как при повышении так и при понижении, до замены был только гул, а теперь еще и проблемы с переключением добавились
7 Ответ от Aleksandr.Gorbunov 01-05-2019 16:54:08 (01-05-2019 16:55:39 отредактировано Aleksandr.Gorbunov)
посоветуйте пожалуйста какое масло нужно лить в коробку? и где находится печать на коробке на которой маркировка отбита? датсун он до 2017 г.в.
8 Ответ от aleksei.alapaevsk 02-03-2020 10:56:23
Доброго времени суток, у меня такая проблема: после приобретения авто датсун он до, меньше чем через 100 км. начался гул в коробке (на заводском масле), сменил масло, гул стал тише, но не пропал, а так же передачи стали тяжело включаться (такое ощущение что они цепляются при включении за что то), может ли быть дело в масле?
Аналогично! После замены масла в МКПП с заводского на Лукоил полусинтетику 75w90 стали заметно туже переключаться передачи при движении. На месте все хорошо. Сначала не придал этому значение, но как то начало напрягать. Решение пока не нашёл. Подскажите кто сталкивался с такой проблемой
9 Ответ от Dukat 03-03-2020 14:54:00
Не знаю. После первой самостоятельной замены всегда использую ZIC. Доливаю 300-400г. для пятой. Тут возможен случай чисто субъективный. Для этого нужно сесть за другой Datsun и сопоставить.
10 Ответ от alon 03-03-2020 23:47:11
Доброго времени суток, у меня такая проблема: после приобретения авто датсун он до, меньше чем через 100 км. начался гул в коробке (на заводском масле), сменил масло, гул стал тише, но не пропал, а так же передачи стали тяжело включаться (такое ощущение что они цепляются при включении за что то), может ли быть дело в масле?
Аналогично! После замены масла в МКПП с заводского на Лукоил полусинтетику 75w90 стали заметно туже переключаться передачи при движении. На месте все хорошо. Сначала не придал этому значение, но как то начало напрягать. Решение пока не нашёл. Подскажите кто сталкивался с такой проблемой
P/S: А так конечно помучился с КПП (слабое место у датсуна): перебирали по гарантии (треск при движении задн ходом был), два раза сцепление менял (почему-то на 40000 км хватает, дальше начинаются проблемы с корзиной сцепления-дерготня при трогании, ездить не реально, на предыдущих ВАЗах по 80000-100000 ходила сцепа), менял еще муфту синхронизатора в сборе 1-2 передачи.
Datsun on-Do, me-Do. Передачи включаются с трудом
Причины затрудненного включения передач
Возможные причины неисправности | Поиск и устранение неисправности |
---|---|
Неисправно сцепление | Провести диагностику |
Неисправен (оборван, разлохмачен, заедает в оболочке) трос выбора или трос переключения передач | Замените неисправный трос |
Изношен или поврежден механизм управления коробкой передач | Замените механизм |
Изношен или поврежден механизм переключения передач | Отремонтируйте или замените коробку передач |
Изношены синхронизаторы шестерен | Отремонтируйте или замените коробку передач |
-Неисправность сцепления. В данной ситуации передачи будут включаться либо плохо, либо не полностью.
-Неполадки в приводе механизма переключения. Поломка тяги приводит к тяжелому включению 1-ой и задней передачи.
-Неисправна реактивная тяга.
-Износ пластиковых деталей в приводе управления коробки.
-Неправильно выставлена кулиса. Весомый элемент, неправильная регулировка приводит к неполадкам.
-Износ подшипников. Достаточно редкое явление, каждый может столкнуться с этим, особенно когда у Вас механика. В такой ситуации обычно тяжело включается первая передача.
-Неисправен вал коробки. Сам по себе он не подвержен сильным нагрузками, что могло бы привести к износу. Заводской дефект бывает причиной замены всего агрегата.
-Неисправность фрикционов. Часто встречается у владельцев автомобилей с коробкой автомат. Устраняется неисправность путем замены фрикционов.
-Неисправность синхронизаторов – проблема чаще всего встречается среди поломок КПП. Выполнены они за латуни, а данный металл сам по себе достаточно мягкий. В ходе эксплуатации он стирается и происходит износ. ----
-Поломка обычно сопровождается скрежетом при включении другой скорости.
Механическая коробка передач (передачи включаются с трудом)
Неисправностей сцепления, при которых плохо переключаются передачи МКПП тоже несколько:
-Завоздушивание гидропривода выключения сцепления или подтекание из него жидкости. Устраняется неисправность заменой вышедших из строя узлов гидравлической системы и ее прокачиванием.
-Износ или надлом вилки выключения сцепления. Требует замену или ремонт детали.
-Коробление (биение более 0,5 мм) или слишком большая толщина нового ведомого диска.
-Выход из строя корзины (температурная деформация нажимного диска или его перекос).
-Потеря подвижности опорного подшипника первичного вала КПП (в торце коленвала, к которому крепится маховик).
-Заклинивание ступицы ведомого диска сцепления на шлицах первичного вала КПП. Для устранения дефекта прочистите шлицы ступицы и первичного вала КПП. Не помешает и немного смазать их литолом.
-Слишком большой свободный ход вилки выключения сцепления. Его величину нужно уточнять у производителя, так как для разных авто она несколько отличается. Пока не узнали величину этого параметра для своего автомобиля, установите ее от 5 до 8 мм. Слишком маленький свободной ход вилки тоже нежелателен, так как он приводит к пробуксовке сцепления и повышенному износу выжимного подшипника.
-Чрезмерный износ синхронизаторов преимущественно бывает на тех передачах, которые включают чаще: это обычно первая, вторая и третяя. Задняя в этот список не попадает, так как не имеет синхронизатора. Когда у вас плохо переключаются передачи, а вы предполагаете, что причина тому износ синхронизаторов, во-первых, трудности с этим у вас должны быть только на ходу. Во-вторых, переключается в этом случае лучше, если использовать двойной выжим.
(Что такое двойной выжим. Для переключения на повышенную передачу: выжать сцепление, включить нейтраль, отпустить и снова выжать сцепление, включить передачу)
Чтобы перейти на пониженную: двойной выжим нужно совмещать с перегазовкой, то есть когда педаль сцепления отпущена, а коробка на нейтрали, нужно нажать и отпустить педаль акселератора. Так переключают передачи на авто коробка которых не имеет синхронизаторов. Если коробка будет переключаться легче с использованием двойного выжима, то виноваты в том, что плохо переключаются передачи, скорее всего, изношенные синхронизаторы.
Неисправность в механизме сцепления автомобиля также может стать причиной плохого включения передач:
-нарушена герметичность гидравлического контура сцепления. В результате чего, при нажатии на педаль сцепления не создается необходимое давление в гидравлическом контуре. Соответственно диск сцепления не отжимается -полностью, что не позволяет включить необходимую передачу. Места протечки устраняются путем замены резиновых манжет либо дополнительной перетяжкой соединительных гаек гидравлического контура.
-надлом или износ вилки выключения сцепления. Проблема решается путем замены вилки. В случае отсутствия возможности заменить деталь на новую, старая вилка реставрируется.
-биение ведомого диска сцепления (более 0.5мм) в результате перегрева либо заводского брака.
-поломка лепестков пружины корзины сцепления или их деформация в результате перегрева (туго включаются передачи МКПП);
-выход из строя подшипника первичного вала МКПП. Устраняется заменой подшипника.
-не отрегулирован ход нажатия вилки выключения сцепления, произошел обрыв тросика, соединяющего педаль сцепления с вилкой.
Еще причиной не четкого включения передач может быть неисправность деталей и механизмов в коробке передач:
-износ синхронизаторов. Чрезмерный износ синхронизаторов бывает на тех передачах, которые включаются чаще, а именно в городском цикле это первая, вторая и третья передачи.
-подшипники валов МКПП. Поломка встречается в основном на автомобилях с очень большим пробегом или на машинах, которые по роду своей деятельности перевозят тяжелые грузы. В одном и в другом случае подшипники МКПП подвержены повышенному износу. На начальной стадии износ подшипников проявляется появлением монотонного подвывающего звука из коробки. Если не предпринять никаких мер, тогда далее в изношенном подшипнике появляется выработка, которая приводит к осевому биению подшипника с последующим его заклиниванием. Части рассыпавшегося подшипника могут попасть в шестерни МКПП и полностью вывести ее из строя.
Автоматическая коробка передач (передачи включаются с трудом)
КПП автомат гораздо требовательнее к точности поддержания в ней уровня масла, чем механика. Ей очень вреден как слишком низкий, так и чрезмерно высокий уровень масла. И то и другое может привести к ее серьезным поломкам. В обоих случаях происходит вспенивание масла. При недостатке масла из-за того, что маслонасос вместе с маслом начинает захватывать воздух. При избытке масла оно вспенивается вращающимися деталями, которые в этом случае погружены в него. Вспененное масло лучше сжимается и имеет малую теплопроводность. Поэтому если эксплуатировать автомат с таким маслом давление в его системах управления будет низким. Что приведет к пробуксовке фрикционов и их интенсивному износу. Ухудшившаяся теплопроводность не позволит отводить все избыточное тепло. Что в совокупности с низким давлением приведет к тому, что автомат выйдет из строя и потребует серьезного ремонта.
Бывает первую вообще не воткнуть,если только с силой,или пока полностью не остановишься. Вторая иногда с хрустом.
Бывает первую вообще не воткнуть,если только с силой,или пока полностью не остановишься. Вторая иногда с хрустом.
Иван, а сцепление как? где схватывает? Возможно зазор больше положенного. При включении срежет или хруст есть?
Володя Кожей
Иван, вчера ездил с гарантийщицей. С её слов - первая включается только при полной остановке, вторую вроде победили регулировкой троса сцепления. Заднюю включать с ожиданием, если порвать заднюю (включается с хрустом) - негарантийный случай, ремонт 15 тыс.
Иван, перегазовку и двойной выжим отменили чтоли? или никогда не видели коробас без синхронизаторов? Без перегазовки вообще трудно с высшей передачи на низшую перейти. Если не понимаете про что я говорю то смотрите ютюб, там много видео.
1) Моторчик дворников. Либо плохо закрыт привод и гавно всякое попасть может.
2) КПП - тугое переключение. Плохо втыкается задняя. Гул.
3) дребезжание стекол
Из реально прямтакимамадорогаякаксерьезного - мизерный дорожный просвет и игрушечные колесики - у БелАза больше)))))))
Коробка уж слишком шумит. Можно было бы и по лучше "прошумить" это дело.
Иногда заклинивает замок багажника. Повторное нажатие кнопки исправляет ситуацию.
Потек передний правый амортизатор примерно через 1000 км.
Устойчивость на скорости не очень хорошая, даже в сравнении с жигулями. (езжу на датсуне и ВАЗ 2107)
Задняя передача плохо включается, скрип тормозных колодок и гуд коробки на 2 й передачи, читал про устойчивость в выше сказанном комментарии, не соглашусь,датсун устойчив на дороге, проверял на своем опыте, правда не специально.
Гул в крышке ГРМ, на горячею становится меньше. Даже не знаю как быть. На ТО сказали ничего приличного, это почти норма.
Денис, У меня с задними дверями прям как то странно. Одна легко закрывается как на заправдишой иномарке, а друкая как обычно с небольшим усилием.))
Алексей, с ключа в смысле дистанционно. у меня например из салона с кнопки всегда с первого раза открывается багажник. если с ключа, то со второго раза и так постоянно. думаю, что так было изначально задумано конструкторами, чтобы в дороге не нажать случайно на открытие багажника. Надеюсь так у всех автовладельцев.. Или все таки у меня неисправность. По началу напрягало два раза нажимать, потом уже привык.
Алексей, значит так на заводе отрегулировали, одну дверь хорошо, другую плохо. Мне лично хлопать приходиться задние двери. Передние, только рукой слегка довожу в сторону закрытия и она сама закрывается. На Гранте такая же беда с задними дверями. Дилеры руками разводят и говорят, что так все машины отрегулированные с завода идут. Чему удивляться, русский сервис)
Причина нечеткого включения и посторонних звуков при смене ступеней передач не всегда кроется в самой КПП. Гораздо чаще передачи плохо переключаются из-за износа/поломки сцепления, люфта в механизме выбора ступеней. В статье рассмотрим распространенные неисправности, провоцирующие проблемы с включением передач, и методы их диагностики.
Хрустом называют характерный посторонний звук, возникающий при переключении передач. Причины этого явления:
Синхронизаторы или сцепление?
В конструкции механической коробки передач синхронизаторы необходимы для выравнивания скорости вращения первичного вала и шестерни выбираемой ступени, установленной на вторичном валу.
Ступица жестко соединена с вторичным валом КПП, тогда как косозубая шестерня каждой из передачи свободно вращается на валу. При переключении передачи скользящая муфта сдвигается, замыкая между собой пару ступицы и косозубой шестерни, соответствующую желаемой передачи. Поскольку скорость вращения ступицы и шестерни при переходе на высшую/низшую ступень будет разной, для плавного и бесшумного переключения необходимы синхронизаторы.
В конструкции синхронизированной МКПП муфта при перемещении прижимает блокирующееся кольцо к конусу синхронизатора. Из-за высокой силы трения между конусом и кольцом скорость выходного вала и косозубой шестерни выравниваются. После этого скользящая муфта беспрепятственно замыкает шестерню со ступицей выходного вала.
В случае неисправности синхронизатора из-за разной скорости вращения первичного вала и шестерни на вторичном валу происходит жесткое зацепление, сопровождающееся характерным рыком/ хрустом.
Отличить неисправность синхронизатора от поломки сцепления можно по периодичности возникновения звуков. Если проблема в приводе выключения или самой корзине сцепления, то коробка передач хрустит при каждом переключении. В случае с подгоревшими или изношенными синхронизаторами звук появляется при переходе на конкретную передачу. К примеру, на автомобилях ВАЗ переднеприводного семейства из-за конструктивной недоработки отечественной МКПП характерный рык чаще всего возникает при переключении с 1 на 2 передачу.
После выключения передачи отпустите, а затем опять выжмите сцепления перед включением следующей ступени. Если после двойного выжима передачи переключаются мягче, проблема явно в синхронизаторе.
Немного о работе сцепления
Сложности с переключением передач, возникающие по причине неисправного сцепления, связаны с неполным расцеплением маховика и ведомого диска. В таком случае синхронизаторы не в состоянии обеспечить плавное зацепление шестерен, из-за чего туго включаются передачи и возникает характерный хруст. Причина неисправности может быть как в приводе выключения, так и в самой корзине сцепления. Механические коробки передач оборудуются двумя типами привода выключения сцепления:
- Механический (тросиковый). Педаль сцепления связана тросом с вилкой выключения сцепления. Перемещение троса изменяет позицию вилки, которая передвигает выжимной подшипник в направлении нажимных демпферных пластин.
- Гидравлический привод. В основе конструкции лежит свойство несжимаемости жидкости, а сам принцип работы схож с работой тормозной системы. Нажимая педаль тормоза, мы перемещаем толкатель главного гидропривода выключения сцепления. Внутри гидропривода находится тормозная жидкость, которая под давлением от поршня протекает по трубопроводу к рабочему цилиндру. Выдвигаясь, поршень давит на вилку выключения сцепления.
Причина посторонних звуков в сцеплении
Мы рассмотрим лишь те случаи, в которых неправильная работа сцепления приводит к посторонним звукам при переключениях и тугому ходу рычага.
Почему передачи переключаются туго и нечетко?
Мы рассмотрели неисправности при включении передач, связанные со сцеплением и КПП. Но не менее важную роль в плавности смены ступеней отыгрывает состояние кулисы. По типу конструкции все виды механизмов переключения передач можно разделить на 2 вида:
- шарнирно-тяговый вид. Рычаг переключения соединяется с рычагом выбора передач внутри КПП передач через систему тяг и шарнирных соединений. В кулисе такого типа часто изнашиваются втулки в местах соединения элементов, вкладыши основания кулисы. Если реакция механизма выбора передачи под капотом намного меньше амплитуды перемещения рычага, то причину нечеткого переключения следует искать в салоне. Снимите кожух и осмотрите механизм на предмет изношенных резиновых уплотнений, пластиковых или металлических втулок. Чаще всего причина тугих и нечетких переключений в износе участка кулисы от салонной тяги до рычага выбора передачи внутри КПП. Решается проблема частичной заменой механизма и установкой ремкомплекта кулисы. В критичных случаях и вовсе не включаются некоторые передачи, вместо 1 включается 3, а 2 ступень легко перепутать с 4;
- тросовый привод. Рычаг переключения в салоне соединяется с рычагом выбора передач внутри КПП через систему тяг и тросов. В случае закисания тросов или их подмерзания в зимнее время передачи переключаются туго. При растягивании тросов увеличивается ход рычага, поэтому переключения становятся тугими и нечеткими.
Каждый из видов кулисы требует правильной установки, а нередко и регулировки.
Видео: Как самостоятельно проверить состояние сцепления на автомобиле с автоматической коробкой
Рекомендации по диагностике
Прежде чем снимать коробку передач для замены корзины сцепления, проверьте наличие люфта в кулисе, а также замерьте ход лапки выключения сцепления. Если ход недостаточный, убедитесь в работоспособности и герметичности главного тормозного цилиндра, а уже потом только разбирайте КПП.
Если после быстрого 2-4 кратного нажатия на педаль сцепления передачи включаются легче, проблему следует искать в гидроприводе.
Тонкости работы МКПП
Задняя передача не имеет синхронизатора, а поэтому для ее плавного включения вторичный вал КПП должен быть остановлен. Если вы пытаетесь включить заднюю передачу на движущемся вперед автомобиле, вы услышите характерный хруст.
Читайте также: