Передний мост газель 4х4 и соболь устройство и отличие

Обновлено: 29.01.2025

В конце прошлого века на российский "микроавтобусно-грузовой небосклон" взошла звезда Газели – сначала грузовика ГАЗ-3302, а затем и фургона ГАЗ-2705. Относительно недорогие, юркие и вместительные автомобили с "животным" названием быстро прижились на наших улицах и стали неотъемлемым элементом пейзажа российских городов. А спустя пару лет после запуска семейства "газелеобразных" горьковские "генетики" вывели еще одну зверушку – на этот раз под названием Соболь. Однако из-за внешнего сходства со старшей сестрой микроавтобусы, фургоны и грузовики этого семейства надолго остались в тени Газели. Сегодня мы попробуем восполнить этот пробел, вспомнив историю создания и развития "соболиного семейства".

Непростое время

Такая же, но на размер меньше

Однако августовский дефолт всё же сказался на судьбе машины. Доходы физических лиц упали в разы, а предприятиям и организациям резко стало не до закупки новой техники – остаться бы на плаву! Вдобавок качество отечественных автомобилей в этот момент еще больше упало из-за того, что автозаводы приобретали самые дешевые (и, соответственно, далеко не всегда качественные) комплектующие и материалы, чтобы сохранить стоимость на привлекательном для покупателей уровне.

КЛЮЧЕВОЕ ОТЛИЧИЕ СОБОЛЯ ОТ ГАЗЕЛИ ЗАКЛЮЧАЛОСЬ НЕ ТОЛЬКО В РАЗМЕРАХ, НО И В ХРОНОЛОГИИ ВЫВОДА НА РЫНОК МОДИФИКАЦИЙ: ПЕРВЫМ С КОНВЕЙЕРА СОШЕЛ НЕ ГРУЗОВИК (КАК ГАЗ-3302), А МИКРОАВТОБУСЫ И ФУРГОНЫ.

Именно на эти машины с большой охотой пересаживались те, кто ранее за неимением альтернативы по долгу и географии службы был вынужден довольствоваться аскетичной ульяновской продукцией.

Мягче, тише, быстрее

Многие автомобили ржавели практически после первой зимы, но 4-5 лет до сквозных дыр кузова всё же выдерживали

Меньшая грузоподъемность Соболя по сравнению с Газелью позволила конструкторам отказаться от ведущего моста под двускатные колёса в пользу односкатного, что заметно повысило комфорт обитателей задней части кузова микроавтобусов. Вдобавок односкатные колёса позволили уменьшить размер колёсных арок, что в зависимости от типа кузова положительно сказалось на вместимости пассажирского салона или грузового отсека.

Хроника малого бизнеса

Расположенные друг напротив друга сиденья в салоне с откидным столиком располагали к деловым переговорам и использованию автомобиля в качестве как мобильного офиса, так и транспортного средства для семейных путешествий — например, к морю. Существовала и более вместительная 11-местная версия Баргузина.

Офис на колёсах? В любом случае, интерьер Баргузина был достаточно удобным и даже уютным

А подтолкнуло посмотреть на эти мосты следующее: У соболя максимальная масса 3000 кг и постоянный полный привод одновременно. Учитывая это, невольно думается что мосты соболевские прочнее наших, как в плане трасмиссии так и в плане подвески. Быть может имеет смысл хотя бы присмотреться к фланцам под карданы, габаритным размерам, местам креплений? Передний мост очевидно необходимо перечулковывать, но это не беда, у нас мосты и сами расчулковываются у народа.

пролистал эту тему.

Как-то там не однозначно у них: уазбуковцы хают соболь, соболеводы все отрицают и нахваливают. Возможно надо более детально исследовать сей вопрос.

Главные передачи у этих мостов 5,125, что очень неплохо для наших целей 8)

Ссылка на каталоги весьма ценна, там ясно устройство поворотного кулака соболевского. Впрынципе конструкция на вид надежная, шкворни.

Слышал, что крестовины в поворотных кулаках те же, что и у ГАЗ 53 в кардане, типа взаимозаменяемые. Конструкция на крестовинах очень хорошая - Вранглеры на таких ездят, да и Татры тоже.
Зачем перечулковывать? Проще коробку с раздаткой воткнуть Газелевские - будет постоянный полный привод. :D
К 409-му без особых проблем состыкуется, только для раздатки подрамник надо будет изготовить. :twisted:
Раздатка жёстко к коробке не стыкуется.
Можно будет добиться таким образом равной длины карданов переднего и заднего для взаимозаменяемости. А это дает "+" при лифтовке подвески.
Передний мост надо будет переделать под пружины и клюшки, т.к. на Соболе и Газели он крепится рессорами..

Только зачем все это, если по цене дешевле воткнуть с УАЗ 3159 вояки широкие с ГП 5,38.
Если только нет Соболя 4х4 с убитым кузовом (типа перевертыш) за смешные деньги.

Задавшись целью думаю можно найти что угодно :)

В соболевские мосты с завода встанут принудительные блокировки америкосовские с электровключением скоро. Это привлекает внимание.
ППП тоже имеет своих ценителей вроде б. Может и есть смысл заняться. Но уж обдумать точно есть смысл. Пробег машины 70 тыщ. Уже существенно для агрегатов. Кто его знает, сколько они еще пройдут. Если менять раздатку и мосты, то надо владеть информацией что и сколько стоит, какие плюсы и минусы. В таком духе :)

Ценник за передний мост впечатляет! А задний вполне сносно :)

Впечатляет, что в раллийной машине ничего не делали с мостом и карданами. Похоже я не ошибаюсь насчет прочности этих мостов..

А какой смысл в Патриот вкатывать те мосты и вкидывать кучу денег, думается проще его продать и купить Соболь, там простора для постройки даже больше УАЗиковского и явно в скором времени ГАЗ УАЗ переплюнет по массовости (хотя бог его знает).
А по теме думается мне что у переднего моста у Соболя сдвинут редуктор не туда, куда у УАЗика, то есть "вкатывание" мостов это только с раздаткой вместе плюс все прелести переделывания рессор в клюшки.
Стоимость и трудозатраты таких переделок. ну я даже не знаю.

Тут все дело в том, что сейчас соболь выглядит как. Вобщем неважно он выглядит. А вот патриотовский вид сердцу мил. Не думаю что джиповоды массово пересядут на фургон.
Смысл соболевских мостах я вижу в большем их запасе прочности, главной паре 5,125, принудительной блокировке за 12 тыщ которая в скором времени будет в них ставиться.
Действительно, передний мост чтобы поставить к нам, нужно либо ставить и раздатку с соболя, либо менять местами левый и правый чулок, если это возможно, и разумеется переваривать кронштейны. Но ведь чулки меняют, это обычное дело. Равно как и сварка с болгаркой, тоже не новая технология. Вот такие дела.
Если у кого есть возможность и свободное время, постарайтесь найти и разместить в этой теме чертежи спайсеров наших и соболевских мостов с размерами. Будет пища тогда для дальнейшей беседы.

Очень ценный документ, спасибо большое за эту ссылку! Однако к сожалению там только упоминают цифру 1600 мм - колея. Я так понимаю имеется ввиду расстояние между привалочными плоскостями ступиц. Важная цифра, но нужно еще знать диметр окружности, на которой расположены центры отвертий болтов фланцев хвостовиков, диаметры самих этих отверстий,на сколько выступает фланец хвостовика от оси моста, общем нужны чертежи с размерами.

Если мысль придет к такому завершению, тогда конечно последует вывод о нецелесообразности заморочки с соболиными мостами.

присутствовал при ремонте соболевского моста, со слов специалиста (с огромным опытом ремонта газовских и уазовских мостов, раздаток, коробок) говорит лучше отремонтирую 3 моста спайсер нежеле 1 соболевский. на вопрос "почему?" ответил очень завуалированной ухмылкой типа "если сам не делал, не поймеш"

Nuke писал(а): Тут все дело в том, что сейчас соболь выглядит как. Вобщем неважно он выглядит. А вот патриотовский вид сердцу мил.

Ну это лично ваше мнение, на вкус и цвет, мне Соболь ничем не страшнее Патриота - оба постсовковые автомобили, собранные из фиг знает чего и нарисованные в стиле "видел Транспортёр, но так ровно мы не сдалем".

Я бы пересел - 2.40 (если не ошибаюсь) погрузочная поверхность в длину при такой высоте - под мои колхозные задачи - класс.
У Патриота 1.90 грубо говоря максимум и это на высоте со сложенными сиденьями. У Патриота вместо ровного пола одни горбы.
Соболь тоже не блещет нормальным трансформируемым салоном, но хоть коробка ровная.
Но это естественно тоже моё личное мнение.
А мосты (передние) по отзывам действительно не очень.

под колхозные задачи следует брать прицеп. Ибо доски/брус/трубы и прочее бывают длиной до 12 метров, и чем меньше распилов, тем меньше отходов. Ну 12 конечно врятли увезешь (хотя если замутить роспуск и получить разрешение на длинномеры. ), но 6 метров на прицепе увезти можно. А на соболе. )))
Вобщем под мои колхозные цели используется прицеп, что помогает не пачкать и не коцать салон внедорожника.

То вы не колхозник, колхознику наплевать на состояние салона, ну да не будем спорить, я к тому что Соболь во многом лучше Патриота и в гораздо меньшем хуже :D
Не вижу смысла так цепляться за "великолепный" кузов Патриота (ну по крайней мере насаживать кузов на низ Соболя это уж точно труба :D ).
Однообъёмный микроавтобус 4х4 куда удобнее.

И тем не менее лично мне уаз нравится а соболь меньше нравится. Поэтому я на уазе. Что касается удобности, практичности, то пожалуй ваша правда - соболь удобнее а уаз накладывает некоторые ограничения по сравнению с соболем. Так все и есть. Но тут мы не сравниваем соболь и патриот, а пытаемся размышлять насчет мостов от соболя 4х4 которые вероятно прочнее спайсеров, имеют дифф 5,125 и в перспективе электроуправляемую блокировку межколесную. Вот в этом направлении нужно вести разговор. Продать патр и взять соболь это конечно проще. Но вот вопрос я поставил именно так: "мосты соболя на патре."

. никак не найду чертежи мостов ни уазовских ни соболевских. Такая великая тайна блин! Или фиговый искальщик :D

Я тоже не нашел. :D По ходу эти чертежи являются сверхсекретной разработкой и показываются сборщику всего на минуту, чтоб запомнил. и собрал. А собирают видно также, как и помнят. :lol:

А я работаю на соболе 4х4. Могу точно сказать, что передний мост очень ненадежный. Течет зараза с правой стороны. Чего только не делали, даже 3 сальника ставили — не помогает. Да и шумноват он. А с крестовинам есть особая фишка. При полностью вывернутых колесах крестовинки закусывает. Не очень приятный эффект. Хотя могу сказать, что по грязям прет очень хорошо. Главное чтобы зад был нагружен, а то когда пустой совсем он уж легкий.

3163 Limited Черный космос. 2009 год

sanechek писал(а): При полностью вывернутых колесах крестовинки закусывает. Не очень приятный эффект..

Разговаривал накоротке с водителем Соболя. Ругается матом:
- расход как у шишиги
- вибрации после 60-ти
- ломучий
- все гудит.

Машина служебная, новая, говорит замучился ремонтировать, очень недоволен.

Щас неожиданно мысль пришла: фланцы приварить к соболиным чулкам и наши кулаки поворотные со шрусами. Ах чорт, полуоси тогда тоже будут патровские. Полуось со шрусом патриотовские единое целое?

У водителей это бывает.
Я вот давеча общался с водителем, который работает на мерсе S-класса, тоже недоволен (кстати точно с теми же словами - гудит, пердит, ломучий). Хочет на Audi Q7 пересесть.

Хожу каждый день на ГАЗе мимо этих мостов, на вид ничего, шкворня не пойму какой конструкции, вся конструкция похожа на мосты от широкого.

Nuke писал(а): Щас неожиданно мысль пришла: фланцы приварить к соболиным чулкам и наши кулаки поворотные со шрусами. Ах чорт, полуоси тогда тоже будут патровские. Полуось со шрусом патриотовские единое целое?

нафига такие заморочки? возьми картер от заднего волговского моста, запресуй в него уазвоские чулки. пары вапще на любой вкус - от 3,37 до 5,125

Я переделывал так УАЗ на заказ для покатух и пр. чемхороши соболиные\газелевские мосты, быстрой заменой -редуктора ГП, при его ценнике в 7-8 тыр проще купить новый, передаточное число от 4,625 до 6. Передний мост под перечулковку, если не хотите фулл тайм, да и бюджет скромней получится. Коробка соболя хужее даймоса, раздатка-шило и мыло. С задним мостом, только амы перенести и так по мелочи. Если Вы думаете , что крестовины надежнее шрусов, - это заблуждение, закрытый кулак и открытый имеют свои достоинства и недостатки. Я думаю их поровну. Смысл менять мосты имеется в том , случае когда родные убиты. Стоит помнить, что вместе с мостами надо менять тормозные суппорта, и колесные диски, т.к родные уже не подойдут.
Весьма трудоемкий колхоз, либо чулковать оба моста УАЗовскими чулками. Тогда можно на чермете взять только картеры мостов, весьма не дорого, кстати.
Почему сцуко завод не ставит сразу в соболиные картера УАЗовские чулки - загадка.

1. Я хочу купить Соболь 4х4 и выбираю между ним и УАЗ Патриот.

Соболь 4х4 и УАЗ Патриот, это совершенно разные автомобили, их нельзя сравнивать. Даже с Буханкой Соболь сравнивать некорректно, так как это автомобили совершенно разной философии, хотя и идут в одном классе внедорожных микроавтобусов.

Патриот - классический внедорожник с соответствующей архитектурой салона, посадкой водителя и пассажиров, багажником, управлением и поведением на дороге. Соболь - микроавтобус с потенциалом внедорожника, большим салоном, большим размером, автобусной посадкой водителя и ощущениями от автомобиля. Отправляйтесь к дилеру ГАЗ и пройдите тест-драйв, который расставит все по своим местам.

Про выбор: я голосую за Cummins. Да, шумно, вибрирует, надо думать о температурном качестве солярки зимой, но экономично и тяговито, а на бездорожье это плюс.

2. Я купил Соболь 4х4. Что надо сделать для того, чтобы на нем можно было ездить в путешествия и съезжать на бездорожье?

С завода Соболь 4х4 идет в том виде, в каком можно выезжать. Штатные шины, хоть и дубовые, но по легкому бездорожью едут сносно. Что до проходимости Соболя в стоке, то мое знакомство с ним состоялось в песках Калмыкии, где будучи скептически настроенным попробовал его в песках. На удивление, Соболь ехал на шинах Michelin Latitude Cross там, где казалось, что сейчас вот-вот наступит время лопат и выезжал своим ходом.

Для серьезных путешествий автомобиль надо готовить. Первое, это задний силовик с калиткой для запасного колеса. Это освободит место в салоне, усилит корму, добавит мощные буксирные проушины, а также будет возможность выбрать бампер с площадкой для установки электрической лебедки. Передний силовой бампер по желанию, но он обеспечивает и место для установки лебедки, и беспрецедентную защиту радиатора и двигателя.

Чтобы ездить по грейдерам и убитым дорогам, неплохо заменить штатные амортизаторы на усиленные. Дополнительный свет и силовые пороги также по желанию. Ну и шины - стоит поставить шины АТ или МТ класса в размере 255/70R16 или 245/75R16. Под последний размер надо будет чуть-чуть поколдовать со сдвигом моста или подрезкой переднего угла задней арки.

Для зимних путешествий неплохо обзавестись автономным воздушным отопителем. На двух Соболях, на которых мы путешествовали по Северу, у нас стояли автономки Eberspaecher Airtronic. Работают надежно, без сбоев и в машине можно ехать, можно ночевать в любой мороз. Аналогичная стоит и в Буханке, где работает уже 4 года без нареканий. Что касается бюджетной копии, ничего не скажу. Говорят, что стала работать лучше, но был печальный опыт знакомства с ней.

3. Какая лебедка предпочтительнее для Соболя?

Для Соболя достаточно установки лебедки с тяговым усилием 4,3 тонны, это модели 9500lbs. Сейчас как раз на модель Runva EWX9500S снижена цена. Однако, если планируете серьезно залезать в грязь или участвовать в трофи, то лучше подумать о лебедке помощнее.

В задний бампер лебедки с тяговым усилием 9500lbs будет более чем достаточно для любых условий. Если попроще, то подойдет и серия 9000lbs и 8000lbs. Для последней надо будет оценивать ситуацию и при необходимости использовать блок усиления.

4. Можно ли рассматривать заднеприводной Соболь или Газель Некст с блокировкой заднего дифференциала для путешествий?

Соболь 4х4 это внедорожник: более компактный, более высокий, с передним мостом. Остальные минивены ГАЗ, это обычные минивены, которым достался солидный бонус в виде задней блокировки. Блокировка не превращает Газель Некст во внедорожник, но серьезно увеличивает шансы выехать с размытой грунтовки, с мокрой травы или из глубокого снега.

Более того, для строительства дома на колесах или автомобиля для дальних путешествий, где не надо было бы покорять лесовозки и серьезную грязь, я бы выбрал Некст. Я ездил на самой длинной версии этого автомобиля и он получился отличным. Огромное пространство салона под любые нужды, отличная маневренность и управляемость для такого большого автомобиля. В качестве микроавтобуса для путешествий, это идеал, если нет денег или желания тратить в два раза больше на иностранные микроавтобусы.

5. Часто ли ломается Соболь 4х4 и на что стоит смотреть при эксплуатации?

Вопрос актуален для всех отечественных автомобилей и не секрет, что запчасти продаются в магазинах такого качества, за которое при Сталине отправляли делать поделки из дерева. Да, ломается чаще, чем Land Rover, например, и следить надо более пристально.

У Соболя есть пара хронических болячек, про которые надо помнить. Первый, это командный проводок стартера, который вечно норовит окислиться и не давать команду стартеру. Лечится профилактикой, герметизацией и обработкой специальной смазкой. Второй, это провод массы идущий к двигателю. Провод крепится внизу к колоколу и со временем начинает плохо контачить. Лечится профилактикой или организацией дублирующего провода.

Что касается поломок, то здесь все зависит от условий эксплуатации и манеры езды. У Соболя два слабых места: КПП и передний привод.

Что касается переднего моста, то тут сложнее. Первая замена подшипника, который, судя по форумам, владельцы меняют каждый 5 тыс. километров, у меня случилась через 35 тыс. километров, 25 из которых прошли в очень жестких условиях эксплуатации, на грейдерах, грунтовках и в песках. Появились посторонние шумы и для гарантии в поездке на Север все поменяли. Опять же, все зависит от манеры езды. Можно газовать в пол, буксуя на накачанных шинах в песках, а можно спокойно ехать на стравленных. В итоге, первый ночью меняет привод, а второй пьет чай и мирно спит.

В остальном, за 45 000 километров пробега у меня проблем с Соболем не было. Электрика не отказывала, двигатель не ломался, мосты не загудели, коробка и раздатка гудят с новья, но работают и переключатся без проблем. Часто читаю комментарии, что постоянно что-то отваливается и ломается. Может быть у нас разные автомобили!?

6. Надо ли регистрировать установку заднего силового бампера и пневмоподвески?

Все силовые бамперы РИФ имеют сертификаты соответствия требованиям Технического Регламента Таможенного Союза, но это, увы, в нашей стране не отменяет необходимость пройти семь кругов Ада, чтобы внести изменения. Надеемся, что все же власти придумают простую и доступную схему, а не будут вставлять палки в колеса тем, кому мало стандартных автомобилей и кто готов их строить с использованием сертифицированного оборудования.

Если вы установите комплект пневмоподвески на стоковый автомобиль, то ни у кого не возникнет вопросов, скорее всего. Пневмобаллоны не увеличивают грузоподъемность, а только компенсируют просадку рессор при полной загрузке. Кроме того, такие изменения будет не сложно узаконить.

Что касается установки силовых порогов, то пороги не являются изменением конструкции и, скорее всего, у сотрудников ГИБДД к ним претензий не будет. В любом случае, пороги можно легко внести в документы или попросить у сотрудников ДПС обосновать требования.

Теперь о недостатках. Они не столь существенны, но общее положительное впечатление несколько смазывают. В первую очередь удивляет хлипкость некоторых деталей. Например, выдвижные подстаканники собраны из мелких пластиковых деталей, которые разлетаются при первом же использовании. На нашем тесте подстаканник не сдюжил с пол-литровой бутылкой воды и сломался в течение нескольких часов. Обидно? Конечно.

Похожая ситуация с пепельницей. Она сделана скорее для галочки и в открытом положении полностью нефункциональна. Окурки попросту будут вываливаться на ходу. Мелочь, но неприятно.

Пассажирский диван также остался без изменений. Спинка дивана не регулируется и расположена практически вертикально. В дальней дороге это создает много неудобств. И если место водителя можно назвать комфортным, то попутчикам не позавидуешь. Тем более, что часть пространства для ног пассажиров съедают архаичные рычаги включения пониженной передачи и блокировки дифференциалов. Мало того что они неудобны в работе, так еще и мешают второму пассажиру.

Эх, дороги…

На доработку