Обкатка газели с гбо

Обновлено: 05.02.2025

Добрый день! Посоветуйте пожалуйста Гуру - обкатку нового двигателя лудше на бензине или делать на газе? 2017 RAM 1500 5.7 HEMI

согласен полностью . Но многие думают что на чем работает к тому и привыкает движка . Так что катаите на гбо

Я думаю лучше на газу. Ведь на газу двигатель работает не на полную мощность, очень мягко, нет всякой детонации и прочей хрени (скорость горения газа на много меньше чем у бензина), а для обкатки это очень хорошо.
А где фотки нового красавца? )

Я бы обкатывал на бензине. Газ сухой - раз, октановое у газа выше - два, скорость сгорания газа больше - три. Все эти параметры вредны для нового, не притертого движка, которому в процессе обкатки нужна максимально смазанная и "влажная" среда, для исключения задиров на поршнях и прочих неурядиц, связанных с минимальными зазорами трущихся деталей нового двигателя. ИМХО

вопервых газ не может струится и обтекать там паровая фаза. так что не говорите глупость.
А на самом деле, газ бережет двигатель автомобиля.

Газо-воздушная смесь имеет более плавные характеристики горения. Поэтому двигатель на газе работает более мягко. Нет ударных нагрузок (или они меньше) при резком увеличении оборотов. Газ попадает в цилиндр в испаренном состоянии, а значит большинство примесей и вредных веществ – тяжелых фракций, грязи и тд. не попадают в двигатель. Мотористы знают, что двигатель автомобиля, работавшего на газе, чистый, не имеет отложений и нагара. Газ не разжижает моторное масло и масло дольше сохраняет свои свойства.
скопировано но я полностью согласен!
и в двигателе всегда остается маслнная пленка.
и ему легче!

НО об этом можно спорить вечно! те кто ездил и ездит на газе за! а те кто не разу не пробывал говорят это плохо. . так же как дизель и бензин.
решать вам!все одинаково!

Обкатка, притирка и прочее успеет пройти пока масло и присадки в нем деградируют, что от газа, что от бензина.
Главное - ненагруженный режим работы. Хотя бы без перегазовки. Уже будет достаточно.
И последующая своевременная (3500 миль) замена масла.

вопервых газ не может струится и обтекать там паровая фаза. так что не говорите глупость. [/quote

Даже не знаю как Вам, такому серьезному и ответить.
Может ещё смайликов натыкать? А тогда и Ваши мысли заструятся по дереву жизни?

Здравствуйте.
Вопрос собственно такой. На чем лучше обкатывать новую машину на бензине или газе?
Какие у кого на этот счет мнения имеются?

И такой еще вопрос - при регулеровке(уменьшении или увеличении) давления газа нужно ли производить заново калибровку газового блока управления(OMVL)

как завод рекомендует

AleksDV

sankovitsch

Спасибо, а не могли бы хотя бы вкрадце пояснить свои доводы.
Ведь вроде бы на газу маслянная пленка не смывается со стенок цилиндров, а это плюс.
Или это капля в море других минусов?

Aret, Однозначно бензин и еще раз бензин.И не только обкатку, но и бензин пока не прогреется двигатель. Не смотря на то холодно или нет.Я не имею дело с газом,только с бензином,но по машинам вижу,что газовики очень мучаются с необкатанными двигателями. Хотя.

а не могли бы хотя бы вкрадце пояснить свои доводы.
Ведь вроде бы на газу маслянная пленка не смывается со стенок цилиндров, а это плюс.

Доводы: возможность перегрева двигла (и на бензине,на газу и подавно), возможная неравномерность работы цилиндров (газ не любит разбаланс по цилиндрам - неоднородность смеси - дергания, возможные хлопки), только несгоревший бензин будет смывать масло со стенок цилиндров, но,в тоже время, он должен их и седла клапанов охлаждать, а смытое масло будет уже загрязнено "продуктами приработки цилиндров", поэтому то его и меняют раньше (1000-3000км) на необкатанных двиглах.

denXses

Обычно при установке ГБО гарантия теряется. Например у нас, в Пятигорске гарантия на Волги и Газели сохраняется только тогда, когда ГБО установлено на самом Газ-Сервисе. А если кто другой ставит, хотя и дешевле да ещё и качественнее - гарантия анулируется. А там незатянутые гайки где угодно. Собственно все гайки не затянуты. Так хоть при обкатке гарантию не терять, мож чего и выгадаете при случае.
Прогорают обычно выпускные клапана, и на бензине, и на газе, поэтому про охлаждение говорить трудно. Однако конструкция двигателя может предпологать плохой отвод тепла от сёдел, так же особенности сплава, из которого двигатель сделан.

Олег_Б

Спасибо.
Хочу вернутьсяеще к вопросу о давлении газа на выходе из редуктора.
Ведь во время движения оно постоянно меняется в зависимости от нагрузки, разряжения в впускном колекторе и других факторов. Значит , как я понимаю, блок управления должен расчитывать время открытия газовых форсунок(относительно времени открытия бензиновых) с учетом давления газа на момент рассчета.
То есть меня интересует конкретно вопрос, если после калибровки ГБУ я повышу давление на редукторе , ГБУ уменьшит время открытия газовых форсунок с учетом увеличения давления(чтоб не было обогащения смеси), или же из-за обогощения смеси бензиновый блок (по данным лямбды) уменьшит время впрыска бензофорсунок и относительно них уменьшится время открытия газовых, или я вообще все не правильно понимаю?

Бензиновый ЭБУ будет корректировать топливоподачу, но при выходе за пределы регулировок выдаст ошибку по ДК. Газовые зачем калибруются?-чтобы время впрыска бензиновых форсунок незначительно изменялось при переходе на газ , причем в разных режимах, и при этом укладываться в диапазон допустимых времен открытия газовых форсунок.Меняя давление, необходимо калибровать по новой, заранее сбросив старые корректировки.

diaggaz

При изменении давления газа ничего не изменится. Иначе - калибровали без нагрузки на месте, давление одно, поехала машина в гору - давление другое - и?
Вот для этого и нужен датчик давления газа. Разряжение в колекторе где заведено в газовый контролер, где не заведено, а датчик давления газа обязательно есть.

Олег_Б

Ведь во время движения оно постоянно меняется в зависимости от нагрузки, разряжения в впускном колекторе

Только я так понимаю, что на газу (как и на бензиновом впрыске) давление газа меняется не просто так, а в соответствии с изменением разряжения во впускном коллекторе. Т.е. перепад давления между входом и выходом газовой форсунки остаётся постоянным. И при этом перепаде калибруется газовая система. А когда крутишь винтик на редукторе, меняется уже именно перепад, надо калибровать по новой.

Лошарик

Возможно совсем примитивные газовые впрыски так и работают, например на основе двухрежимной прошивки для Января 5.1, когда одна половина для бензина, а другая для газа. Были попытки изготовления таких систем. Может и имеющиеся в продаже с таким алгоритмом работы существуют, Фаворит например. Но даже дерьмовый польский Дижитроник (Стаг) имеет процесор, по производительности не уступающий тому, что в Январе5.1 стоит (и в Январе7.2), и программа расчитывает производительность форсунок в зависимости от давления газа и разряжения во впускном колекторе. А некоторые "крутые" системы газового впрыска работают иногда и без МАР-а, но как-то учитывают давление в колекторе. Можно просто посмотреть на работу того же Дижитроника с редуктором Принц (вдруг кто его ещё использует, принца то есть) Давление газа меняется более, чем в два раза, а может и более четырёх раз. На редукторе Ловато давление почти как вкопаное. Тем не менее расход на исправном настроеном оборудовании практически не отличается. Так же и работа по ДК одинаковая.

Заправка баллона газом производится в строгом соответствии с правилами автомобильной газовой заправочной станции (АГЗС).

В обычных условиях работы заправочный и расходный вентили мультиклапана находятся в открытом положении, поэтому процесс заправки упрощается.

затормозить автомобиль стояночным тормозом и выключить зажигание;
подсоединить к заправочному устройству штуцер газонаполнительной станции, открыть подачу газа на колонке АГЗС и произвести заправку.

по работе газового счетчика на колонке АГЗС;
по движению стрелки указателя уровня мультиклапана.

Заправка прекращается автоматически по заполнении баллона сжиженным нефтяным газом до 80% по объему, что контролируется:

по прекращению работы газового счетчика;
по характерному щелчку автоматического клапана и остановке движения стрелки мультиклапана, которая должна находиться примерно в положении 4/4 или 1.

Переполнение не допускается. Если стрелка указателя зашла за положение 4/4 или 1, и есть основания предполагать, что в баллон заправлено более 80% сжиженного нефтяного газа по объему, то необходимо немедленно после заправки выработать газ до положения 4/4 или 1 движением автомобиля.

Отсоединить от заправочного устройства штуцер газонаполнительной станции.

С целью безопасности заправки строго соблюдайте требования правил АГЗС, а также следующее:

не подтягивайте газовые соединения под давлением;
не стойте около наполнительного шланга во время наполнения баллона;
не стучите металлическими предметами по аппаратуре и трубопроводам находящимся под давлением.

Не производите регулировку, ремонт ГБО и не курите на АГЗС.

Во избежание повреждения уплотнителей закрывайте наполнительный и контрольный вентили баллона без применения какого-либо инструмента.

При эксплуатации автомобиля необходимо предъявлять газовый баллон для освидетельствования в организацию, уполномоченную Госгортехнадзором, один раз в два года.

Особенности эксплуатации газобаллонного автомобиля

Перевод работы двигателя с бензина на газ производиться с помощью переключателя вида топлива, установленного на панели приборов.

Переключатель вида топлива оснащен кнопкой и встроенным зуммером.

Рис. 9.1. Переключатель вида топлива

Кнопка используется для выбора вида топлива. Одно нажатие переключает работу двигателя на бензин, второе нажатие переключает работу двигателя на газовую смесь.

Функция зеленого индикатора.

Короткие вспышки – блок управления начинает работу на бензине и автоматически переходит на газ.

Устойчивый сигнал (желтый индикатор не горит) – работа на газе.

Запрещается длительная работа двигателя на газе при горящем сигнализаторе минимального резерва топлива в баке. Это может привести к перегреву и выходу из строя бензинового модуля топливной системы. При загорании сигнализатора минимального резерва топлива в баке необходимо произвести заправку бензином на ближайшей заправочной станции.

Функция красного индикатора и четырех зеленых индикаторов.

Индикация включена когда выбрана работа на сжиженном нефтяном газе. Загорание красного индикатора означает, что баллон пуст.

Зеленые индикаторы отображают уровень топлива в баллоне (¼, 2/4, ¾, 4/4).

Функция желтого индикатора.

Устойчивый сигнал (зеленый не горит) – работа на бензине.

Независимо от температуры окружающей среды, пуск двигателя осуществляется только на бензине. Для переключения на газовое топливо необходимо:

пустить двигатель и прогреть его до температуры охлаждающей жидкости 47С°;
убедится, что система работает в автоматическом режиме (мигание зеленого индикатора на переключателе видов топлива);
начать движение после необходимого прогрева двигателя. После достижения заданной температуры охлаждающей жидкости (47С°), при частоте вращения коленчатого вала 1200–1600 об/мин, произойдет автоматическое переключение на газ, и автомобиль будет работать на газовом топливе.

Если в баллонах нет сжиженного нефтяного газа или не работает один из датчиков, прозвучит звуковой сигнал. При повторном нажатии на кнопку, сиг-

нал исчезнет, и автомобиль будет работать на бензине.

Предохранители

Под капотом, на щитке передка, вблизи реле системы управления двигателем в жгут проводов КПМСУД введен предохранитель номиналом 15А для защиты газового блока управления.

Всем доброго вечера. Посоветуйте парни сделал капиталку змз 405, можно ли производить обкатку на пропане?

Комментарии 40

Не скажу за 405-й мотор (вдруг он какой-то особенный ;о)), но свой ВАЗ 2130 обкатывал на газу и даже не задавался таким вопросом. 30 тысяч пробега после капиталки уже есть и мотор вполне доволен тем, что бензин кушает лишь при отсутствии газа да зимой во время запуска и прогрева. Если нет в мозгах газовой прошивки, то да, клапана спасибо не скажут, как и весь мотор, жарковато им придётся. А если с мозгами порядок (что у мотора, что у моториста, который сей мотор капиталил ;о)), то дрыгателю легче на газу адаптироваться будет в своей второй (или уже не второй?) жизни.

После запуска двс. От 200 — 500 км на бензине. Потом на газу. Не рви его больше 3000-3500 . Не стартуй не буксуй, не перегружай . При этом возможно поедания масла в приделах разумного и температура может быть чуток выше нормы но это не всегда. Тянуть будет хуже по любому. Вот когда машина пойдет значит обкатку прошел. Это может и через 2000км а может и через 10.000км. У меня последний раз на 8000км открылся.

Обкатывать лучше на газу чем на бензине, да и вообще за газом будущее.

если мотор собран по мануалу, и Пропан настроен правильно, то можно обкатывать.

Кто вообще придумал это понятие "обкатка"?

Нет объективных и обоснованных причин не делать этого)

При обкатке повышается температура двигателя в целом, пока не притерлись детали друг к другу… поэтому есть риск перегрева. Ездить можешь на любом топливе и как хочешь… главное не перегревать двигатель, чтобы не поймать клина.

ездий как и ездил… следи за температурой и масло почаще меняй.

Даже лучше. Нет скрытой детонации, меньше нагрузка на КШМ, отсутствия выбросов серы и фосфора в масло через неплотно притертые кольца.

Я не капиталил но с завода на новом двигателе с 1500 км на пропана езжу. Обкатку даже лучше на пропана проходить, если эбу под газ прошить — то есть уоз правильный.
Ну и как на бензине — не газовать сильно, не тянуть на малых оборотах под нагрузкой.

На пропана кажется даже более мягкая обкатка мотора проходит, чем на бензине. Точнее и мягче мотор работает — притирается лучше.

Не желательно! на пропане температура сгорания повыше, обкатай на бензе, хотя бы 3000км.

Как это влияет на обкатку? Можно подробно?

А подумай сам! тебе не один, здравомыслящий моторист не посоветует обкатать на газе.Подогнана ГБЦ притёрты клапана, меняны сальники клапанов! и на тебе на газе.Выбор делает каждый себе сам, вопрос для совета!

Так как это влияет на процесс приработки деталей двс? Можно подробно? Питание происходит топливо — воздушной смесью, смазка маслом, охлаждение антифризом. Вроде ничего не меняется. Только режим обкатки не нарушать и все гуд.

В процессе обкатки ДВС при полной капиталке, происходит механические и тепловые притрения деталей.Так вот на газе! в камере сгорания происходит, небольшой перегрев тк газ горит медленее бензина.Тоисть термический шок на клапана, сёдла в частности и на поршневую.Живой пример, работаю в СТО по ГБО, приезжает клиет на ланосе настроить редуктор.Человек после ремонта ГБЦ в аккурате обкатывал на газе.При настройке редуктора дал обороты на хх 3500Об в итоге рассыпался клапан.Вот такие дела, человек попал опять на ремонт.Пытался свалить на меня) я ему попросту показал тех.характеристики ланоса и максимальный разкрут двс.

Ну в этой ситуации, я понимаю, не качественные детали мы в расчет не берем, так же как рукожопство механика проводившего ремонт мотора. А вообще на чем обкатывать авто дело каждого (у каждого свои тараканы).

Суть в том! что ты спросил (как влияет)я ответил! с своей точки зрения.Разумеется каждый выбирает сам, как ему обкатать свою машину.Качество деталей, конечно даёт свои результаты) но что имеем то имеем).

Суть в том! что ты так внятно и не ответил как именно влияет газ на качество обкатки. просто привел единичный случай, который так же прямо не показывает на то что виной произошедшему был именно газ а не другие факторы… Ну ладно все равно каждый остался при своем мнении.

Та куда уже внятней) газ даёт больше, температуру сгорания чем бензин.От этого могут быть и последствия на гбц и другие узлы.К примеру ряд двс, обкатывают в холодную без топлива)

газ дает такую же температуру и не при обкатке, по этому на процесс приработки деталей в двигателе он имеет такое же влияние как и ледники в антарктике. А вот качество масла и режим работы двигателя имеют прямое значение. Если я в чем то заблуждаюсь поправьте.

Предстоит проходить обкатку. Можно ли это делать на газу?

А какая разница газ, бензин? Если ГБО настроено правильно, то почему бы нет? От газа мотору меньше вреда, чем от бензина: у газа выше октановое число, меньше калорийность, он не заливает свечи и оставляет меньше нагара.
свернуть ветку

Обогащение смеси, опережение зажигания. Лучше обратись к специально обученным людям. Я пару раз пытался настроить сильно расстроенное ГБО, но ничего не получилось, пришлось на бензине ехать к газовщикам. Они настраивают хорошо: холостой - 1000 об, разница газ/бензин жопометром не ощущается, но расход 25 литров. Приходится немного подкоректировать, расход становится 19 литров.

У тебя кстати какого поколения ГБО? Пропан или метан?
свернуть ветку

Пропан-пропан, у нас в Красноярске я метановых заправок в глаза не видел. :)) Вот что примечательно, мне холостой регулировали в хорошом сервисе (что не является показателем хороших спецов :)), официальная контора ТерминалНефтеГаз). Так вот они мне выставили холостой, сначало он был в районе 900 оборотов, а прошел месяц и он стал 750-680 оборотов. Это с чего такие причуды, не в курсе?
свернуть ветку

Скорее всего - воздушный фильтр. По мере его засорения смесь становится богаче, холостой становится больше или меньше, обычно меньше. Приходится или менять фильтр или коректировать настройку.

Я так понял у тебя 2-е поколение?
свернуть ветку

Да в том-то и дело. что я не знаю какое у меня поколение. Я на газу никогда не ездил, а машину купил уже с ГБО. Про фильтр может быть, потому что фильтр был черный когда ее разобрали. Правда менял я его месяца полтора назад. Он мог за это время засраться?
свернуть ветку

Да, ГБО реагирует не засорение фильтра сильнее, чем карбюратор. В карбюраторе все зависит от потока воздуха, а в ГБО от вакуума.

В отличае от карбюратора, в котором куча жиклеров и уровень в поплавковой камере, в ГБО 2-ого поколения все настраивается всего двумя винтами: один на редукторе; второй на шланге, идущем с редуктора в карбюратор.
свернуть ветку

Обкатываться на газу первые 2-3 тысячи не стоит. Нет перетечки топливной пленки, которая распределяет масло на стенке цилиндра. Я видел такие задиры юбок поршней на второй-третьей сотне пробега.А что касается настройки, Вован прав.Газ требует более точной настройки нежели бензин. И требования к качеству фильтра и искры у газа жестче.
свернуть ветку

Значит у меня второго поколения, потому что регулировка как сказал Вован.

2Сергей, а почему это перетечки масляной пленки? Масло, то куда денется со стенок, тем более как писали выше люди, газ наоборот не смывает масляной пленку со стенок цилиндров.
свернуть ветку

Малая доля бензина, особенно на недостаточно прогретом моторе, конденсируется на стенках цилиндра, разжижает и выравнивает масляную пленку. Дело в том, что смазка стенок цилиндра реализуется разбрызгиванием с шатуна и масляным туманом в картере.А такая смазка не всегда равномерно ложится на свежий хон. Соответственно, там где поверхности еще не притерлись, масла может не хватить.Кроме того, бензин частично участвует в охлаждении тарелок клапанов.
свернуть ветку

2Сергей, блииин. как представлю сколько денег на бензин уйдет при обкатке. :) Сколько она вообще проходит, мне 1000 сказали.
свернуть ветку

Нет перетечки топливной пленки, которая распределяет масло на стенке цилиндра. Все звучит очень убедительно, но больше попахавает теорией, нежели практикой. Не берусь никого судить, но скажи Сергей как часто ездил на газу? В нашей канторе 4 ГАЗели и для всех пропан - основное топливо. Бензин только для: доехать если не хватило, если проблемы с ГБО и заводки зимой. Ни о какой обкатке на бензине не может быть и речи. И при этом все нормально обкатывается. Если можешь, подкрепи свои доводы научной инфой. Если поверю, то запущу тему обкатки на бензине на работе.
свернуть ветку

Я вообще на Газели не ездил и вряд ли буду. Я занимаюсь диагностикой и моторными ремонтами. И когда через тебя несколько лет подряд проходят по 10-15 машин в день, нарабатывается статистика, которая заставляет задуматься. У газобаллонных автомобилей не бывает детонационного разрушения поршней, поломки пальцев, это у бензинок случается. редко бывает перегрев. А вот задиры юбок поршней на откапиталенных моторах бывали нередко.Пробег 200-400 км.Не в сборке дело, одни и те же люди моторы собирали. И сей факт заставляет искать логическое объяснение. Не исключаю, проблема региональная: при использовании каспийского газа все хорошо, а при северной нефти велико содержание богатого серой конденсата.На бензиновых моторах такое случается при использовании слишком густого масла на режимах полной нагрузки. Отсюда и аналогия. Ничего не имею против газа для машины, эксплуатируемой при равномерной езде по трассе, а вот в городском цикле сие счастье не факт.
свернуть ветку

Читайте также: