Опель астра h изитроник дергается
Машина (отремонтирована) после аварии, приехала на одной передаче, диагностика Scandoc показала, что коробка не обучена, Вопрос, как правильно , или в какой последовательности надо обучать коробку MTA(Easytronic), Opel Astra-H 2007г.
Изображения:
Скриншот (21.10.2014 09-33-41).jpg
Юрий Венжин
Mihail_K
Адаптация точки схватывания и обучение коробки, это абсолютно разные вещи. Соответственно и работы будут разные.
Kotso
bleed clutch hydraulik а это что за утилита, просто я с этим никогда ещё не сталкивался поэтому спрашиваю совета
Юрий Венжин
Прокачка сцепления, делается при замене жидкости, либо если снимали коробку.
"Параметры обучения" - происходит заучивание вкл., передач, сначала на заглушенную, потом на заведённую. Очень, аккуратно с этой функцией, лучше, если этого не требуется, её не делать, иначе, если будет подношена вилка или шток на кулисе(привод от моторчиков) то процедура может завершиться не удачей.
Последний пункт, адаптация сцепления, делается всегда после прокачки, или снятия-установки сцепления. Рекомендуется проводить эту процедуру вместе с заменой жидкости через каждые 30т.км. пробега.
Если что то пойдет не так, спрашивайте, я на этих изитрониках собаку съел
digitall
желательная процедура, замена жидкости никогда не помешает.
для нормального доступа к процедуре желательно снять АКБ и площадку АКБ. Питание подцепить на клеммы удлинителем (клещами)
"Параметры обучения" - происходит заучивание вкл., передач, сначала на заглушенную, потом на заведённую.
Вложения:
Регулировка сцепления и адаптация Easytronic при помощи OP-COM.rar
Fedorov
Юрий Венжин
Машина (отремонтирована) после аварии, приехала на одной передаче, диагностика Scandoc показала, что коробка не обучена, Вопрос, как правильно , или в какой последовательности надо обучать коробку MTA(Easytronic), Opel Astra-H 2007г.
Одному мне это кажется странным?
Какой код активной ошибки был? Т.к. если код по не заученной геометрии или по выходу геометрии за диапазон, то на дисплее будет гореть ошибка и запуска не будет. если сейчас при обучении он увидит выход за диапазон, то опять же запуска не будет .
Sukhov
Какой код активной ошибки был? Т.к. если код по не заученной геометрии или по выходу геометрии за диапазон, то на дисплее будет гореть ошибка и запуска не будет. если сейчас при обучении он увидит выход за диапазон, то опять же запуска не будет .
digitall
Автоком тоже справляется с этими процедурами.
И тоже хотелось у ТС узнать номер ошибки, если возможно?
fitil
Машина приехавшая на одной передаче , после 1 попытки выполнить обучения заморгал "F" и отказалась заводиться, после 2 попытки завелась появились передачи и зад.ход,но во время движения очень долго думала, перед переключением, затем я выполнил адаптацию и машина поехала, отпустил, но через 30 минут он позвонил и сказал что опять осталась одна передача, я отправил его к механикам делать коробку, ну там износ диска,вилки и т.д. Жду.
Вторая машина 2010 года(ошибки точно такие же как на первой), но уже после ремонта коробки с жалобой долгое переключение, выполнил обучение и адаптацию и машина пошла всё ОК. Пока всё. Ко всем с уважением.Юрий
Изображения:
Скриншот (10.10.2014 12-41-22).jpg
Скриншот (10.10.2014 12-41-53).jpg
Юрий Венжин
Странно видеть P1735 в сохранённых . она же вроде не появляется в процессе эксплуатации, она будет только если не провести обучение до конца . а если коробка видит выход за диапазон при движении то там будет другая ошибка. Воде так по памяти, поэтому не понимаю как P1735 может оказаться сохранённой . она есть, либо её нет.
Sukhov
Юрий Венжин
kalinino
kalinino, за просто обучить беру 500 + 350 чтение ошибок перед этим, итого 850 . но для хороший людей настаиваю на замене тормозной жидкости и прокачке, это с обучением и диагностикой 1500.
Sukhov
Kotso
kalinino
Если клиент сам приехал на профилактику, делаю всегда замену жидкости - адаптация 1350. Если с проблемой, диагностика от 500, дальше по обстоятельствам.
digitall
Добрый день если позволите оживлю эту тему.Имеем опель Астра 2007.г. временами не заводился на сервисе меняли шетки моторчика МТА делали адоптации сцепления 2-раза,но причина не ушла , выскакивает F и не заводится,если отверткой крутануть вал моторчика сервопривода сцепления то заводится.Мастер который делал сказал менять блок в сборе,блок привезли с донора а в том сервисе заявили что сломался сканер опельком и не знают когда починят.Родственник обратился ко мне.Я не специалист в этой части но взялся и заменил блок и прокочал в ручную сцепление-удалил воздух.Теперь Р 1733(блок управлениядвигателем\трансмисиейкодирование неверное или с ошибкой) Р1735( Распознование ступени коробки передач соглосование не проведено).Имеем КТС-530.Что можно сделать?.Попытки адаптировать параметры коробки передач КТС-ом не проходят.На шитке приборов -- - без знаков
trudyga-inguch
Добрый день если позволите оживлю эту тему.Имеем опель Астра 2007.г. временами не заводился на сервисе меняли шетки моторчика МТА делали адоптации сцепления 2-раза,но причина не ушла , выскакивает F и не заводится,если отверткой крутануть вал моторчика сервопривода сцепления то заводится.Мастер который делал сказал менять блок в сборе,блок привезли с донора а в том сервисе заявили что сломался сканер опельком и не знают когда починят.Родственник обратился ко мне.Я не специалист в этой части но взялся и заменил блок и прокочал в ручную сцепление-удалил воздух.Теперь Р 1733(блок управлениядвигателем\трансмисиейкодирование неверное или с ошибкой) Р1735( Распознование ступени коробки передач соглосование не проведено).Имеем КТС-530.Что можно сделать?.Попытки адаптировать параметры коробки передач КТС-ом не проходят.На шитке приборов -- - без знаков
Однозначно сначала пытаться перепрограммировать блок (подружить с машиной). Потом все остальные адаптации. Как это можно сделать КТСкой, представления не имею, но скажу одно, даже через SPS, дилерским сканером не всегда возможно это сделать (если блок бу) просто блоки, могут быть аппаратно и программно не совместимы с годом и моделью авто. Есть ещё вариант, пробовать перепаять флэш, но какие будут последствия х.з. вроде как внутрисхемно они все одинаковые, отличий нет. Ещё как вариант, просто перекинуть местами исполнительную часть, и заново потом адаптировать, только придется найти пятиконечные торксы, ну или пилить эти болтики под плоскую отвертку. Можно и старый восстановить, некоторые чудоремонтники, при замене щёток допускают одну нелепую ошибку, поэтому и происходят глюки.
Изитроник подергивает при торможении
Хотел уточнить у владельцев изи, как у Вас ощущаются переключения вниз. У меня в автоматическом режиме когда тормозишь очень неприятно ощущаются переключения на пониженну (клевками), особенно 4-3-2. Но в ручном режиме переключения почти не заметны. Заметил что в ручном режиме переключения происходят на более низких оборотах, видимо от этого и плавнее. Еще с кондёром плавнее получается и вообще вся езда с кондером плавнее. Что скажите, это норма?
в ручном режиме переключения происходят на тех оборотах, на которых ты захочешь, а то что ты описал, это как раз "защита от дурака" что бы двигатель не заглох и происхоит это переключение, когда обороты уже близки к ХХ
z16xer, 5D изик 2007г пробег 217 000 км. средний расход 8,2 л/100 (1 хозяин)
Кругозор некоторых людей это круг с нулевым радиусом. Они называют его точкой зрения.
С защитой от дурака и дураку понятно =)). Замена жижи и адаптация + замена щеток делались 5 тысяч назад. Вопрос, у Вас так же с подергиваниями при переключении вниз?
den34662
Так же работает, так же с кондеем. Сцепление поменял, адаптацию делаю постоянно. Он так работает, езжу уже больше года и не запариваюсь особо.
Opel Astra GTC H 1.6 Z16XEP Easytronic
привет всем, у меня тоже дергается машина при переключении с 2 передачи на 1 если при плавном движении автомобиля без торможения (иногда даже щелкает при переходе на первую передачу) а на первой передачи ощущение как будто тормозит двигателем как на механике без выжатого сцепления. Эта проблемма подтается лечению или это огромный минус робота. и подскажите что за замена щёток в роботе?
машинка стала дергаться при торможении (Astra H, Easytronic, 18 000). При подъезде к светофору и плавном торможении на красный свет - машина как-будто начинает "кашлять" и таким образом немного дергается. Особенно это проявляется если просто отпускаешь педаль газа и ждешь пока она сама докатиться на скорости 5-15м/ч. Происходит это только при переходе со 2-ой на 1-ую передачу. При резком торможении (педаль в пол не в счет )- проблем вообще нет. Когда переводишь в нейтралку (или на первой передаче на холостых) и подкатываешься к перекрестку - тоже все ОК. В пробках конечно проблема усиливается.
Думаете сделать адаптацию тоже? или причина в другом? как избавится от этого дискомфорта. СПАСИБО
Короче все началось как у всех и все это скучно и не интересно — замены щеток, прокачки и прочая рутина на протяжении некоторого времени после пробега в 100 ткм, но вот осенью 2019 случилось нечто посерьезнее чем очередной отвал щеточки, ах дааа, отваливались они у меня, к слову, частенько — один раз слишком плохо подогнал по размеру, да еще и щетки сами были с какого русского авто хлама прома, короче, они от температуры заклинили и перестали доставать до коллектора, так с периодическими остановками на "остывние" я добрался к себе во двор, снял всё хурму эту, проточил как надо, поставил все обратно, но жизнь, как правило, не удовлетворяется единичными половыми актами, а рукожопство это состояние души, так что спустя пару недель я вновь словил подачку от любимого авто в виде заветной буквы F на приборке, всё бы ничего, но это случилось по пути на дачу, прямо по середине — 100 км до дома и столько же до дачи, в итоге вызвонил братюне и спустя несколько часов он за мной приехал и Венгр на галстуке поплелся домой. Что же это было? Угадай! — припой на одной щетке покинул чат, но это даже оказалось и хорошо, потому что разобрав электродвигатель я увидел просто адскую картину из графитовой крошки, потому решил всё же ответственно подойти к делу и запердолить щеточки Cargo, хоть и пришлось их пару дней подождать, более по щеткам в блоке сцепления проблем не было, щетки в шифтере поменял только этим летом, да и то только в одном — во втором оказались нормальные, да и проблем короче в них нет, я думаю до 200 ткм можно вообще не думать про шифтер.
Ну я, не изменяя своим привычкам, снова отошел от сути рассказа, так вот, осенью 2019 случилась проблема, которую я не хотел, честно не хотел — жидко пукнув, ГЦС отошел в мир иной, а я изошелся отборнейшим матом прямо посреди перекрестка, причем двигался я по очень срочным делам, а в итоге прибыл на свой любимый автосервис, где меня уже ждали ребята.
Дальше все было опять скучно: заказали в Краснодаре новый ГЦС из металла, поставили, прокачали, адаптировали — я уехал. А дальше началось самое интересное, в стиле "слабоумие и отвага".
Практически сразу я заметил при переключениях с 4 на 5, при разгонах, иногда на несколько секунд на ходу выскакивала F, а потом пропадала и все норм, я решил понаблюдать за ситуацией и заметил, что при переключении передач обороты падают до нужного уровня не сразу, а как будто подвисают на некоторое время чуть выше и только потом стабилизируются, само-собой, в эти моменты сцепление работает некорректно, зацепа между маховиком и диском нет полноценного, отсюда и F выскакивает — типа изя не смог понять в чем дело.
Ну я конечно же сразу для себя решил, что причины может быть 3:
1) Что-то с щетками, может где отпаялось и не хватает сил у мотора для корректной работы.
2) Хреново прокачали жижу и где-то что-то недожимается.
3) Надо адаптировать.
Все эти теории не выдержали проверки и оказалось что и там и там все в порядке, а время то кстати идет, а без машины мне ни куда, так что продолжаю ездить, ловить F периодически, короче боль.
В итоге настал такой момент, когда проблема с переходом между 4-5 передачами стала проблемой перехода между любыми передачами, а между 1-2 это было вообще что-то адское — проще говоря все мое вождение сводилось к очень тонкой работе с педалью газа, что бы сначала набрать побольше скорости для переключения, потом дождаться когда переключится, откинуть педаль газа, дождаться пока все там выжмется, опять плавненько дожать газ и ехать, и так каждое переключение.
Дальше больше, OP-COM показал мне ошибку по поводу того, что собственно моторчики шифтера устали и вообще им не сладко (что конкретно за ошибка уже не помню, но суть такова), ну а щеток Cargo я в тот раз купил достаточно что бы поменять их во всех изитрониках Рязани, так что решил посмотреть что там у нас в механизме переключения передач изитроника, оказалось в одном из двух моторчиков щетки были уже достаточно потасканы жизнью — поменял, во втором вполне живые — трогать не стал, просто почистил все хорошенько, отполировал коллекторы и тд. На какой то момент мне даже показалось, что работать все стало заметно стабильнее, но не на долго, а я тем временем начал уже не то что бы психовать, а забивать болта на все это дело и смотреть чем все закончится.
Шли километры, дни, недели, литры прокаченой тормозухи, десятки адаптаций, я даже несколько раз "прогонял" всю систему гидравлическую, ожидая увидеть анальную воздушную пробку, но нет, какого-то колоссального объема воздуха выгнать из системы не удалось, а проблема оставалась.
После каких-то манипуляций становилось лучше, после других — нет, но в целом картина только ухудшалась и в итоге переключения становились все более утомительными, а езда более раздражительной, а еще как на зло начался этот карантин по коронавирусу и мне пришлось перевезти своих на дачу, некоторое время я там побыл с ними, но потом дела заставили вернуться в цивилизацию, где я и жил весь карантин, а по выходным гонял к ним на дачу по 100км в каждую сторону, как ты понимаешь, все это тоже не давало положительного воздействия на уже и так потасканый механизм.
В один прекрасный момент я психанул и дал газу, конкретно так, и о чудо — на высоких оборотах переключение произошло практически мгновенно, а я же тот еще отморозок, потому и решил что буду двигаться в таком режиме до тех пор, пока не придумаю что делать дальше или пока в авто что-то не закончится и оне не превратится в недвижимость, что скоро и произошло 🤣
Короче дело было уже в июне кажется, мои вернулись с дачи на пару недель и настало время везти их обратно, загрузились, поехали, дорога была сложной — пантонный мост через Оку убрали из-за поднявшегося уровня воды, пришлось делать огромный крюк по хреновой дороге до парома, уже тогда ощущалось что опель потихоньку прощается с жизнью, F вываливалась практически на кадом ускорении/переключении, ехать было очень тяжело, но мы доехали, я выгрузил своих на дачу, посидел с ними пообедал и погнал обратно, чувствуя что машине реально не до веселья, разогнаться даже до 80 было трудно, старался ехать с минимальным количеством переключений, либо на круиз-контроле либо в ручном режиме, когда надо было ехать в гору, но доехал до дома в принципе успешно, но забыл заскочить в магазин, потом что-то заработался и только уже к вечеру решил прокатиться до магазина.
Выехал я значит из дома, ощущения скорого наступления тотального беспросветного дерьма меня не покидали с самого начала: сперва все было как обычно, но уже минут через 5 я заметил, что скорость набирается совсем плохо, а обороты при этом растут, грубо говоря, некоторое время я ехал на 5 передаче со скоростью 65-70 км/ч, а обороты при этом были под 3000 😱, тут то я и понял, что сцепление покидает чат. И через еще минут 5 оно и умерло, еду я 60 км/ч, на 4 передаче, нажимаю на газ и понимаю что, судя по звуку, я должен лететь минимум 140 км/ч 🏎, отпускаю газ — обороты на уровне холостых, скрость все так же 60 км/ч, передача 4 🤪
Решил, что бы не умереть посреди дороги, скатиться на обочину, а там уже посмотреть как она будет трогаться. Скатился на обочину, стою в нейтралке, решаю попробовать тронуться вперед, включаю передачу, а она не едет, добавляю газу — вообще ноль эмоций, хоть до отсечки крути, а между коробкой и двигателем как будто вакуум, пытаюсь, ради интереса, тронуться назад — чуть чуть вроде начала тянуть, а потом та же история что и с движением вперед.
Достаю ноут, OP-COM, подрубаюсь — ошибок нет, делаю адаптацию — успешно прошла, пробую тронуться — ноль эмоций 🤬 хотя я и не ожидал что адаптация тут что-то сделает, было просто интересно пройдет она или нет, но она почему-то прошла 🤔.
Позвонил братюне, прокатился на галстуке, на следующий день решил посмотреть что там с жидкостью, ну и попробовать прокачать, опять же ради интереса — появится хоть немного зацепа или нет, но зацепа не появилось, что и ожидаемо — если бы дело было в сбежавшей жиже, слетевшей адаптации или еще с чем то подобным — коробка бы заблокировалась, а тут очевидно что диска сцепления как будто нет, но что самое странное — ни вони сгоревшего сцепления, ни звука мясорубки, когда ошметки диска колбасятся внутри — ничего такого, все очень тихо и благородно закончилось. Так что поехал опять в родной ЗагранАвто — вскрывать и смотреть.
Вскрытие показало, что диск сцепления в очень веселом состоянии — он не сгорел, а размотался 😄
Но диск сцепления это понятно, но крозина была в еще более плачевном состоянии (не осталось фоток к сожалению) — разноцветная от перегрева, поведенная, усики были вжаты весьма сильно внутрь — как это все работало остается только гадать… А комплект сцепления то кстати свежий относительно, ему всего то было 60 тыс км.
Сцепление, корзину поменяли, выжимной вполне живой — оставили, робота проверили — внутри все живо, шестерная червячного механизма целая, толкатель целый, ни где печального износа нет, так что дело точно не в этом и мы выдвинули несколько теорий о том, почему все это случилось:
1) Когда умер оригинальный ГЦС — произошел сильный удар, так как это случилось на ходу.
2) Была все таки воздушная пробка и из-за нее происходил недожим.
3) Брак краснодарского ГЦС, так как цвет жижи был достаточно темный и проблема возникла именно после его установки.
Боль повторяется! Читай ниже
А теперь вернемся в сегодняшние дни, прошло уже пару месяцев почти с момента замены комплекта сцепления. Первый месяц все было +/- хорошо, по-началу(пару дней) переключения были достаточно резкими, потом все притерлось и я не знал проблем, а вот где-то через месяц началось опять непонятное — я сел в машину, начал трогаться задним ходом, но машину начало колбасить, резкое движение, сильные рывки и удары, чуть не помял соседское авто, переключился на движение вперед — та же история, даже заглох разок.
Сразу же в нейтралку, подключаю диагностику — ошибок нет, делаю адаптацию — едет отлично. Глюк какой-то в изитронике — подумал я и поехал по делам. На следующий день ситуация повторилась — решилась тем же способом. Затем некоторое время проблем не было, но потом ситуация стала повторяться все чаще 🤬
На данный момент выявлены следующий признак возникновения проблемы: после стоянки более 2х часов.
Найдены следующие способы возвращения к нормальному режиму работы:
1) Адаптация через OP-COM
2) Постоять пару минут на включенной первой передачи и дождаться пока изитроник адаптируется сам, так как он это делает достаточно часто. что бы понять что это произошло — дожидаемся, когда почувствуется "потягивание" пару раз, как при адаптации через OP-COM.
Сейчас предположений о причинах всего этого только два:
1) Что-то в электронике изитроника и он просто забывает адаптацию — вряд ли, потому что нет ошибок о незаученной точке касания.
2) Брак краснодарского ГЦС — надо смотреть на состояние жидкости, ее уровень и конечно же отправлять сам ГЦС на проверку, так как ребята в Краснодаре весьма ответственные и дают гарантию 3 года на свои детали.
Надеюсь в этот раз обойдется без замены комплекта сцепления, а то этот опель и так золотой уже).
P.S.: цена вопроса указана за работы+запчасти за все время + эвакуатор пару раз, описанное в этой истории, а если конкретно, то:
1) Краснодарский ГЦС 12000 + работы 3000.
2) Комплект сцепления + работы 20000.
3) Жижа + щетки + фигня всякая 2000.
4) Два раза эвакуатор по 1500 = 3000.
Короче все удачи, ровных дорог и исправных механизмов. Ах да, ну и что б стоял и деньги были😂
Изитроник (изя, робот): проблемы, вопросы и ответы
МодераторCOLON Remont
Изитроник (изя, робот): проблемы, вопросы и ответы
В третий раз летит изитроник, уже устала от ремонтов и хамского отношения дилера ко мне из-за этих постоянных ремонтов. Противотуманки, стекла которых лопаются при попадании воды- один раз поменяли по гарантии, потом отказались менять- говорят, что я сама разбиваю их молотком. Так и езжу с разбитыми, не пользуюсь.
моему знакомому поменяли машину в вашей ситуации. целиком. и с изей и со всем остальным. про Мериву речь.
мне не поменяли, во второй раз машина простояла в ремонте 3 (!) месяца, обещали поставить новыую коробку. в результате только отремонтировали.Бл.. сейчас опять стоит- после техосмотра проехала 80 км..
Татьяа писал(а)Colon мне не поменяли, во второй раз машина простояла в ремонте 3 (!) месяца, обещали поставить новыую коробку. в результате только отремонтировали.Бл.. сейчас опять стоит- после техосмотра проехала 80 км..
Сперва к дилеру с заявлением о расторжени договора купли-продажи. В течении 10 дней тебе естественно откажут. Потом с его официальным отказом в суд. Все на основании закона о защите прав потребителей.
Я ОТКАЗЫВАЛАСЬ ЗАБИРАТЬ МАШИНУ ИЗ РЕМОНТА. МНЕ ПРИГРОЗИЛИ ШТРАФОМ ЗА СТОЯНКУ- 300РУБЛЕЙ В СУТКИ. Я БЫЛА ВЫНУЖДЕНА ЗАБРАТЬ ЕЕ. СЕЙЧАС ЗАКОНЧИЛАЛАСЬ ГАРАНТИЯ. БЛ..
СУД-ЭТО ЕЩЕ ТА КАНИТЕЛЬ.
МОЖЕТ БЫТЬ КТО-ТО ПОДЕЛИТСЯ ОПЫТОМ ПО БОДАНИЮ БРАКОДЕЛОВ?
Насколько я помню, гарантия продлевается на время нахождения машины в сервисе. Три месяца это срок. Отказываться забирать свою машину глупо. Еще неизвестно в каком сотоянии ты ее получишь потом. А вот правильно оформлять все взаимоотношения с дилером, нужно обязательно. Готовь бумаги и в суд. Думаю что другого пути нет. Ну или придется оплатить все по полной.
Согласен - суд и только суд. А для начала можете им копия судебного иска ринести, типа для ознакомления, они обычно этого боятся.
|
