Ниссан патфайндер вариатор проблемы
Производство вариатора Jatco JF011 начали в 2005 году. До 2014-го его устанавливали на множество моделей разных марок. И, пожалуй, это самый массовый вариатор на нашем рынке. Он встречается на многих японских автомобилях: Nissan Qashqai, Tеana и X-Trail, Mitsubishi Lancer, Galant, ASX и Outlander, Suzuki Kizashi, европейских: Renault Koleos, Citroen C-Crosser и Peugeot 4007 и даже на американских: Jeep Compass и Dodge Caliber.
Основная причина поломок — перегрев
Перегреть вариатор легче на автомобилях, где не предусмотрено охлаждение рабочей жидкости. Например, радиаторы не ставили на некоторые модели Mitsubishi, хотя после роста рекламаций схему с охлаждением вернули.
Но существуют и другие причины перегрева.
Часто перегреваемый вариатор JF011 может проявить признаки износа ремня в виде рывков и подергиваний уже к 30 000 км пробега.
Признаки неисправностей
Шум и скрежет
Причина — износ подшипников, на которых вращаются конусы. И, что еще хуже, — износ посадочных мест этих подшипников. И низкокачественные подшипники, и прослабленная посадка — производственный дефект. Иногда его удается устранить по гарантии. Если гарантия закончилась — спасет лишь полная разборка и дефектовка.
Долго тянуть с ремонтом не стоит: продукты износа разносятся по всему вариатору и повреждают все его компоненты.
- Возникает после пробега от 20 000 км
- Стоимость ремонта: не меньше 60 000 рублей (с восстановлением посадки подшипников напылением).
Рывки при разгоне
Они говорят о нестабильности управляющего давления. За регулировку давления, создаваемого гидронасосом, отвечает редукционный клапан. Металлическая стружка вызывает его подвисание, давление рабочей жидкости становится нестабильным. А ведь оно управляет сжатием конусов.
- Возникает после пробега 60 000 км (если не меняли вовремя жидкость, а стиль езды агрессивный).
- Стоимость ремонта: не меньше 40 000 рублей, хотя узел стоит всего 1000 рублей. Дело в том, что клапан нельзя поменять, не разобрав вариатор.
Переход в аварийный режим
При обнаружении значительных недостатков блок управления переводит вариатор в аварийный режим. Если после перезапуска мотора автомобиль может ехать, то причина, скорее всего, в неисправности управляющей электроники.
- Возникает после пробега 40 000 км
- Стоимость ремонта: до 20 000 рублей.
Полное обездвиживание автомобиля
Ситуация, когда вариатор резко перестает передавать крутящий момент: двигатель ревет, а машина не едет. Наиболее вероятная причина — обрыв стального ремня. Тут нужно вызывать эвакуатор.
- Возникает после пробега 80 000 км
- Стоимость ремонта: около 90 000 рублей.
Рывки на всех режимах
Износ подшипников и проблемы с редукционным клапаном постепенно выводят из строя ремень и конусы — самые дорогие и важные элементы вариатора. Вызванное задирами на рабочих поверхностях проскальзывание ремня проявляется подергиванием на всех режимах движения. Ремонт вариатора в таком случае заключается в замене конусов и ремня. Иногда удается отшлифовать конусы, но ремень в любом случае придется заменить.
- Возникает после пробега 40 000 км
- Стоимость ремонта: около 90 000 рублей.
А если бережно обращаться?
Этот вариатор стал следующим звеном за очень надежными агрегатами первого поколения (RE0F06A), которых мы не увидели — конечно, за исключением тех, кто привозил праворульные машины из Японии. Его потомка, JF016, сейчас устанавливают на многие автомобили, и он считается более капризным и ненадежным.
При правильной эксплуатации вариатор Jatco JF011 ходит долго: известны беспроблемные пробеги до 180 000 км.
Главное — не перегружать вариатор, менять рабочую жидкость каждые 45 000 км и обращаться к специалистам при первых признаках неисправности. Ремонт вариатора — операция недешевая. Но обычно починить его обходится не дороже, чем гидромеханический автомат.
Из люксовых самым ненадежным признан брат близнец Пафа - infinity jx35
В США новый Pathfinder продается уже 2 года, и за это время у многих владельцев были проблемы с вариатором.
Хочется знать, удалось ли Nissan-у устранить недостатки и что сегодня предлагают владельцам в России?
Well-Known Member
Хочется знать, удалось ли Nissan-у устранить недостатки и что сегодня предлагают владельцам в России?
user385
Member
Что я смог понять из форума америкосов. Жалобы на вибрацию/дрожь трансмиссии, в основном после 10 тыс миль пробега, но есть и раньше. Кто то с этим умудрился поменять аж 2 вариатора по гарантии, но там у парня стружка в масле CVT. Последний чел попал с этой вибрацией на 1800 миль пробега, ему залили некую новую прошивку, пишет что 16 тыс сейчас и проблема не повторялась. Я надеюсь, что в наших уже исправленные прошивки и не будет гемороя с этим. Верю
Admin
Administrator
Ну вариатор новый, поэтому пока немного глючный, но! уже есть новые прошивки, на счет конкретно пата я 100% не уверен, но на том же кашкае тоже такой вариатор стоит, и первые модели уже прошивали, кому то да, меняли коробку по гарантии, но это редкость. Вибрация при торможении у некоторых попадается, меня тьфу тьфу обошло стороной))
Mac96
Member
Какой в действительности вариатор установлен на наш Pathfinder с бензиновой шестеркой?
Как я понял, у гибрида и V6 есть определенные отличия.
Про Кашкай не нашел на сайте, возможно у него тот же вариатор, но нагрузки на него разные в сравнении с Pathfinder.
Варианты:
1. Jatco CVT8 CVT for medium and large FWD vehicles JF016E/JF017E - одна коробка для всех, в т.ч. и для бегемота Pathfinder.
2. CVT for large FWD vehicles JF010E - этот от Мурано.
Pathfinder определенно самый крупный и тяжелый продукт Nissan на вариаторе. Где гарантии что двигатель V6 в 249 паспортных л.с., по факту возможно и больше выдает, не размолотит глючный вариатор еще до первого ТО, а даже если и до первых 100 тыс. км., все равно это неприемлемо.
Одной Веры в благоразумность Nissan к сожалению недостаточно, что бы связать свою судьбу с данным продуктом на ближайшие 5-7 лет.
Нужна конкретная информация.
Admin
Administrator
Какой в действительности вариатор установлен на наш Pathfinder с бензиновой шестеркой?
Как я понял, у гибрида и V6 есть определенные отличия.
Про Кашкай не нашел на сайте, возможно у него тот же вариатор, но нагрузки на него разные в сравнении с Pathfinder.
Варианты:
1. Jatco CVT8 CVT for medium and large FWD vehicles JF016E/JF017E - одна коробка для всех, в т.ч. и для бегемота Pathfinder.
2. CVT for large FWD vehicles JF010E - этот от Мурано.
Pathfinder определенно самый крупный и тяжелый продукт Nissan на вариаторе. Где гарантии что двигатель V6 в 249 паспортных л.с., по факту возможно и больше выдает, не размолотит глючный вариатор еще до первого ТО, а даже если и до первых 100 тыс. км., все равно это неприемлемо.
Одной Веры в благоразумность Nissan к сожалению недостаточно, что бы связать свою судьбу с данным продуктом на ближайшие 5-7 лет.
Нужна конкретная информация.
омг. ) Если мне не изменяет память то как и на тиане, а вот конечно нагрузки могут отличаться, согласен.
Well-Known Member
Из инфы с зарубежных форумов, действительно, проблем с вариатором достаточно. Особенно, вариатор не любит режим работы в пробках. и увеличенные нагрузки - большой вес груза или длительные переезды по пересеченной местности или в грязи.
hombohombo
Member
Американцы пишут, что бракованные вариаторы шли в 2012 и до середины-конца 2013 года.
Потом коробку доработали и проблемы исчезли. Основная проблема - тряска на малом газу на 20-40 км/час. Коробку такую меняют по гарантии без вопросов.
Шансы, что такие коробки будут у нас, малы. Старые коробки должны физически уже закончиться.
user385
Member
Mac96
Member
Кое-кто надеется только на волшебника
Well-Known Member
Кое-кто надеется только на волшебника
Mac96
Member
Well-Known Member
т.е. источников информации, что вариатор один и тот же, не потребовалось, а обратное утверждение необходимо доказывать?))))
я поищу, конечно, но осадок останется
Mac96
Member
т.е. источников информации, что вариатор один и тот же, не потребовалось, а обратное утверждение необходимо доказывать?))))
я поищу, конечно, но осадок останется
Mac96
Member
Вложения
Well-Known Member
перелопатил уже пол инета, не попадается тот источник, где читал, что усовершенствованный по сравнению с инфинити, типа ремень на цепь поменяли, что увеличило надежность, и гарантируют аж 100 тыщ км без проблем.
но форумы листаю, везде попадается, что такой же вариатор. может и на jx был предыдущей модификации, а на qx уже новый втыкают. хз
Виктор
Well-Known Member
Да, интересная тема. Про какую марку не почитаешь, почти везде проблемы. Будем надеяться, что вариаторы ставят доработанные
user385
Member
Jatco.su
Партнер
1. Давайте разберём ситуацию. Что такое "при плавном разгоне пинается вариатор"? Как правило, почти любой "пинок" (толчок) вариатора - это на самом деле резкое падение давления масла внутри вариатора. Проверить это можно - подключив сканер и измерив давление (в первичном/вторичном контурах). Но вот как раз причина "падения" давления - может быть разная (в том или ином случае):
а) проблема может быть в гидротрансформаоре (бублике)
б) проблема может быть в редукционном клапане масленого насоса вариатора
в) проблема может быть в гидроблоке (соленоиды).
Что в вашем конкретном случае происходит - надо нормально диагностировать ваш вариатор (в разных режимах). Потому что нет какой-то одной (единой) картины, так как все мы эксплуатируем вариатор по разному. Если у вас эти толчки происходят именно на прогретом(!) вариаторе (а на холодную этого нет), то чаще всего проблема в гидротрансформаторе (бублике) и/или в редукционном клапане масляного насоса вариатора (просто уже есть некая статистика типовых проблем). Однако не совсем правильно ставить "диагноз" дистанционно по интернету. Лучше если вы приедете (например к нам) на диагностику и мы вместе с вами это посмотрим.
У вас установлен достаточно современный вариатор серии CVT-8 модели Jatco JF017e. Данную модель вариатора устанавливали на:
а. Nissan Pathfinder (в кузове R52)
б. Infiniti JX35 (он же Infiniti QX60)
в. Nissan Teana (в кузове L33, с двигателем 3,5).
Мы отремонтировали уже более 50 вариаторов этой модели JF017e. На сегодняшний день (30 апреля) у нас в ремонте (прямо в ремзоне) стоят три(!) автомобиля с неисправным вариатором Jatco JF017e - один Pathfinder и два Infiniti JX35 (можете приехать и убедиться в этом лично). То есть я это к тому, что есть(!) опыт грамотной диагностики, ремонта и модернизации(!) конкретно этой модели вариатора.
В случае же повреждения гидротрансформатора (бублика) новый бублик никто не покупает (он новый стоит около 50 000 руб), его просто ремонтируют - разрезают, чистят, меняют поврежденные детали внутри и сваривают на специальном балансировочном станке. В Москве качественный ремонт бублика (с гарантией) стоит 6 000 - 10 000 рублей всего.
Двигатели и КПП
Бесступенчатая трансмиссия (вариатор) отличается от других вариантов силовой передачи тем, что более эффективно реализует потенциал мотора в плане тяги. За счет этого увеличивается экономичность и снижается уровень выбросов. Важны также и другие параметры трансмиссии – ее надежность и ресурс. В статье речь пойдет о CVT японского бренда Ниссан.
Общие сведения о вариаторе
Отличия вариатора от коробок иного типа кардинальные. Определяющая черта – способность подстраиваться под текущие условия, в которых находится движущийся автомобиль. Коробка также постоянно определяет нужное передаточное число. Диапазон передач ограничен конструктивными особенностями трансмиссии, но внутри него число вариаций практически бесконечно. Именно эта особенность способствует экономии топлива и оптимизации затрат энергии.
Существуют клиноременные и тороидальные вариаторы. Первые ставятся на большинство автомобилей. .
Как работает клиноременная бесступенчатая коробка?
Конструктивно клиноременная коробка CVT представлена двумя шкивами – ведущим и ведомым. Ведущий связан с двигателем авто, ведомый подключен к приводам колес. Соединение валов реализуется за счет ремня или цепи.
Особенность шкивов состоит в том, что они выглядят как две половинки конической формы, направленные друг к другу своими вершинами. Расхождение и схождение конусов меняет диаметр единой конструкции.
Работа CVT выглядит следующим образом. Когда автомобиль начинает движение, мотор испытывает нагрузку. Для ее снижения конусы ведущего вала расходятся, диаметр уменьшается. На ведомом шкиве происходят обратные изменения – конусы сходятся, диаметр возрастает. В результате количество оборотов ДВС становится оптимальным.
Увеличение скорости сказывается так: диаметр ведущего шкива возрастает, а ведомого – снижается. Тяговое усилие уменьшается, работа мотора оказывается плавной. За схождение/расхождение конических шкивов отвечает электронный блок управления (ЭБУ). Простота конструкции делает силовую передачу CVT более дешевой по сравнению с другими вариантами трансмиссий.
Технические элементы клиноременной CVT
К элементам клиноременного вариатора относятся:
- сцепление, отвечающее за связь двигателя с трансмиссией;
- гидротрансформатор;
- конические шкивы;
- соединительная цепь (ремень);
- масляный насос, создающий нужное давление (в ряде случаев работа конусных элементов обеспечивается гидравликой или пружиной);
- гидроблок, подающий масло к различным частям ведущего и ведомого валов;
- фильтры;
- радиаторы, забирающие тепло от коробки;
- система управления, связанная с ЭБУ авто;
- реверсное устройство.
Бесступенчатые КПП Ниссан (Jatco)
Автомобильный концерн Ниссан разработал коробки Jatco, которые стали ставится не только на модели бренда, но и на авто других производителей. На российском автомобильном рынке (вторичном) довольно много машин с вариатором фирмы Jatco, поэтому получить информацию о надежности КПП и их ресурсе несложно.
Статистика официальных и независимых сервисных центров позволяет оценить надежность и ресурс вариаторов, стоимость и целесообразность ремонтных работ, доступность запасных частей.
При рассмотрении коробок упор будет сделан на CVT Ниссан Кашкай, другие модели также попадут в поле зрения. Это позволит ответить на вопрос о том, надежен ли вариатор Ниссан.
CVT Nissan Qashqai j10, X-trail T31 (T32), Murano (Z50 и Z51), Teana
Модели Jatco JF010E и JF011E представляют собой второе поколение бесступенчатых коробок. Вторая сочетается с бензиновыми ДВС на 2 и 2,5 литра, первая идет с мотором на 3,5 л. По конструкции отличий нет, на первом вариаторе лишь усилены элементы в расчете на более высокий крутящий момент.
Вариатор JF011E ставился на кроссоверы Кашкай и Икс-Трейл предпоследнего поколения, а также на автомобиль Mitsubishi Outlander (две последние генерации). JF010E шел на кроссовер Мурано (Z50 и Z51) и седан Теана.
Надежность вариатора Кашкай не вызывает сомнений, поскольку рассматриваемое семейство КПП не отличается наличием характерных болячек. Ресурс составляет порядка 150-200 тыс. км. Как только срок службы CVT Nissan подходит к концу, его элементы уже имеют критический износ.
Плюс CVT заключается в их ремонтопригодности. Стоимость последнего составляет 150-180 тыс. рублей. Концерн выдает на рынок запчастей гидроблок или вариатор в сборе. Найти некоторые запчасти можно на рынке, другие поддаются ремонту. Новая бесступенчатая КПП стоит 200-230 тысяч. Если ресурс позволяет, нужно выбирать этот вариант.
При сравнении с коробками первого поколения оказывается, что новая генерация уступает по ресурсу почти в два раза. Экономия на производстве и упрощение играют свою роль, что сказывается на надежности последних версий трансмиссий.
Вариатор Ниссан (Рено) для моторов малого объема
Атмосферные ДВС с малым объемом получили силовую передачу JF015E. Указанный CVT ставился на кроссоверы Кашкай, Каптюр, а также на Рено Флюенс с мотором на 1,6 литра. Конструктивная особенность вариаторов для ДВС малого объема – двухступенчатая планетарная передача. Уменьшенные в размере конусы были хороши в теоретическом смысле, на деле получилась конструкция, которая снижает собственный ресурс и сказывается на надежности.
Отвечая на вопрос о том, сколько ходит вариатор Ниссан этого семейства, стоит отметить, что естественный износ элементов в силу непродуманности технических решений наступает раньше запланированного. Ресурс вариатора – до 120000 км пробега.
Ремонт коробки сводится к шлифовке ведущего и ведомого валов. Требования к оборудованию для шлифования и к опыту мастера высоки, поэтому жизнь отремонтированной детали может оказаться не долгой.
Масляного насоса здесь такой же, как и на версиях JF010E и JF011E. В целом, можно сказать, что бесступенчатая коробка для малолитражных авто не блещет надежностью, имеет невысокий ресурс и склонна к поломкам.
CVT8 для Qashqai j11, Х-Trail T32
Серия CVT8 сменила десятое семейство вариаторов Jatco. Модели JF016E и JF017E имеют в качестве конструктивной базы технические решения своих предшественников. Унаследованными оказались и сочетания с моторами: коробка вариатор Х-Трейл и Кашкай – JF016E. На Мурано и Патфайндер пошла модель JF017E.
По конструкции представители серии приобрели отличия. Коробкам под объемные двигатели понадобился штифтовый ремень, для авто с меньшим объемом было решено оставить прежний вариант – пластинчатый.
Заключение
Ресурс вариатора Ниссан – тема, которую, как правило, обсуждают со скептическим настроем. Автомобиль с установленной бесступенчатой CVT и большим пробегом, на вторичном рынке оказывается котом в мешке. Узнать, каким образом предыдущий хозяин эксплуатировал авто, невозможно, а CVT – довольно чувствительный элемент. Ранние варианты CVT фирмы Jatco были более надежноы по сравнению с КПП последующих поколений.
Читайте также: