Пежо 408 на холодную вся трясется и троит

Обновлено: 26.01.2025

Всем привет!
Подскажите плиз, кто сталкивался: рассказываю сначала.
Началось все где-то месяц назад, машину начало легонько трясти (что на холодную, что на горячую), потом стало сильнее, и в один прекрасный момент я ее утром завел, а движок троит. Подумал что не поеду к ОД, т.к. в Ситроене много знакомых, а сеть одна, но буквально на следующий день после этого завел утром, а она даже не троит, а двоит, и постоянно работает вентилятор, и горит ошибка анти-полюшн систем фэйлд, приехал сразу в ситрики, там просканили, но комп другой, нашел только ошибку в свечах, достали, 2 прострелены и 2 на подходе, заменили, залили новую прошивку, удалили ошибки, вроде день нормально отъездил, но на малых оборотах тупила, и только полную мощность вырабатывала где-то после 4-х тыс об резким рывком. На следующий день повторилось то же самое, только троила не сильно, и когда прогрелась-перестала, а чек и ошибка так и горят. В чем может быть дело? Если честно похожих тем много, но такой проблемы не нашел.
з.ы. Лил деревенский бенз, знаю, ослиная моча, свечи засрал,поменял, но почему тогда вентилятор работает.

Вентилятор работает всегда когда система уходит в аварийный режим.А что касается свечей то на мой взгляд проблема глубже. такое впечатление что косяк связан с фазами газораспределения. а конкретно с зажиганием.Как оказалось на практике BMW далеко не эталон а скорее даже наоборот.
P.S. наблюдая за эксплуатацией продукции этого легендарного концерна (друзья и личный опыт) можно сделать вывод что у них за всю историю был всего навсего один из бюджетных вариантов удачный мотор(М50) и то постоянно текущий датчик ОЖ и проблема с термостатом. следствие перегрев мотора и т.д.(знакомая ситуация?).

О, были похожие симптомы. Замены свечей тоже не помогали. В итоге выяснилось, что медленно и верно умирала одна из форсунок. Выяснилось, когда она умерла окончательно. Так что, дружище, давай-ка поскорее на сервис, пусть форсунки диагностируют.

недавно у меня на 206 была похожая фигня
промывал инжектор, свечи новые ставил, форсунку поменял - все равно троил
в результате меняли блок форсунок (не наю как он называется точно) - провода прогнили, коротило их

Вообщем дело как и у меня. в бензине!
не зя туда лить плохой бензин, пусть по гарантии промывают фарсунеки, жаль что у меня нет.
Втеме "Бензин" писал про это

Да, мне тоже сказали, что из-за бензина, и скорее всего дело в форсунках, сегодня должны сделать, но гарантия тут уже не катит, т.к. дело в плохом бензине. Как сделают - обязательно отпишусь)

А у наших Россиянских официалов все от плохого бензина, и исключительно от него. Они и не пытаются найти причину, сразу на бензин пеняют. Надо говорить, лил качественный бензин, на хреновых заправках не заправлялся, и пусть ищут почему троит.

Очень странно, что официалы часто сваливают на качество бензина. В своей поездке по Европе заправлялся в Литве, Польше, Германии, Чехии, Белоруссии и поведение машины никак не менялось. Так же иногда прыгали обороты когда заводил машину (на Родине иногда прыгают, иногда нет), в динамике и в расходе так же ничего не менялось. Стоит отметить заправлялся всегда при срабатывании сигнализатора о малом количестве бензина и заправлял по полному баку.

Сорри, что так долго не было, отдыхал))) Итак, причины таковы:
1. Плохой бензин, знаю даже где схватил.
2. Умерли свечи, пришлось менять
3. Засрались форсунки, помогла чистка инжектора

Больше никогда не буду там заправляться, и теперь собираю чеки с заправок)))

При остановке автомобиля (например на светофоре или в пробке) и положении коробки передач в режиме "D" ощущается сильная вибрация двигателя. При переводе в режимы "N" или "P" вибрация пропадает. Раньше такого не было, пробег 12 тыс. Кто сталкивался? Что посоветуете?

Главное чтобы при начале движения вибрации не было, бывает обороты х.х. падают до 650 примерно и вибрирует сильно. Поехал - и всё пропало.

Я тоже ощущаю легкую вибрацию при режиме D, когда держу ногу на тормозе.
Это просто работает гидротрансформатор под нагрузкой. У человека вибрация сильная - это уже не нормально.

Xramovnik, у нас у всех понятие "сильная вибрация" свое.. Смысла обсуждать не вижу, заехать к ОД и показать, если вибрация есть-есть проблема..

у всех понятие "сильная вибрация" свое
что верно - то верно. а еще у ОД понятие "проблема" или "неисправность" тоже может быть у каждого свое )))
у меня аналогичная по симптомам ситуация была. проблема была не в коробке. без нагрузки все ОК, под нагрузкой (в D) - дергалась. нашли не сразу - сначала как водится "плохой бензин, слишком умеренный стиль вождения и т.п.". так вот я поменял свечи, масло в коробке, промыл бензобак, форсунки, дроссель, сбросили настройки АКПП, поменяли катушку зажигания (хоть это по гарантии). в общем меня развели. пришлось наконец поорать. в итоге оставил в который раз на несколько часов заведенную машину с подключенным даигностическим компом. вердикт - снова замена катушки зажигания, т.к. якобы уже замененная катушка была бракованная - но это уже было неважно, т.к. дергание после замены катушки наконец исчезло. мозгонасилование продолжалось месяц.
я к чему все это написал ))) надо выстраивать процесс так, чтобы не получилось развода лохов, как в моем случае. это с ОД сложно, но можно, главное подумать. и удачи с решением вопроса!

Начал троить при прогреве, когда на индикаторе температура около 70.
Так получается, что я в это время стою на светофоре в одном и том же месте.
Если поддать газу, то всё ок. С момента завода всё нормально, и после прогрева тоже - претензий к мотору нет.
Полагаю, может быть связано с тем, что заправился на другой заправке, хотя всё тот же честный лукойл, на котором заправляюсь всегда, да и разбавил уже 30/30 в обычном месте.
Повторяемость 100% в течение 5 дней каждое утро.
Лишь бы не насос.

а у меня просто постоянно троит с утра или после дневной стоянки. как только слегка прогреется - перестает. Плюнула ужо(. Дым не смотрела какой. полгода уже точно так, чем холоднее и мокрее, тем больше троит.

а я либо вообще игнорю, либо если прмя потряхивает погазую и вроде получше. Сейчас на ТО свечи поменяют, надеюсь пройдет.

Я пытался недавно выяснить один момент, но так и не разобрался.
Значит имеем, что цепь ГРМ на EP6 имеет свойство растягиваться раненько - со слов одного человека, занимающегося их ремонтами, он не видел ни одного EP6, у которого бы цепь не была растянута при пробеге больше 50000. Что касается конкретно моей цепи - ее дребезг (несильный) слышен после длительной стоянки вне зависимости от температуры за бортом, причем слышен он как правило при оборотах около 1500 если едем размеренно, либо при оборотах около 2500-3000 на месте (надо поймать момент), в других случаях (на ХХ или при движении на повышенных оборотах) дребезг не замечен. В этой связи я сделал вывод, что а) цепь подрастянута и б) натяжитель не всегда справляется с поставленной задачей (не хватает ему "мощи"). Дребезг цепи проходит примерно через 5 минут (условно при прогреве ближе к 70 градусам).
И именно через это же примерно время пропадает вибрация двигателя (болтанка, троение или как ее еще назвать).
Посему я предполагаю, что наша пресловутая цепь, начав растягиваться (пока еще не до критичного джекичана), влияет на работу ГРМ, на датчики коленвала в частности. Отсюда и троение. Хотя я словил однажды чек, но не датчиков валов, а пропуска зажигания.
Читывал также, что замену деталей при джекичане производят на модернизированные цепь и натяжитель, не подверженные проблеме скорого растягивания.
Возможно где-то на форуме писалось - не встретил - были ли изменения в работе двигателя, а именно пропадала ли вибрация (троение) после замены натяжителя и/или цепи, но моя мысль такая.
Если мои предположения верны, и замена натяжителя убирает вибрацию (хотя наверное по логике только натяжитель не спасет и надо менять в комплексе с цепью), то: а) способ решить проблему троения - замена цепи ГРМ и натяжителя, б) самое простое - осталось связать технически грамотно воедино троение и цепь, доказать дилеру, что это имеет место быть и что так быть не должно, заменить по гарантии. :)

БезПафоса, Ну тут, если мокрее - свечи, катушки зажигания, высоковольтные провода. Причин много
информация для не знающих! Юрецкий! на тебя не намекаю*holliday* у нас на машине нет высоковольтных проводов*JOKINGLY*

iam_alex, а у Вас при описанных симптомах ошибка какая-нибудь в бортовом компьютере выскакивала? Я с этой же проблемой обращался к дилеру - ответ в стиле: "если нет ошибки, то и нет проблемы". Собираюсь ехать снова.

У меня тоже все начиналось с сильных вибраций, но дилер как обычно говорил - нет ошибки нет проблемы, шумы и вибрации не считаются поломкой. Потом вибрации вроде бы пропали. Сейчас заметил: При холодном пуске из трубы валит густой белый дым и запах похожий на жженый пластик(что по идее очень плохо), собираюсь снова к ОД, но опять же дым не каждый раз идет и никаких ошибок или потери мощности или других симптомов не наблюдаю. Как бы опять не послали.
Как по вашему из-за чего может быть дым? ТНВД? Турбина? пробег 30000 всего.

Гулливер, в итоге пропуск зажигания в катушке. Почему сразу не нашли - мож разводили как лоха. Хз.
при пропусках по идее и на хх должен подтраивать.

Как по вашему из-за чего может быть дым? ТНВД? Турбина? пробег 30000 всего.
Антифриз не уходит?. Проверяется-на холодную открыть крышку расширительного бачка, завести и наблюдать, если появятся пузырьки как в кастрюле при закипании, то пробита прокладка двигателя.

если появятся пузырьки как в кастрюле при закипании, то пробита прокладка двигателя.

А если не появятся, тогда что пробито? ))))

20480
Имелось ввиду,что проблема не в нем.Приношу искренние извинения ВСЕМ СПЕЦИАЛИСТАМ клуба за неправильно поставленный мною ответ. Постараюсь больше не мешать.

faucaria, на обиженных воду возят)) ты лучше расскажи че да как. Почему не тнвд, кто виноват и что делать. .

Сегодня заметил такую фигню. Раньше наверно не обращал внимание, но раньше вибрация проходила сама собой это помню. Повторялось трижды так что уже вряд ли случайность. Еду все как всегда ок, на светофоре нога на тормозе двиг вибрирует так что вся машина ходуном, на нейтрали тоже хорошо ощущается, обороты плавают в общем тоже как всегда. Подъезжаю на парковку, сдаю задом в пустой карман, переключаю в P, и все - вибрации нет. Коробку в разные режимы вибрации нет. Двиг не глушу. Через 5 минут еду, стою на светофорах вибрации нет. Вот щас пишу стою жду. Поеду погляжу)) Шозахер?
И пысы. Я все еще, так и не получив точного ответа от знающих людей, грешу на то что виновником может быть цепь или натяжитель вернее, что в результате дает небольшое недонатяжение и как следствие сбой фаз, вибрации. ..

Друзья. Может кто нибудь точно сказать:
- если предположить что виноват тнвд - не создает нужное давление - он его должен не создавать всегда или же может на хх гнать а на не на хх работать нормально
- может ли быть вибрация из-за ненатянутой цепи (незначительные сбои зажигания и тп)
- должен ли и при каких условиях замечать все это БК

Думаю, что
1. ТНВД должен чудить не на ХХ
2. Может, но попробуй залить 98 бенза, мне помогает
3. Что бы БК выдал ошибку, она должна появляться постоянно при нескольких циклах запуска, как то так.

Vallik, если так, то:
1. дилер хочет чтобы это был тнвд и отбрасывает иные варианты. давай грит сделаем замеры, вдруг не в допуске. знаем мы их допуски - все всегда в них. почему только на хх - на это ответа не дают, бывает типа
2. 98 с рожденья. на СТО сторонней говорят 99% форсунки чистить. но. Если вибрация может быть изза сбоя зажигания от цепи, с учетом что у меня цепь гремит тупо всегда на 3000. но ошибок ска нет жеж. то почему млин сбрасывается со счетов очевидное - цепь/натяжитель

ррррррр.
)))))) как то так))

Как тут где то уже писали, что через диагностику можно определить падение давления ТНВД. Еще слышал, что на наших моторах не очень хороший крепеж распредвалов и фазы могут уходить (после 60000км). Посоветовал бы доехать вам до другого ОД, но думаю у вас их не много.
Форсунки врятли, но вот засраность клапанов (опять при пробеге от 50000) думаю может дать неровный хх из за нарушения герметичности впускного тракта.

faucaria, вот хотя бы так можно оформлять пост?

miannik,Про "зло" знаю,видел,даже сам ковырял,но про ДОБРО как узнаю-так ПЕРВЫЙ напишу.Без обид,но это ПРАВДА.Если закрыть темы про это двигло-ПЕЖО будет почти без проблемный АВТО.

Цитирую с сокращениями и выделяю шрифт:

При остановке автомобиля . и положении коробки передач в режиме "D" ощущается сильная вибрация двигателя. При переводе в режимы "N" или "P" вибрация пропадает.
lazarev, сидя на водительском месте ощущает вибрацию двигателя ли? Каким местом? Ногами на педалях или рукой на селекторе АКПП?

При чем тут EP6 или ТНВД.

Топикстартер молчит, форумчане очередной раз проходятся по цепи, зажигании, тнвд, плохом топливе.
В начале темы были же фразы про коробку, но плюнуть в Айсин пока не получается, это же не AL4)))

faucaria, никаких обид))) Просто начало темы про Фому, а продолжение - про Ерему.

Вопрос к топикстартеру.
lazarev, вы добрались до диагностики на сервисе?

faucaria, это и не только это я читал. Но это не дает ответа на мои например вопросы. А тем более не поможет в общении с дилером - что как ты думаешь мне ответит дилер, если я ему изложу вот эти вот выкладки? Да ничего путного. Гораздо лучше, если сунуть дилеру под нос неопровержимые доказательства. Вот я и пытаюсь помалу собрать в кучу все. Не, статья может статься полезной, но с вибрацией связать и дилеру преподнести - .

miannik, ну тема ж вибрация, вот мы и про нее))) тем более что автор затерялся, развиваем ткскзать.
А насчет только в D - надо еще выяснить может просто не замечает. У меня так катушка умирала - думал коробка, потом уже стал замечать и не под нагрузкой

iam_alex, Видя как ты съел на этом собачку, помоги пожалуйста привести в порядок всю инфу в голове, которую я получил, читая форум. Как поступить правильно и с чего начать?

Машину только купил БУ 45 тыщ. По гарантии была замена то ли бензонасоса, то ли ТНВД старым хозяином.

В общем на холодную при прогреве были заметны постукивания металлические, похожие на звук цепи. Почему были? Ну когда было -2 или 0. Щас по теплело, последний раз заводил вроде не было уже хз.
На холодную, при прогреве присутствует троение и вибрация. На прогретую норм.
На горячую на светофорах в режиме D атомата и нажатии тормоза машина вибрирует. Аж на нейтраль переключаю, неприятно.

Капец ? Машина ещё на гарантии, но при этом ТНВД уже всё? Не на гарантии ?

Свечи ещё не менялись ни разу вроде как.

Од за 150 км. В Воронеже. Или в Белгороде.

Сами по себе вибрации и троение при прогреве и на светофоре не напрягают. Напрягают мысли всякие о ТНВД. Начитаешься тут. (

не насилуй мозг. смени топливо для начала.

Второй раз после покупки Роснефть 95 бенз. Попробовать другое?

у нас(Ленинград) роснефть не приветствуетЦо!

Достижение высоких экономических и социальных результатов в долгосрочной перспективе возможно только на основе соблюдения разумного баланса интересов акционеров, государства, работников, поставщиков и потребителей, общественных институтов и других заинтересованных сторон;
Важнейшее условие экономического и социального благополучия страны – формирование солидарной ответственности государства, бизнеса и гражданина, в основе которой соблюдение гражданских прав и свобод, равенство возможностей, уважение человеческого достоинства и приоритет закона;
Благодаря сбалансированной и результативной социальной политике снижаются предпринимательские риски, укрепляется конкурентоспособность компаний, повышается эффективность деятельности персонала и лояльность потребителей, повышается репутация бизнес-сообщества в целом.

Проблема, открытая топикстартером, решения не получила.
Закрыто.
Всем доброго времени суток!
Не могу никак решить проблему со своим авто: пежо-408, бензин, 120 лс. пробег 180 т. км.
Проблема вот в чем. На холодную автомобиль работает изумительно, но после нагрева до 93 градусов, отключает второй цилиндр, двигатель начинает троить, и спустя 20 сек. срабатывает вентилятор (который даже после выключения зажигания работает еще минут 5). Был поменян термостат (по нему были ошибки), но после этого, симптомы не исчезли! Свечи новые, катушка в порядке. Если кто сталкивался, подскажите пожалуйста, в какую сторону обратить свой взор? Все мастера моего города разводят руками, официалы тоже)

PS. я на форуме новый, если тему создал не там где следовало бы, прошу прощения. )

Свечи новые, катушка в порядке
Может еще обратить внимание на форсунки? С таким пробегом все возможно.

Может еще обратить внимание на форсунки? С таким пробегом все возможно.
я уж точно не помню, но вроде как на форсунки механик обращал внимание (машина сломалась в моё отсутствие, всего могу не знать, в понедельник уточню). вообще кажется, что сбоит электроника, потому как проблема ведет себя как часы: на холодную все ок, ошибок нет, только температура достигает 93 градусов, сразу начинается троение, компьютер выдает ошибки во втором цилиндре

свечи менялись?
да, свечи новые, и менялись местами.

Елки. откуда такой пробег?
авто используется для коммерческих нужд:) рекордсмен у нас один дизелек, там пробег перевалил за 250 т. км. )

"Чек" на горячую горит или нет. Если не горит и троит, то тогда чудеса какие то. А если горит и не видно ошибки то тоже чудеса. Попробуй ОД в другом городе.
На вашем двигателе вроде как по еврейски газораспределительный механизм устроен, вероятно что то с открытием клапанов. Знаю такой один случай у земляка, так ему ОД вскрывал двигатель + пешком почти два месяца.

Tropinkin, Надеюсь, что клубни помогут Вам решить проблему.
А так - ждем Отзыва в разделе Впечатлений про эксплуатацию - вы у нас рекордсмен!

"Чек" на горячую горит или нет. Если не горит и троит, то тогда чудеса какие то. А если горит и не видно ошибки то тоже чудеса. Попробуй ОД в другом городе.
На вашем двигателе вроде как по еврейски газораспределительный механизм устроен, вероятно что то с их открытием. Знаю такой один случай у земляка, так ему ОД вскрывал двигатель + пешком почти два месяца.

Да, как только начинается троение загорается чек (неисправность двигателя), комп выдает что сбоит 2-й цилиндр (пропуск воспламенения). да, од предлагает снять башку, а там как повезет)))

Надеюсь, что клубни помогут Вам решить проблему.
А так - ждем Отзыва в разделе Впечатлений про эксплуатацию - вы у нас рекордсмен!

Тоже надеюсь:) А впечатления только положительные (особенно радуют дизеля со своей вечной турбиной). к слову, через наши руки прошло более 25 машин марки пежо 408:)

плюсую, было бы неплохо узнать автомат или мешалка?

плюсую, было бы неплохо узнать автомат или мешалка?
все автомобили-механика. Про автомат слышал не очень лестные отзывы, но это не мое мнение, поэтому подтверждать не собираюсь:)

Tropinkin, компрессию на горячем двигателе (после прогрева и появления симптомов) замеряли на диагностике?

Tropinkin, компрессию на горячем двигателе (после прогрева и появления симптомов) замеряли на диагностике?
компрессию замеряли, но в какой стадии не знаю, в понедельник попробуем. но что это даст?

Если кто сталкивался, отпишитесь пожалуйста!) а то у нас гаданию на кофейной гуще второй месяц пошёл))

Не хочу так сказать каркать. НО на "рабочей" (другой производитель) мучался я довольно долго. О.Д. скидывал ошибки,через время опять появлялось. В итоге полезли в дрыгатель. а там задир в четвертом цилиндре.

но что это даст?
Tropinkin, решить проблему вам хочется с минимальными потерями, значит надо мозговать над всеми факторами, даже самыми несущественными или, на первый взгляд, не имеющими прямой связи с проблемой.
Вы же до последнего откладываете операцию над двигателем под названием "снятие башки")
Все форумчане вам в один день не отпишутся. Запасайтесь терпением.

ну мы еще недельку "поищем", и тоже полезем в дрыгатель:-D

просто симптомно, ощущение, что сбоит где то в "электронике", а вот где. эксперименты продолжаются. как решим, я отпишусь тут, мало ли кому поможет

решить проблему вам хочется с минимальными потерями, значит надо мозговать над всеми факторами, даже самыми несущественными или, на первый взгляд, не имеющими прямой связи с проблемой.
Вы же до последнего откладываете операцию над двигателем под названием "снятие башки")
Все форумчане вам в один день не отпишутся. Запасайтесь терпением.
с минимальными уже не получится. )
сейчас машина находится у одного специалиста, в понедельник уже запись у другого, неделя срок, и полезем в глубь)))

Всё ИМХО. Если двигло на холодную работает нормально, то похоже, что с "железом" всё в порядке. Думаю дело в электрике и здесь может быть масса вариантов. Возможно, где-то что-то начинает сбоить при нагреве от двигателя. Надо смотреть от катушки и от форсунки. Была такая беда, но с др. авто, оказалась катушка.

Если машин под рукой много, попробуйте просто слить дамп с блока управления и залить в глючную. Если не поможет - поменть блок управления (снять с рабоче).
На мой взгляд надо идти методом исключений.

Если двигло на холодную работает нормально, то похоже, что с "железом" всё в порядке.
Совершенно не похоже)
DickenS, система зажигания у топикстартера в норме, читайте внимательнее.
Отключение цилиндра и дальнейшие "чеки" - это следствие на работу "железа" в цилиндре.
Tropinkin, вскрывайте двигатель, не ждите неделю) Минимальные затраты - замена деталей клапанной группы цилиндра. Максимальные - замена ГБЦ.

Правильно! Любые задиры, изношенность колец и потеря компрессии и на холодном движке сработают. Но и форсунки с катушками тоже, на холодном движке, себя проявят.

DickenS, система зажигания у топикстартера в норме, читайте внимательнее.
Отключение цилиндра и дальнейшие "чеки" - это следствие на работу "железа" в цилиндре.

Так и читал, на холодную все в порядке, т.е. все цилиндры работают нормально. "Кошмар" начинается после прогрева движка при 93 градусов, т.е. после прогрева.

Любые задиры, изношенность колец и потеря компрессии и на холодном движке сработают
У меня было так. я не выдумываю! Проявлялось при прогреве. может не замечал из за мощности(240л.с)

У меня было так. я не выдумываю! Проявлялось при прогреве. может не замечал из за мощности(240л.с)

Я и не писал, что Вы выдумываете. Просто при прогреве движка эти "проблемы" менее заметнее, чем при "холодном" запуска. Про расход масла ничего не написано, предполагаю, что значит его нет. В теории, форсунка может переливать, а на практике есть датчики, которые могут отключать цилиндр. Но для проверки датчиков нет необходимости "половинить" движок.

есть датчики, которые могут отключать цилиндр
датчики-то конечно могут, но ЭБУ при диагностике должен указать на них. А вообще это всё гадание на кофейной гуще. Не видя машины и получив минимум информации о неисправности. это как больному человеку поставить диагноз и попытаться его вылечить в телефонном режиме или даже хуже )))

датчики-то конечно могут, но ЭБУ при диагностике должен указать на них.

ЭБУ может "видеть" не все датчики. Ошибку записать может, а какой датчик виноват, может и не видеть.

Tropinkin, . большинство машин с относительно малыми пробегами , еще на гарантии и уже доработанные, проблем с ними меньше.
Чтобы не сочли за рекламу , упомяну лишь , что эти двигатели в большинстве стоят на Peugeot 308 , в числе прочих - на 207 , 3008, Partner Tepee , Citroen C3, C4, Berlingo. Подобные цифры на одометре у них не такая редкость, как на 408.
Закиньте на другие форумы описание проблемы , предметный разговор обычно начинают с конкретных номеров ошибок , считанных DiagBox.
Удачи .

Как вариант в ЭБУ полетел ключ управления катушкой *CRAZY*

А вообще надо электрика толкового. Если Катушка точно рабочая, менялась местами, то надо выяснить, что происходит до катушки. Осцилографом или чем там проверяют обычно, проверить приходит ли питание на катушку в процессе прогрева и в момент отключения.

Вот почти такая же проблема

Я бы ещё компрессию на горячую проверил. Как только отключился цилиндр, быстренько вечи вывернул и проверил, начиная с проблемного цилиндра.

Осилил всю тему. Вердикт-замена головки.

.
Я не являюсь специалистом по моторам , у самого в пользовании EP6+AL4 с пробегом 130 ткм, но по работе много с ними общаюсь. Вот их оценку форумов вообще , как таковых , можно назвать высокомерной. Они и не пишут. И переубедить их очень сложно.
Я мало пишу , но много читаю. И сюда на форум не раз людей направлял с пользой для дела.
.

ss-45, +1, думаю дело именно в компресии. Низкая компрессия как следствие пропуски особенно на низких оборотах, далее отключение ЭБУ форсунки цилиндра что-бы уберечь катализатор. Сталкивался с подобной проблемой друг на опле вектра. Долго искал итог нет компресии в 4 цилиндре, на зеркале блока задиры. У него правда было так: после заводки мотор слегка троил, прям еле-еле заметить можно было лишь приставив руку к выхлопной трубе. Если дать резко газ то чувствовался провал потом раскрутка. Если на холостых стоять то через несколько минут появлялся чек по пропускам зажигания. В загородном режиме проблем не было только вроде как машина стала чуть тупее. Масла этот мотор кстати заметно не ел.

Про расход масла ничего не написано, предполагаю, что значит его нет. В теории, форсунка может переливать, а на практике есть датчики, которые могут отключать цилиндр. Но для проверки датчиков нет необходимости "половинить" движок.

расход масла 1л. на 10000 км.

Вот почти такая же проблема

Осилил всю тему. Вердикт-замена головки.
спс за ссылочки)

думаю дело именно в компресии. Низкая компрессия как следствие пропуски особенно на низких оборотах, далее отключение ЭБУ форсунки цилиндра что-бы уберечь катализатор. Сталкивался с подобной проблемой друг на опле вектра. Долго искал итог нет компресии в 4 цилиндре, на зеркале блока задиры. У него правда было так: после заводки мотор слегка троил, прям еле-еле заметить можно было лишь приставив руку к выхлопной трубе. Если дать резко газ то чувствовался провал потом раскрутка. Если на холостых стоять то через несколько минут появлялся чек по пропускам зажигания. В загородном режиме проблем не было только вроде как машина стала чуть тупее. Масла этот мотор кстати заметно не ел.
если было бы так, то проявлялось бы на разных температурах (в том числе и перли ошибки). а тут иначе, достигаем 93 градусов, и как часы, начинаем троить.

сегодня-завтра погоню к одному "рекомендуемому" электрику, потом отпишусь)))

погоню к одному "рекомендуемому" электрику
Tropinkin, к электрику гнать практически бессмысленно, только еще больше "запарите" мозг. Вам нужен только "двигателист")
Можете расширить поиски и чтения до форумов Мини Купера.
Franky, кстати, очень верно написал, что специалисты по EP ведут себя весьма высокомерно с клиентами. Своими достижениями и находками ни с кем не делятся на форумах. Причину объяснять не буду)

Всем доброго времени суток!
Господа, я в общем, в недоумение))
По порядку:
очередной поход в гараж авторитетного электрика ожидаемо был неоправданным)
Зато сегодня, был найден кандидат на эксперимент, точно такой же пежо.
Были поменяны мозги местами. что вы думаете в итоге? В итоге после обмена "мозгами", обе машины работают отлично)) за непродолжительное время (2-3 часа разъездов по городу) не было ни разу выявлено вышеупомянутых проблем) Езда, с высокими оборотами, на пониженной передаче, никаких проблем.
Возможно, в процессе эксперимента, проблема еще себя проявит, НО. на данный момент обе машины рабочие. Такие вот пироги. )

PS пищат обе магнитолы, я правильно понимаю, что это "антиугонная" хрень? её можно как то заглушить? (какой нить простой способ, не меняя магнитолы местами, не прошивая и проч)

еще хочу добавить, что оффициал с соседнего региона, при телефонном общение, сказал, что это либо форсунка, либо подъём клапанов.

А по мозгам - не может быть накопительной ошибки? Скажем на писятый раз будет снова отключен цилиндр. А все из-за той же форсунки, или катушки, или клапана.

Интересно что будет когда вернете все взад.

это либо форсунка,
Вполне. После прогрева ЭБУ уменьшает подачу топлива (обедняет смесь), а у форсунки сбился порог срабатывания, вот и не работает она.

Интересно что будет когда вернете все взад.

самим интересно. но, зато версию с задирами и прочим, думаю можно отмести.
Как нам кажется, с большой долей вероятности, проблема в проводке. где то, что то пошевелили, и вот результат

А по мозгам - не может быть накопительной ошибки? Скажем на писятый раз будет снова отключен цилиндр. А все из-за той же форсунки, или катушки, или клапана.
думаете не проявилось бы это сразу? Хз, чем черт не шутит

Хотел спросить у всех, кто, может быть, сталкивался с подобной проблемой на двигателе 1,6 VTI (EC5 или по-другому TU5JP5 с фазовращателями на впуске, 116 л.с. по ПТС).

Пару раз сталкивался с тем, что на холодную при выезде с гаража машина ведет себя так, как-будто топливо на исходе т.е. не тянет, передвигается на малой скорости с большими рывками, двигатель работает неустойчиво. Лечил подобные признаки выключением и включением зажигания. После этого все сразу же приходило в норму.
Температура на улице была градусов 5 — 10. Машину я никогда не прогреваю — 1 минута — сел и поехал на низших передачах.

Кто что думает по этому поводу?

Peugeot 408 2014, engine Gasoline 1.6 liter., 116 h. p., Front drive, Manual — observation

Comments 13

У меня такое же поведение, причем я так понимаю — это болезнь именно ЕС5. Я заметил, что дергаться машина будет, только если на непрогретой поехать при температуре около 0 градусов. Если температура ниже -5 (был грех — поехал не прогревая) — то все нормально, никаких дерганий. А вот если около нуля — дергается. Причем продолжает дергаться даже после того, как двигатель полностью прогреется. Выручает только выключение зажигания на 30 секунд. Сегодня попробовал поменять ДАД (благо есть в запасе) — может он?

Всегда такое было когда не прогреешь машину! Вообщем при включении зажигания холодного движка когда температура окружающего воздуха ниже ~10 градусов, он прогревает его с повышенными оборотами, если на улице не холодно то через пару минут обороты падают до 800 и можно трогаться. Летом Хватает секунд 20-30, зимой уже больше 5 минут. А на холодную рывки двигла.

Вообще многие не греют машины . Но ели взять рабочею температуру двигателя то это 90 градусов . Кстати дилер Авес Пежо говорит надо греть я спрашивал. Я все машины каторые у меня были грел проблем с ходом не было.

Я свою тоже грею, даже летом стараюсь секунд 20-30 дать поработать, а осенью минут 5 утром и 2-3 в течении дня, зимой грею пока окна не оттают (10-15 мин). У меня автозапуск, поэтому я просто заранее нажимаю кнопку, пришел, сел и поехал.
Касательно твоей проблемы, у меня двиг тот-же и те-же проблемы, но я бы сказал особенности… Я тоже придерживаюсь мнения, что машина должна проходить обкатку и ее нужно греть, как бы менеджеры не говорили что это сейчас не обязательно. Работа у них такая, что-бы ты к ним на сервис побыстрее попал, а через пару лет за новым авто приехал))
Удачи

А мне менеджеры и мастер официального дилера говорили — греть, греть и ещё раз греть двигатель перед выездом. Зимой 15-20 минут. На сигнализации выставили 20 минут прогрев, сказав что зимой за 10 минут не прогреется

Сегодня попробовал прогреть машину минуты 4. Дерганий двигателя не заметил. Теперь буду греть авто подольше! Я уже начал грешить на топливо. Думал, может быть, заправку поменять стоит.

P.S.: Раньше с такой проблемой зимой и в межсезонье на этом пыже не сталкивался. Поэтому прогревом не особо увлекался (1-2 минуты). Меня всегда бесил сосед во дворе, который прогревал свой авто минут 15-20 в 6 часов утра (сначала это был ВАЗ 2106, а потом и Лада Гранта — подход к прогреву не менялся). Выхлопные газы доходили за это время до моего 3-го этажа + неприятный гул рано утром мешал сну даже при закрытой форточке. Читал по поводу прогрева в разных информационных источниках (СМИ, видео и т.п.), что машину долго греть не стоит т.к. она до рабочей температуры (~90 градусов) прогревается уже в движении на малой нагрузке на низших передачах.
На предыдущей машине Peugeot 405 стоял моновпрыск. Там приходилось волей-неволей ждать минут 5-10 чтобы обороты с 2000 упали до 750, и после этого можно было ехать. До этого она даже не хотела выезжать из гаража. И еще такая особенность была — чуть при запуске с газом переборщил, и свечи заливало, а если газа мало дашь — стартер впустую молотил и двигатель не запускался (видимо, возраст).
Здесь же действительно сразу заметил что при запуске "мозги" поддерживают 1000 об/мин, а потом с быстрым прогревом опускают их до 800.

Всем спасибо за полезную информацию и за участие в дискуссии! Желаю всем удачи на дорогах!

Грею двигатель и зимой и летом! На всякий случай.

А зачем глушить двигатель при закрытии ворот гаража — пока закрываете — двигатель как раз и прогреется и в путь!

Такое ащущение что автолюбители с появлением новым технологий и внедрённых их в машины позабыли об элементарных вещах эксплуатации автомобилей.Раньше за систему питания и качество смеси отвечал карбюратор(!), сейчас всё это уже отпало и на смену пришёл впрыск (электронно управляемый), за качеством смеси блюдит "мозг" считывает параметры с кучи датчиков и старается как можно лучше оптимизировать работу двигателя.Если ранее на карбе на холодную машина попросту не поедит из-за переобогащённой смеси, то с впрыском гораздо проще, "мозг" позволит это сделать и по хорошему необходимость в прогреве отпало!НО!Устройство двигателя осталось прежним, тот же КШМ, ГРМ(только видо изменился, а принцип тот же) и задача у двигателя та же-короче попросту преобразовывание тепловой энергии в механическую, резиночки, сальнички, зазорчики в трущихся деталях, всё это для того что бы нормально работало просто необходимо доводить пусть и не до рабочей температуры но хотя бы до половины, примерно 40-50 градусов…(Просто для примера:на некоторых отечественных автомобилях движение запрешенно без прогрева до 50°) поэтому, я не понимаю как модно начать движение не грея машину?Экономия топлива?Не терпеливость постоять погреть?или какой то распиздяй(прошу прощения) сказал что современные авто не греются?(интересно а он в таком случае знает вообще что такое двигатель?), или просто-а, поеду потихоньку на ходу прогреется. нельзя так!Автомобиль НЕОБХОДИМО прогревать, кто бы что не говорил!А если ещё и АКПП стоит то и её нужно, простым переводом рычага в "N", а перед началом движения пробежаться по передачам " R", "D", "1", "2" с задержкой на пять-семь секунд!Всё это увеличит срок службы вашего авто и его агрегатов, да и на прогретой машинке приятней ехать!Удачи в эксплуатации и на дорогах!

Да это есть если не прогреть. Завел, будет где то 1000 оборотов на тахометре. И жду когда упадет до 800 оборотов. Летом это пару минут. Если не дождаться то дерганье и не тянет. Зимой время ожидания немного увеличивается.

Попробую следовать Вашему совету. Хотя до этого год и летом и зимой ездил и таких косяков от машины ни разу не встречал. И еще одно интересное наблюдение — неустойчивая работа проявляется на холодную после второго пуска авто т.е. когда я выезжаю из гаража и глушу машину чтобы закрыть гараж, а потом вновь включаю зажигание.

Наблюдается это 1 раз в день при холодном пуске. Дикое троение, даже двоение при холодном старте. Обороты скачут вверх вниз. Если машину заглушить и сразу запустить — все в норму приходит. Если поддать газу и подержать секунды две — все приходит в норму, если подождать секунд 10 этого расколбаса тоже все приходит в норму. Ошибок никаких нет. Свечи новые и чистые.
Что это может быть? Кто пишет, что особенность мотора и ничего страшного, кто пишет, что проблемы по лямбде, кто пишет что катушки, хотя вообще никаких ошибок нет и на расход это не сказывается никак, а кто-то пишет, что проблема решается перепрошивкой. Так все-таки что это такое?

Peugeot 308 2010, engine Gasoline 1.6 liter., 120 h. p., Front drive, Automatic — other categories

Comments 47

Троение и шум из подкапота при холодном запуске, происходит это все из за гидравлического натяжителя цепи. Гидравлического повторяю, при пуске двигателя образуется давление масла которое соответственно и необходимо натяжителю, который в свою очередь натягивает цепь, на заглушеном моторе натяжитель остается в рабочем положении. Плюс минус тепловой зазор, тягучесть масла, температуры за бортом и уровня масла. Это единственное здравое объяснение. По поводу впускных и выпускных клапанов это гон, он либо работает либо нет другого не дано. А если и вышел один из строя тут же появится ошибка да и при езде заметно ощущается.

Все это хорошо, только троение убирается еще и обновлением блоков у официалов. Чисто компьютером, так что эта теория не подходит.

Я думаю про двоение это перебор. Видимо вы никогда его не видели и не слышали. У меня затроило, когда поршень прогорел так колбасило так, что всю машину трясло. Неравномерная работа с какими-то странными звуками видимо у всех есть, при чем не во всех диапазонах температур(точно не помню, но типа от -15 до 0 и от 15 до 30 градусов может такое явление наблюдаться, связано с прогревом системы снижения токсичности, так сказать быстрый выход на параметры — это ответ официалов кто-то получил на запрос)

Читал я этот ответ — чушь собачья и типовой отбрех. Машина не только может двоить/троить. Она иногда может и заглохнуть. В том письме офицалы списали на то, что "это так и должно быть". Возможно должно быть троение (хотя кого я обмануть хочу — не должно), возможно это действительно что-то там прогревается и возможно это действительно относится к каким-то эко нормам, но как относится заглохший авто к эко нормам и прогреву? Да и почему, если завел и заглушил — завел, все стало в норму сразу? Нормы подтянулись резко или что-то прогрелось за 2 секунды? Это именно не нормальная работа двигателя, которая не признана производителем, но в тихоря в последствии им исправлена "без шума и пыли". Да, это лечится завелз-заглуши-завел, подгазовкой на холодную или просто "подожди 10 секунд", но это именно не нормальная работа. Я погуглил проблему и выяснил, что позднее выходили прошивки убирающие этот баг в программном обеспечении и на машинах после 11 года такая проблема возникает именно из-за клапана на впуске/выпуске. К сожалению проблемой этой я пока не занимаюсь — т.к. ближайшие официалы от меня за 200 км, хотя еше 2 года назад они были в трех кварталах от меня. Сама процедура обновления стоит 800 рублей. Я бензина до них больше спалю. Вот доделаю ЕСП и подвеску — сразу поеду к ним без всяких яких + поменяю оба клапана (на всякий случай).
Большинство просто забивают на эту проблему, т.к. она жить вообщем-то не мешает и проявляет себя только один раз за день.

После успешного телекодирования, и исчезновения этого эффекта, он со временем возвращается назад, на драйве записи есть об этом. Не считаю правильным глушить авто сразу после старта, здоровья лишний старт двигателю не добавляет. Запишите видео как двоит троит на старте, просто интересно.

Телекодирование и обновление ПО — разные вещи. Как правило, те статьи, что я тут читал имели одну общую особенность — люди обновляли ПО, проблема уходила и люди больше ничего не делали. Потом через пол года/год возвращалась. Только на эту фигню влияет не только ПО, но и клапана. Я не механик, но что-то подсказывает мне, что кроме обновления ПО нужно еще и клапана поменять, причем клапана поменять именно после обновления ПО. Потому, что много кто не обновлял ПО, а сразу менял клапана и эффект был тот же — год все нормально, потом проблема опять приходит.
Сброс параметров самонастраиваемых элементов через лексию я уже делал — жил дней пять, потом расколбас вернулся. Это и есть телекодировка.
Обновление ПО — это тоже через лексию, но не китайскую с крякнутым софтом, а у официалов с сервера ПСА. Бонусом в блоках могут добавится всякие новые функции и новые алгоритмы работы.
По поводу заглушить и завести плохо — это точно лучше газа на холодную или десятисекундного расколбаса.
Есть еще одна особенность при расколбасе обороты стартуют от 1200 и могут прыгать да 1500 в течении 10 секунд, далее расколбас проходит и обороты плавно снижаются до рабочих ХХ. При повторном заводе стартуют с 900 и плавно опускаются до 750.

Есть фотографии с официального сервиса. Где в строке выполненные работы, черным по белому написано — телекодирование(телезагрузка) компьютера впрыска, это и есть обновление ПО(прошивки, да как угодно можно назвать)!
Я думаю, что возможно в ПО впрыска прописано холодный(или первый) старт выполнять в таком режиме, повторный запуск сбрасывает этот режим, потому как уже второй и последующие запуски "типа" на прогретой машине. Но это всего лишь домыслы. В точности может сказать только человек(и), написавший ПО для компьютера впрыска, есть там такое или нет, или это ненормальное поведение. Дальнейшее обсуждение бессмысленно, как гадание на кофейной гуще.

Рукозадый программист ПО писал. Это троение тоже не всегда бывает и зависит от температуры окружающей среды. По личным наблюдениям от от -5 до + 15 оно не наблюдается. Как раз сегодня было 15 и его не было. 100% рукожопый программист софт написал кривой.

Да скачут прилично(жаль из салона не слышно двигатель), у меня нет таких скачков, но двигатель работает шумно сек 15-30. Потом все в норме. Запишу свой старт.

У меня так же, но только когда минусовая температура. Думаю может датчик температуры.

Точно такая же фигня. Ладно раньше ее колбасило, но теперь глохнет. Поменял клапан на выпуске, едет плавней, меньше дергатся, но глохнет первый запуск на холодную. Обновлять ПО дилер отказывается, говорит, только навредим…

Ну как минимум это точно не "особенность мотора", если глохнет.
Ну вот человек отписался про свечи — посмотрим, что будет в итоге. Я так же почищю дроссельную заслонку. Посмотрим поможет или нет. Спец утверждал, что в 99% случаев расколбасс после обучения заслонки исчезает. Проблема известная и никакая это не "особенность" связанная с СО

Блин, менял свечи. И катушку уже одну заменил. Грешил на бенз, поменял заправку. Ошибок нет( Есть мысли второй клапан поменять и лямбду верхнюю… Но обидно тратить деньги без результата.

Начать надо с малого и дешевого. Т.е. реально с дроссельной заслонки. Я просто в а***, как люди смирились с такой массовой проблемой и списывают это все на "а ну нормально, так и надо".

Дроссельная заслонка у нас на случай аварийного режима и как я понимаю не участвует в штатном режиме работы двигателя, но попробовать наверное стоит. Клапан на впуске поменял, пока на холодную не стартовал

Не чистили заслонку. Пока ограничились сбросов параметра работы самонастраиваемых элементов. На сегодня троение не наблюдалось. Посмотрим завтра что будет.

Есть результат? Как с сбрасывал?

3 дня троения нет. Сбрасывается через лексию. В компьютере двигателя (это второй пункт общего теста лексией с рисунком свечи) выбираем ремонт, дальше "**какое-то слово** самонастраивающихся элементов". Дальше лексия будет писать что надо делать.

Barack-Obama

Привет! Победил? У меня пятый день полёт нормальный, без расколбаса, ну и машина поехала плавнее

Читайте также: