Пинки коробки автомат мерседес
Пинки и толчки бывают на акпп W204 следующих видов:
A. На холодную пинки на 1-2-1 передачах
В. На горячую при резком торможении,либо резком понижении/повышении передачи,чаще 2-4передачи
С. Пинок при переключении селектора в D или R.
D. Толчки при переключениях передач на горячую(бывает еще с подпрыгиванием оборотов)
Толчки А-являются как бы ненормальной нормой. Происходит по естественным причинам.
Толчки В- если они однократны и происходят при резкой смене режима езды(типа тошнил в пробке и резко решил наваливать,и наоборот).
Толчки С-помимо решения нижеописанного,стоит заменить подушку акпп. Они и оригинал недорогие. Меняются просто.
Толчки D-самые неприятные и труднолечимые. Чаще это просто естественный износ акпп,реже выделывается ПО.
Итак, на мой взгляд,любые толчки и пинки акпп должны решаться с ответа на вопрос - "когда я менял масло акпп, какое там сливалось масло,каким способом делали, что заливали"
Строго запрещена аппаратная замена(только обычная слил-залил)
Замена на всех акпп раз 50тыс.км.
Если меняли давно или не знаете когда, либо есть сомнения в качестве замены и залитого то читаем п1.
Решать их нужно по следующему алгоритму:
1. Замена масла акпп(с точным допуском и и фирмой масла Fuchs или оригинал). При сливе смотрим на состояние масла и магнитов в поддоне. Если масло слегка темнее от нового,а стружки на магнитах нет/или не много, меняем масло и смотрим п2. Если масло вонючее и темное/стружки много,то смотрим п. 1.1
1.1. Если масло вонючее и темное/стружки много,промываем гидроблок, делаем поэтапную замену масла акпп(описано в FAQ по ТО W204). Опасайтесь аппаратной замены масла! Это категорически делать нельзя! Имеется ввиду, когда масло,сливается,заливается,промывается под давлением. Не путать с простой закачкой масла компрессором(ибо бывает спец шприца нет на СТО). То есть просто заливать масло под небольшим давлением-можно.
3.Для решения пинков на холодную есть золотое правило прогрева акпп.
Акпп,как и мотору необходим прогрев,что летом,что зимой особенно. Это поможет продлить жизнь акпп, и минимизирует.либо полностью уберет пинки на холодную Осуществляется так:
Летом: запускаем мотор, греем его 1мин,далее включаем D и удерживаем тормозом на 1мин.
Зимой при морозе до минус 10: Греем 2мин мотор и 2мин акпп. (запускаем мотор, греем его 2мин,далее включаем D и удерживаем тормозом на 1мин, включаем R и удерживаем еще 1мин)
При бОльших морозах интервал прогрева и мотора и акпп увеличиваем на 0.5-3мин.
Но греть мотор на холостых больше 5мин не следует,какой бы не был мороз. Это вредно. Идет закоксовывание, повышенный расход бенза, бензин попадает в масло, забивается квкг. Да и прогрев салона нормальный идет только в движении.
Далее,двигаемся в щадящем режиме, не повышая обороты свыше 2.5-3тыс до полного прогрева авто.
Это должно сделать пинки на холодных переключениях более мягкими,или убрать вообще. У меня их нет вообще.
4.Если же ничего из вышеописанного не помогло, то можно попробовать обновить прошивку акпп. Делается это либо у дилера, либо у тех у кого есть онлайн доступ.
Отмечу,что даже после всего этого толчки при переключениях передач на горячую(бывает еще с подпрыгиванием оборотов),могут остаться,хотя и стать меньше. Это свидетельствует об естететсвенном износе акпп. Чаще фрикционов, и их нужно менять. Хотя в таком режиме акпп ездят еще очень и очень долго,при своевременном обслуживании и отсутствии насилия дрифтом.
Сами по себе акпп 722.9(7ст) достаточно надежны, отхаживают 250-350тыс.км при своевременном обслуживании.
722.6 очень надежны, отхаживают 250-350тыс.км при своевременном обслуживании.
Симптоматика:
1. С момента покупки авто (пробег был 56 000 км, сейчас 100 000), наблюдается приличный такой пинок (после ночной стоянки) при переводе акселератора в положение “D”. При этом, пинок происходит с задержкой 1-2 секунды, получается что передача включается, но двигатель не подключился к коробке (как будь то бы сцепление включилось не до конца и через время резко включается). Проявляется это и при удержании тормоза и при отпущенной педали тормоза. Помогает смягчить/избежать при переводе акселератора в положение “D”:
1.1. отпустить тормоз и нажать на газ (поднять обороты), при этом включение происходит намного мягче.
1.2. прогреть ДВС не мене 60 градусов, после чего, включение происходит почти незаметно!
Последующие переключения передач происходят намного мягче и по мере прогрева ДВС и АКПП (5-10 км пути) пропадают совсем.
2. Так же, до прогрева АКПП наблюдаются некие пинки или толчки на малых скоростях (накат, тормоз, газ) например при проезде лежачих полицейских или в пробках. Напоминает это как будь то, кто то включает нейтраль, потом резко передачу и снова нейтраль.
☝️ Данные симптомы (п.2) пропадают совсем или становятся мало выраженными при долгих поездках, а иногда и пропадают совсем на какое то время (неделя, дни)!
А вот одна из таких ситуаций👇
Как Вы уже знаете, не так давно производил работы по чистке дроссельной заслонки, замене свечей, замене КВКГ, замене топливного фильтра грубой очистки… И после этих манипуляций почему-то АКПП работала идеально 🤷♂️, но длилось это не долго!
ВНИМАНИЕ! До этого 👆 толчки и пинки беспокоили, но они были при коротких поездках (на не прогретой трансмиссии)! Сейчас и вовсе стал наблюдать жесткие зависания при переходе с одной на другую передачу! И походу уже и на более менее прогретой коробке! И особенно, это ярко выражается при таких ситуациях 👇
Едем по городу в основном потоке, все хорошо, решаем выйти на обгон или опережение > нажимаем газу>АКПП сбрасывает передачу вниз> обороты растут до 3000-4000 тысяч (мотор жужжит как будь-то даёшь газу в положении “N”)>спустя 1-2 секунды происходит сцепление двигала с коробкой сопровождаясь небольшим, мягким толчком> авто поехал.
Все это, вызывает огромную неуверенность, обгонять стало страшно!)
Перевернул массу инфы и перечитал не мало бортжурналов по АКПП 722.6. Для себя сделал вывод, что раз это некие толчки-зависания и проявлялись ранее не постоянно, то дело скорее всего в электронной части АКПП!
Возможно причина у данных симптомов одна, а может и все в кучу:
1. Соленойд отвечающий за блокировку муфты гидротрансформатора. Это самый нагруженный соленойд из 6 шт., т.к. он отвечает за подключение ДВС к АКПП (типо ноги на сцеплении на МКПП). В результате его первым забивает фрикционной пылью находящейся в масле АКПП.
Симптомы похожи! Выпущен обновлённый соленойд, его номер A2402701700. Вроде как он более надёжный 🤷♂️ Есть вариант почистить в гидрованне, но лучше наверное заменить! А остальные почистить! 🤔
2. Электронная плата АКПП, ещё однова распространённая причина пинков и неточных включений АКПП. Выходит на ней датчики скорости.
Выпущено уже два обновления этой платы! Думаю не спроста ☝️
4. Гидротрансформатор (бублик) отвечает за плавное сопряжение ДВС с АКПП, типо сцепления в МКПП))), только гидротрансформатор включает сцепление за счёт передачи одной крыльчаткой масла на другую! Типо вентилятора который дует на другой вентилятор… ну в общем как то так… Тоже может относится к нашей проблеме! Но вряд ли, так как это механика и проявлялась бы проблема постоянно! Хотя, откидывать его далеко не будем!
5. Гидроблок. Ну тут всё в принципе понятно! В любом случае, если лезем в поддон коробки по причине некомфортного переключения то снимаем > разбираем полностью до плунжеров! > моем > сушим.
6. Грязное масло. Забивает каналы гидроблока, мешает нормальной работе плунжеров и соленоидов.
И так! вот 👆 наверное и все причины которые могут быть при дискомфортном переключении передач и зависании сцепных свойств гидротрансформатора (включение с задержкой).
Как Вы уже поняли, собрался я рыть в этих направлениях! В следующей последовательности:
Этак 1: Диагностика АКПП с проверкой действительных значений при движении авто (делать буду на профильном сервисе по Мерседесам, диагностический прибор СТАР). — Уже записан.
Доброго времени суток господа.
Суть ситуации такова:
При плавном нажатии на педаль газа, без разницы на какой передаче, в районе 1000-1100 оборотов автомат подпинывает как будто на механике сцепление бросаешь, пару-тройку раз. Только на холодную. После 5 км пути (с продолжительными простоями на D на светофорах) все прекращается и коробка работает исправно.
Либо если дать газу, не в пол конечно, но до 2-3 тысяч, пинков тоже нет.
Переключения проходят без пинков и прочих сопутствующих.
Автомат 6ой.
Пишу потому как сервисмэны не знают что это.
Масло в сервисе проверили, в норме цвет и уровень.
Муфта на кардане и сам кардан не шатается, ходуном не ходит.
Разъем сухой.
Снимать коробку желания нет, менять масло в целях эксперимента *может быть поможет* тоже.
Подскажите, кто знает, что может быть. Может дело вовсе не в автомате.
99 XX 999
Пользователь
У меня то же самое происходит.
Машина (E320 2003 год) иногда дергает (в основном при холодном моторе) на спуске и когда подъезжаю к светофору, когда нога не на педали газа. Когда нога на педали газа или когда скорость выше 20 км/час такого не происходит.
Снаружи выглядит так как будто кто-то издевается над машиной, т.е. рывками жмет на тормоз.
С чем это может быть связано ? Промыли форсунки и заслонку, не помогло.
Если поменять масло АКПП проблема исчезнет ?
MBuser
Гений мысли
в обоих случаях, на вскидку: либо гидротрансформатор уже устал, либо есть там одна хитрая муфта, скорее всего все же первое, симптомы и в том ив другом случае одинаковые, но точно скажет только хороший и опытный мастер по АКПП и то после демонтажа и вскрытия!
. смена масла помочь может, в зависимости от того насколько устал гидроТР, но не то не другое замена не излечит однозначно!
bigman3912
Пользователь
MBuser
Гений мысли
тоже конечно может быть, но это все догадки, только вкрытие покажет! . это диагностика сказала, или как мне, так кажется?
. интересно услышать не только предварительный диагноз, но и выздоровел ли пациент
bigman3912
Пользователь
тоже конечно может быть, вкрытие покажет! . интересно услышать не только предварительный диагноз, но и выздоровел ли пациент
Согласен, но в нашем захудалом сибирском городишке такой запчасти нет. Закажу на днях с питера. Пока придет, пока до сервиса доберусь.
Думаю через пару недель узнаем результат.
Но прежде всего поеду старом отключу блок управления гдт и проверю результат.
MBuser
Гений мысли
Согласен, но в нашем захудалом сибирском городишке такой запчасти нет. Закажу на днях с питера. Пока придет, пока до сервиса доберусь.
Думаю через пару недель узнаем результат.
Но прежде всего поеду старом отключу блок управления гдт и проверю результат.
bigman3912
Пользователь
Не доверяю я авито. Лучше уж в магазине. Там цены даже дешевле на пару сотен можно найти. Но все равно спасибо.
99 XX 999
Пользователь
Согласен, но в нашем захудалом сибирском городишке такой запчасти нет. Закажу на днях с питера. Пока придет, пока до сервиса доберусь.
Думаю через пару недель узнаем результат.
Но прежде всего поеду старом отключу блок управления гдт и проверю результат.
MBuser
Гений мысли
Не доверяю я авито. Лучше уж в магазине. Там цены даже дешевле на пару сотен можно найти. Но все равно спасибо.
тут я с Вами согласен, сам почти все стараюсь брать только у ОД, разница копеечная, зато никаких сомнений в качестве
. только я бы не спешил заказывать, это же всего лишь предположение, как и мои в том числе.
метод замены блоками и отдельными деталями, все подрят пока не угадаете истинного виновника, это метод экстенсивный и дорогостоящий, спасет диагностика у грамотного и опытного специалиста именно по коробкам 211-го
Kopernik
Активный пользователь
попробуйте элементарно прогреть авто.
Первое время после начала движения рекомендуется избегать динамичной езды, пока масла во всех агрегатах не прогрелось до рабочей температуры. В холодное время года, до начала движения не помешает немного прогреть масло в АКПП. Для этого необходимо переместить РND во все положения, задерживаясь в каждом из них на несколько секунд. Затем включите один из диапазонов движения, и несколько минут удерживайте автомобиль тормозом, двигатель при этом должен работать на холостых оборотах.
Ваши дерганья акпп происходят от того что масло в коробке холодное что за привычка у людей завести машину и сразу лететь? Дайте авто поработать мин 5. АКПП похоже 722.6 ? У меня такая же если авто завести и сразу тронутся то ощущается толчек с 1 на 2 если авто немного прогреется толчков нету
bigman3912
Пользователь
Прежде чем что то заказывать попробуйте элементарно прогреть авто.
Первое время после начала движения рекомендуется избегать динамичной езды, пока масла во всех агрегатах не прогрелось до рабочей температуры. В холодное время года, до начала движения не помешает немного прогреть масло в АКПП. Для этого необходимо переместить РND во все положения, задерживаясь в каждом из них на несколько секунд. Затем включите один из диапазонов движения, и несколько минут удерживайте автомобиль тормозом, двигатель при этом должен работать на холостых оборотах.
Ваши дерганья акпп происходят от того что масло в коробке холодное что за привычка у людей завести машину и сразу лететь? Дайте авто поработать мин 5. АКПП похоже 722.6 ? У меня такая же если авто завести и сразу тронутся то ощущается толчек с 1 на 2 если авто немного прогреется толчков нету
грею минут 20 всегда. сегодня попробовал подержать минут 5 на D с зажатым холдом, чтобы не катиться не куда. Помогло явно, но не до конца. Проехав пару км в пробке остановился и держал на D еще минут 10. Температура на улице была больше +10. Толчка пропали полностью. Двигатель грею всегда минимум до 80 градусов перед стартом и двигаюсь медленно. Так что тапку в пол на непрогретом это не ко мне
В общем, завтра пойду утром, заведу, подержу несколько секунд во всех режимах коробку и не стартану пока минут 10 не подержу на D.
Вот так.
Известная личность
У меня 2,4 4матик
Если заведу и сразу поеду - иногда бывают толчки
Если хотя бы пару минут постою перед поездкой с утра - то все плавненько
Boss34
Известная личность
грею минут 20 всегда. сегодня попробовал подержать минут 5 на D с зажатым холдом, чтобы не катиться не куда. Помогло явно, но не до конца. Проехав пару км в пробке остановился и держал на D еще минут 10. Температура на улице была больше +10. Толчка пропали полностью. Двигатель грею всегда минимум до 80 градусов перед стартом и двигаюсь медленно. Так что тапку в пол на непрогретом это не ко мне
В общем, завтра пойду утром, заведу, подержу несколько секунд во всех режимах коробку и не стартану пока минут 10 не подержу на D.
Вот так.
Вы что. Не надо её гонять по режимам PRND! И уж тем более держать 10 мин на D и еще газовать, так только убиваете постепенно АКПП. Насос АКПП и так работает на P как только завели машину и гонят все масло через радиатоор! Прогоны PRND ничего вам не дадут! Если прогреть АПП хотите, то нужно просто прогреть двигатель до температуры открытия термостата, что бы радиатор нагрелся и соответственно нагреется и масло АКПП т.к. радиатор АКПП встроен в основной!
MBuser
Гений мысли
грею минут 20 всегда. сегодня попробовал подержать минут 5 на D с зажатым холдом, чтобы не катиться не куда. Помогло явно, но не до конца. Проехав пару км в пробке остановился и держал на D еще минут 10. Температура на улице была больше +10. Толчка пропали полностью. Двигатель грею всегда минимум до 80 градусов перед стартом и двигаюсь медленно. Так что тапку в пол на непрогретом это не ко мне
В общем, завтра пойду утром, заведу, подержу несколько секунд во всех режимах коробку и не стартану пока минут 10 не подержу на D.
Вот так.
ну это Вы уже слишком! . незачем ее греть 20-ть мин. тем более когда за бортом +10, и уж тем более не вижу смысла греть до рабочей температуры!
. как я уже здесь на форуме говорил, но повторюсь, на абсолютно холодном двигателе при низких температурах легкие толчки при переключении допустимы, что кстати отображенно в инструкции по эксплуатации. поэтому и советуют перед началом движения слегка прогреть двигатель (коробка естественно тоже прогреется самостоятельно) и не двигаться с большой скоростью. . только кто же ту инструкцию читает?! . много вопросов бы отпали сами собой
по себе скажу: когда за бортом ниже нуля, перед тем как ехать прогреваю WEBAST-й, это примерно 60-70 градусов и вперед, но если даже не греть то достаточно дать машине прогреться до загорания первой нижней черточки на шкале, и уже никаких толчков не наблюдается, это буквально, как и сказал "sein" несколько минут, не больше 5-ти
. и уж тем более никаких прогонов по PRND, это бесполезное занятие, лишняя трата топлива и бессмысленный прогон агрегата!!
Начну с того, что я НЕ автомеханик. Поэтому НЕ знаю как ремонтировать Ваши неисправные АКПП. У меня была проблема, я в ней разобрался и делюсь с Вами.
Думаю очень многим знакома эта проблема — легкий толчок или пинок или "смачный удар" (у всех по разному) при переключении АКПП с 1 на 2 передачи, и наоборот перед остановкой машины (особенно в пробках) со 2-ой на 1-ую передачу. Очень неприятно!
К официалам мерседесовским обращаться бесполезно — у них сразу: "замена гидромуфты (бублика), замена гидроблока или замена электронной флекс-платы на гидроблоке". Заменой масла и фильтра в коробке, как рекомендуют гаражные "супер-СТО", а это тоже деньги, здесь не отделаешься.
После мониторинга интернета и бесед с мастерами разных уровней пришел к выводу что данная пятиступенчатая АКПП 722.6 у Мерседеса получилась очень удачная и надежная при правильной ее эксплуатации. Она устанавливалась на все Мерседесы начиная с С-klasse и заканчивая S600, 65-ыми AMG и Maybach. Еще раз напомню что масло в нее заливается ТОЛЬКО с допуском MB 236.14 раз в 50000 км.
Но есть и слабые места, а именно, та самая электронная плата Y3/6 с двумя датчиками Y3/6l1 и Y3/6l2 на ней и электромагнитный клапан (или в простонародье — соленоид) Y3/6y6 (см. фото) отвечающий за блокировку муфты гидротрансформатора (бублика). В гидроблоке расположены шесть соленоидов (электромагнитных клапанов) — три одинаковых, два одинаковых и одиночка. Вот как раз этот одиночка и есть причина всех бед!
Меняйте его смело и будет вам счастье! ))) Стоимостью он не убьет — от $75 до $100. Многие рекомендуют поменять и электронную плату ($200-300), но мне оказалось достаточно замены соленоида. Его номер для заказа А 240 270 17 00 . Но лучше еще раз проверьте по вин-коду своей машины.
Меняется это без снятия коробки. Откручивается поддон, вынимается гидроблок, меняется соленоид. Гидроблок желательно разобрать и промыть. Соответственно потом заливается масло, меняется прокладка, фильтр, а также, по необходимости (но желательно) — разъем CAN-шины, медная шайба-прокладка сливной пробки.
ОЧЕНЬ важно после ремонта сбросить STAR Diagnosis, запомненные блоком управления коробкой, адаптации. После этого снова адаптировать переключения при помощи мерседесовской инструкции из мануала (см. последнее фото).
Всем гладких переключений!
Читайте также: