Неисправность двухмассового маховика шкода

Обновлено: 28.01.2025

Итак вот и приехала коробка. Симптомы — на трассе при разгоне ( нажал на педаль газа) коробка традиционно скинула 2 передачи вниз и после этого переключения пошла сильная вибрация по кузову . Стала падать тяга. Появилась ошибка EPC и нестабильная работа мотора. Если давить на педаль газа то вибрация усиливалась ехать машина отказывалась . Благо все это было недалеко от дома, пришлось почти накатом докатиться до парковки. Подьем в горку давался с трудом — в любом режиме ( D/S/Ручной) одна вибрация . В общем было понятно что "бобик сдох' Сцепление ? Маховик? а черт его знает! Насчет сцепления, как вам известно я ездил с ошибкой 1-го фрикциона примерно со 100 тыс. заметка здесь. Поскольку кроме этой ошибки никаких других ошибок по коробке не было, коробка продолжала переключать передачи, я решил ездить "пока не встанет" вот до 190 тыс. доездил. Попутно стал изучать вопрос — что делать со сцеплением и маховиком, информации по этой тематике много, и много видео. Но вся суть всех видео сводится к простому — "вот коробка в разобранном виде, у вас может сломаться — это, это и это. Что у вас сломалось покажет диагностика в нашем сервисе, стоимость будет вам озвучена после диагностики".

Давайте начнем с краткой фразы определяющей весь процесс — " у вас сломалась dsg? добро пожаловать в мир развода и лохотрона!'. И вот почему.

1 Давайте для начала определимся dsg это такая же механическая кпп + мехатроник для переключения передач. К чему отнести маховик к кпп или к двигателю можете решать сами, вопрос не принципиальный но важный в целом, так как маховики тоже ломаются и для их замены надо снимать полностью кпп, а это всегда будет ДОРОГО так как придется разбирать половину моторного отсека, в данном случае на этих машинах.
Кстати, одной из причин пропусков зажигания + вибраций может быть как раз неисправный маховик с этой проблемой многие мучаются и по ней много информации, решение не из простых от замены свечей до замены как раз — маховика а иногда просто говорят — особенность работы моторов TSI — пропуски зажигания, ездите радуйтесь. Соотвественно чем больше по машине разных ремонтных движений тем больше вас будут пытаться обмануть. Это не сопоставимо с заменой шаровых опор — купил, заменил, поехал. Эти работы просто кладезь возможностей для сервиса по вытягиванию денег из населения.

2 Что чаще всего ломается ? Как я понял из общей массы проблем самый ненадежный узел DSG -7 это связка маховик + сцепление. Затем идет мехатроник . Затем будет идти механика — вилки, валы, подшипники. Статистику не изучал, пишу от себя. Сцепление просто изнашивается, стираются фрикционные накладки на дисках сцепления от пробега, нагрева то есть они просто физически превращаются в пыль, и не надо думать что они вечные, и так же происходит на любой механической кпп, все зависит от параметров эксплуатации авто. Насчет маховика вопрос интересный . Почему со временем его пружины сжимаются и даже лопаются, если должны быть рассчитаны на определенные нагрузки ? Но маховики ломаются, ломаются даже на небольших пробегах ( 100 тыс? ) и далеко не факт что проблема всегда была в сцеплении, как говорят многие дилеры вердикт — "замена сцепления". Есть очень большая вероятность что во многих проблемах DSG7 виноват именно маховик. Это он издает эти лязги и дребезг при движении по кочкам. И скорее всего здесь есть некий обман со стороны многих дилеров, работающих по их дилерским TPI — "замена сцепления, адаптация, клиент уехал да и хорошо". Доездит до 120 -130 тыс, гарантия кончится, а там и трейдин не за горами и новый владелец уже будет решать проблемы DSG в других сервисах. Мехатроник это вообще супер деталь, единственный плюс для его снятия не надо снимать КПП, можно подлезть сбоку. Ладно, лирика. Вернемся в мир лохотрона=)).

У вас сломалась коробка? — привозите к нам ! Проведем диагностику, выявим неисправности. Вопрос — а сколько будет стоить ремонт ? Ответ — А вот мы разберем и узнаем ! . Знакомые фразы? А все почему, да потому что господа сервисмены знают, что клиент — попал. Клиента можно доить. И доить можно начиная с диагностики. Что такое "привезти машину на диагностику', машину которая обездвижена. Это означает — эвакуатор — тысячи 2-3 + сама комп. диагностика 1.5 тыс. Ну еще + по мелочи . И если вдруг везти назад то еще эвакуатор = 2-3 тыс. Итого сделать комп. диагностику dsg в сервисе = 6-7 тыс и мин.половина дня вашего личного времени, потерянного в пустую и в итоге этих манипуляций вам озвучат цену ремонта 30-80 тыс и это будет не окончательная стоимость ! . Цены накидываю грубо для СПБ и учитываем что выбранный сервис по ремонту кпп не в 100 метрах от вашего дома, чтобы туда дотолкать машину руками.
Итак вам надо ремонтировать коробку. Либо от пробега либо от поломки. Какой сервис выбрать ? Если уже нет гарантии то либо дилер/официалы либо не официалы / гаражисты/ клубняки/грамотный Василий Петрович и тд тп. Принцип везде один — привозите, разберем — сделаем, будет как новая. Вот и выбирайте и это будет ваш и только ваш выбор. Есть варианты восстановления маховиков и сцеплений. Таким делом занимаются уже многие сервисы . Один из них — Смагреста .
Предупреждаю сразу. Рекламы нет и не будет. Далее будет описываться ситуация от моего лица, все как происходило и происходит с ремонтом DSG7. Мне важно чтобы тот человек кто будет читать эти заметки получал правдивую информацию хорошую или плохую, о сервисах, которым вы платите безумные деньги, ваши деньги, из ваших карманов или кредитов. Да и в принципе об отношении к клиенту как к источнику зарплат и дохода этих сервисменов, которые иногда вообще не уважают людей и откровенно относятся по хамски считая клиента за идиота ( по русски — лоха).
Предупреждаю еще.
На реплики — "надо было ставить оригинал и проблем не было бы" — отвечаю сразу — СТАВЬТЕ! Покупайте маховик = 50-60 тыс + сцепление 35-40 тыс. Работа = 10-15 тыс . Я уже грубо насчитал 100. И это без ремонта мех части, и мехатроника если они сломаются — ставьте также все оригинал если найдете в продаже запчасти не в сборе. При стоимости машины в 600 -700 у вас ремонт кпп выйдет в половину стоимости .
Итак ремонт кпп был начат на пробеге 189500. Дата — 05.02.2021 .Первый сервис — Смагреста, восстановление маховика, восстановление сцепления, кпп снять- поставить, замена масла в мех части, замена игольчатого подшипника коленвала.
Продолжение следует.

Маховик на двигателе. весь в пыли от фрикц. накладок. Именно эту пыль иногда пробуют чистить через вентиляционное отверстие . Говорят, что помогает лучше работать сцеплению. Я ни разу не чистил, может надо было бы ?

Все началось с сильной вибрации на хх и при ускорении. До этого тоже присутствовали призвуки, при отпускании педали сцепления, в самом верху. Все сильнее и сильнее. Похожие, на дребезжание защиты. Чуть хуже стали включаться скорости. Сцепление менялось 19 000 км. назад. Без замены маховика.Корзина диск, без выработки. Далее передачи, вовсе перестали включаться! Кое как заехав в гараж, за 4 часа снял кпп один)) покрутив корзину, и диск, ничего криминального не обнаружил.Затем начал откручивать мах, и понял, что что то с ним не так))) Болты крепления маховика, не вытаскивались из него, и втулка в центре была смещена(ОТСЮДА И ВИБРАЦИИ, так как центр тяжести сместился)

Как и большинство, перешел на одномассовый маховик от пассата B3 — 2.0
037 105 273С

И сцепление от VR6
623119700 LUK

N90665001 VAG болты маховика 6шт

N10101001 VAG болты корзины 6шт

Смазал вилку, и направляющий выжимного 4200080060 SACHS. И собрал все назад.
Очень помог комментарий, у кого то в б.ж про растяжу, между кпп и креплением подушки, черная трубочка, сначала открутил ее, потом прочитал комментарий, и поставил обратно! У кпп получается как ручка у чемодана, вытаскивать и впихивать назад очень удобно, даже не знаю что без этой ручки делал бы!Драйв решает)

Попутно разобрал стартер, смазал смазкой для сцепления 4200080060 SACHS бендикс, и поставил сальник(233545 CARGO) которого не было)) может крякать перестанет по утрам.
После замены, пропало очень много лишних звуков, вибраций сцепление работает плавно. Минусов не заметил. Так что оно того стоило. ВСЕМ УДАЧИ!

На двухмассовом маховике симптомы поломки нередко путают со сбоями сцепления. Полноценная диагностика маховика помогает окончательно убедиться в том, что элемент неисправен. Однако нельзя игнорировать основные симптомы поломки, которые, несмотря на некую прозрачность, имеют и свою конкретику.

Про 2-массовый маховик немного

В наше время практически 80 процентов всех новых автомашин оснащены 2-массовым видом маховика. Узел данный эксплуатируется большей частью в автомобилях с дизельными установками, однако – не редки они и в бензиновых агрегатах.

2-массовый маховик может обозначаться, как DMF. Инсталлируется в тандеме с КПП, одинарным или двойным сцеплением. Не редкость он и в вариаторных системах.

Полезно будет знать, что DMF начали использовать еще с середины 80-х гг. прошлого столетия, однако популярными они стали 10 годами позже. Однако в первое время 2-массовые балансиры практически не выходили из строя.

Впоследствии ситуация изменилась. 2-массовые маховики стали выходить из строя все чаще и чаще. Конструкторам удалось выявить определенную причину этой проблемы. Оказывается, двигатели старых машин имели невысокую мощность, что и становилось причиной долголетия DMF.

С течением времени моторы становились намного производительнее, по всему миру ужесточили допустимые нормы выбросов ЭКО.

Современные 2-массовые маховики выдерживают в таких условиях от силы 150-200 тыс. км пробега. Любая замена механизма трансмиссии вынуждает ремонтника провести работу и с DMF. Это дополнительные финансовые затраты.

При замене сцепления выявляется, что маховик так прохудился, что никакой объективной возможности продержаться такое же время, как новый механизм, нет. В тандеме они работать не могут, вот и приходиться владельцу решаться на установку нового 2-массового маховика.

В денежном эквиваленте замена DMF обходится россиянину в 20-50 тыс. рублей. Окончательная стоимость зависит от конкретной модели авто. Такие денежные затраты происходят в отместку за уют и агрессивную манеру вождения, ведь во многих случаях именно водитель бывает причастен к досрочной сработке элемента.

Симптомы и причины сбоя в работе

Рассмотрим подробнее симптомы выхода из строя маховика этого типа, признаки неисправности:

появление нехарактерных звуков – это первый симптом, на который рекомендуется обратить внимание (это может быть скрип при заводе мотора или скрежет);
второй симптом, который в 90 случаях из 100, дает возможность определить неисправность маховика, подразумевает троение ДВС на малых оборотах (при этом троение исчезает, как только обороты увеличиваются).

Звуки при неисправном маховике всегда отличаются по своему характеру. Как и было написано выше, сбои в DMF являются источником и причиной сильнейших вибраций и дрожаний, ощутимых в салоне машины. Инородние звуки и колебания возникают при заводе ДВС, остановке автомобиля и, конечно же, при переходе коробки с низов на высокие обороты.

Выход из строя DMF обусловлен несколькими причинами: образованием царапин или трещин на поверхности, утечкой смазки или разрушением пружин.

Причиной номер 1 износа 2-массового маховика принято считать большой КМ современных моторов. Сравнительно высокое давление, царящее в топливной системе, вносит свои отрицательные моменты. Помимо этого, современные двигатели собираются из легких сплавов, хуже подавляющих вибрации.

Специалисты отлично знают, как проверяется 2-массовый маховик, сломана ли у него пружина, есть ли люфт или причина в другом. Мастера учитывают целый ряд мелочей, прежде чем снимать 2-массовый маховик, отлично понимая сложность и временные затраты мероприятия.

Собственно говоря, диагностика маховика осуществляться может в трех известных случаях: при демонтаже элемента, без демонтажа и во время проведения ремонтных работ с другими узлами (конкретно с трансмиссией).

Следует знать, что предварительное тестирование DMF базируется в первую очередь на описании поведения машины.

Состояние 2-массового маховика можно диагностировать путем измерения осевого люфта, путем визуального осмотра или с помощью измерения угла поворота.

Существует также один известный способ проверки:

КПП автомобиля во время езды ставится на высокую передачу;
обороты мотора доводятся до 1300-1500 об/мин, скорость замедляется;
педаль акселератора вдавливается в пол.

В ходе этого теста диагностируется поведение машины. Если никакого постороннего шума не появляется, то в большинстве случаев, DMF в полном порядке.

Нужен ли DMF машине?

2-массовый узел являет собой конгломерат пружин сокрушительной силы, гасящих крутильные колебания коленвала (ККК) легко и просто. Система полностью заменила архаичные амортизирующие пружины, бывшие в применении ранее (инсталлировались в диск КПП, функционирующего в тандеме с 1-массовым маховиком).

В 1-массовом маховике просто нечему ломаться, не считая зубьев венца. Тем не менее после эскалации мощностных характеристик ДВС и их максимального КМ, с ужесточением норм ЭКО, автопроизводителям пришлось адаптироваться к новым условиям. Старые системы более не справлялись с такой задачей.

Но, как говорится, а не пьян, так хмелен. Новый маховик стал чаще выходить из строя. Однако и это еще не все. Когда нет никаких сомнений в том, что 2-массовый маховик пришел в негодность, надо подготовиться к большим расходам.

Наладка маховика 1-массового куда более проста и удобна, а вот производители 2-массовых DMF не предусмотрели варианта регенерации. В автомагазины запчасти от 2-массовых маховиков не поставляют, что исключает возможность их разобрать и реставрировать.

Не стоит забывать, что важное значение, от которого зависит срок эксплуатации 2-массового маховика, оказывает манера вождения самого владельца. Как известно, различают несколько стилей езды.

Эконом езда или частые переключения скоростей (прерогатива электропомощников) в своей регулярности крайне опасны для маховика. Особенно страдает этот узел при форсаже с низов.
Спортивная манера езды тоже не выход. Резкие ускорения вызовут сильные рывки, которые тоже чрезмерно нагрузят пружинную систему маховика.
Крайне не рекомендована автомобилям с DMF частая буксировка, грузоперевозка тяжестей и т.д. Такой стиль езды разрушит не только DMF, но и механизм трансмиссии.
Городская манера езды – это наибольшие испытания для 2-массового маховика. Регулярные старты и форсажи, заглушение и завод ДВС – непосильное испытание для DMF.

Не стоит относиться к 2-массовому маховику, как к злу. Не надо избавляться от него при первой возможности, ведь умалять достоинства DMF, реально повышающих комфорт при вождении, тоже не стоит.

Не знаете, как проверить двухмассовый маховик на своем автомобиле? Его нужно в обязательном порядке тестировать, если ДВС функционирует неравномерно, шумит в холостом режиме вращения и вибрирует при каждом подходящем случае. Однако надо иметь в виду, что симптомы эти, безусловно, свидетельствуют о проблемах, но не всегда связанных с маховиком.

Осмотр

Например, сильный шум, издаваемый мотором, может быть вызван проблемами с ТНВД, зажатием опор или неисправностями системы пуска.

Проверка 2-массового маховика, проведенная грамотно, поможет выявить качество его работоспособности. Она должна быть осуществлена хорошо и тщательно.

Вот, что может дать осмотр диска маховика:

Если на нем заметны трещины, образованные по причине высоких температур, то это лишний раз доказывает необходимость замены маховика.
То же самое можно сказать, если в больших количествах уходит смазка из картера сцепления. Никаких подтеков на плоскости маховика или на близлежащих деталях быть не должно.
Еще одно свидетельство неисправности маховика – это заклин, когда бывает невозможно провернуть диск ни в одну из сторон, так как происходит конструктивная деформация и болты перекрывают отверстия.

Но один лишь визуальный осмотр, как ни крути, не поможет сделать окончательные выводы. Для этого необходимо провести полноценную проверку работоспособности маховика, тем более, если осмотр дал повод усомниться в этом.

Алгоритм проведения полноценной проверки работоспособности 2-массового маховика

Процесс сводится к следующим действиям. Вначале проверяется угол смещения или УС маховика в обе стороны. Как правило, делается это монтировкой или просто голыми руками. Главное – переместить диск в одном из рабочих направлений.

Примечание. В дизельных установках осуществить перемещение диска в одну из сторон будет сложнее. Это вызвано тем, что в таких моторах задействовано фрикционное кольцо, как дополнительный элемент функционирования. Чтобы прокрутить маховик дизельного силового агрегата, придется воспользоваться воротковым приспособлением.

Малое, но обязательное сопротивление маховика будет свидетельствовать об исправной работе маховика, пружинная система которого функционирует хорошо. Напротив, если маховик вращается легко, без усилия, то это будет говорить о неисправности механизма.

Кроме того, смещение диска 2-массового маховика должно проводиться так: руками он вращается в одну из сторон и опускается. Затем в другую сторону – опускается. И смещение под нагрузкой должно быть одинаковым. О разрушении пружин будет свидетельствовать тот факт, что в одну из сторон диск будет вращаться, а в другую – нет.

На дефект 2-массового маховика также укажет заклинивание диска, когда маховик вообще невозможно вращать или повышенный шум, издаваемый им. Характерный громкий звук в большинстве случаев возникает по причине нехватки смазки или из-за растрескивания демпферов.

Следующий шаг проверки подразумевает диагностику работы перемещения. Если в первом случае проверялся угол смещения маховика в обе стороны, то теперь – люфт. Со временем, по мере эксплуатации автомашины увеличивается люфт. Также это зависит в большей мере от манеры вождения. Агрессивный стиль вождения для 2-массовых маховиков не приветствуется.

Внимание. Для 2-массового маховика допустим небольшой люфт и небольшое биение на плоскости. Дело в том, что проверка данного типа проводится на снятом маховике. После установки деталь крепко фиксируется и прочно садится с другими элементами системы сцепления, в результате чего люфт пропадает.

Далее идет проверка зубьев. Проводится диагностика на автомобиле в состоянии покоя. Диск маховика специально блокируется от вращения монтировкой. Если сточенных и поломанных зубьев на маховике предостаточно, элемент требуется заменить.

В 2-массовых маховиках установлен опорный подшипник скольжения, который тоже часто выходит из строя, сказываясь отрицательно на всей работе маховика. Чтобы удостовериться в дефекте подшипника, надо визуально осмотреть место на плоскости маховика, с которым соприкасается подшипник в ходе вращения. Если это место сменило цвет, стало темным, значит, подшипник выработал свой ресурс, и нуждается в замене весь маховик.

2-массовый маховик Сакс

Производитель маховика ZMS рекомендует своим пользователям проводить следующие мероприятия, которые положительно скажутся на длительности безотказной работы детали:

Периодически очищать маховик тряпкой, без использования масла и жира. Крайне не рекомендуется мыть его под сильным гидронапором или же пользоваться мойкой высокого давления. Вредны для поверхности маховика Сакс пароструйные насосы и различные чистящие аэрозоли. Основная причина таких ограничений заключается в том, что жидкость или грязь в процессе чистки может легко попасть внутрь маховика, что станет причиной его скорого износа.
Плоскость маховика, помеченная на фото выше номером 10, не должна вообще подвергаться какой-либо модернизации.
Корпус или основной диск, помеченный цифрой 1 и вторичный диск (номер 10) нужно застопорить шплинтом, вдетым в отверстие 9, перед снятием болтов. Если этого не сделать, то в процессе снятия крепежей кривошипного вала можно повредить плоскость 10 шляпками болтов, которые будут тереться по причине люфта.
Если решено было заменить пружины маховика, то обязательно обновляются и крепежные болты, обязательно с учетом крутящего момента (для каждой модели авто показатели КМ разные).
Замена 2-массового маховика Сакс должна осуществляться не реже, чем после каждой второй замены сцепления по причине скорого износа ГКК (гаситель вибраций внутри маховика).

Работоспособность маховика Сакс проверяется только на специальном оборудовании, хотя в собранном состоянии это можно сделать и самостоятельно. Для этого оба диска маркируются по внешней плоскости. Затем маховики в рабочем состоянии проворачиваются относительно друг друга. При этом длина круга вращения в обе стороны должна быть одинаковой. Другими словами, если один диск вращается вправо на 10 мм, то и другой диск должен проворачиваться на такое же расстояние.

Внимание. Проблемой считается, если диски не вращаются относительно друг друга или вторичный диск не возвращается после вращения в исходное положение самостоятельно. Дефектом маховика Сакс, ставшим популярной причиной замены маховика этого производителя, является проворачивание вторичного диска более чем на 10 мм.

И напоследок советы от производителя, которые помогут значительно продлить эксплуатационный срок маховика сцепления:

Неравномерная работа двигателя, вибрации, шумы при работе на холостом ходу.

Данная картина неисправности не всегда свидетельствует о неисправности двухмассового маховика (рис. 1); она может быть вызвана иными воздействиями (неисправности системы зажигания, зажатие (опор) двигателя, плунжерные пары, дроссельная заслонка, ТНВД и т.д.).

Замену двухмассового маховика разрешается проводить только после исключения всех остальных вышеприведённых причин.

Чтобы исключить неправомерную замену двухмассового маховика, рекомендуем выполнить его осмотр и проверку работоспособности.

Подробное описание работы двухмассового маховика приведено в учебнике, а также объясняется в рамках учебного курса.

Рис. 1

Внедрение маховиков улучшенной конструкции.

Диск маховика разрешается заменять только в следующих случаях:

Трещины на рабочей поверхности маховика вследствие воздействия высоких температур ( не подлежат устранению в рамках гарантии) .

Потеря смазки (смазка в картере сцепления).

Двухмассовый маховик не удаётся повернуть ни влево, ни вправо либо от заблокирован (болты перекрывают демонтажные отверстия).

Температурная перегрузка сцепления: если произошла температурная перегрузка сцепления, то это не означает, что вследствие воздействия высоких температур обязательно разрушится и маховик. Двухмассовый маховик сохраняет полную работоспособность – даже в тех случаях, когда на поверхности трения видны пятна (от воздействия высоких температур).

B Проверка работоспособности

1) Проверка угла смещения двухмассового маховика в обоих направлениях

Проверка происходит в виде проверки движения влево-вправо в рабочих направлениях двухмассового маховика – за счет вращения вручную или с помощью подходящего воротка или монтировки. Дизельные двигатели оснащены дополнительным фрикционным кольцом, по этому для проверки работоспособности двухмассового маховика в обоих направлениях следует использовать монтировку, чтобы можно было развить достаточно усилий для преодоления сопротивления фрикционного кольца (поставщик LuK).

Если ощущается сопротивление пружин двухмассового маховика, значит, данный маховик исправен и нет оснований для его замены.

Замену двухмассового маховика разрешается производить только в том случае, если его можно вращать влево-вправо свободно, без сопротивления, вплоть до упора пружин, либо в случаях, если из внутренней области маховика доносятся звонкие шумы (результат растрескивания или усталости пружин, нехватки смазки и т.п.).

2) Проверка углового люфта отдельных типов двухмассовых маховиков

Проверка работоспособности - не распространяется на маховики КП DSG, где данная проверка не производится.

2a. Проверка движения двухмассовых маховиков – влево-вправо в рабочих направлениях;

угловой люфт диска маховика увеличивается вместе со сроком эксплуатации автомобиля и в зависимости от стиля вождения.

Рис. 2

2b. Угловой люфт сцепления фирмы SACHS - измеряется на автомобиле в состоянии покоя

(диск маховика заблокирован от вращения приспособлением, применяемым для его снятия).

Число зубьев на стартерном зубчатом венце маховика в отмеченной области

0-3 зуба: в норме

4 и более зубьев: НЕИСПРАВНО

Рис. 3

2c. Угловой люфт сцепления фирмы LUK - измеряется на автомобиле в состоянии покоя

(диск маховика заблокирован от вращения приспособлением, применяемым для его снятия).

Число зубьев на стартерном зубчатом венце маховика в отмеченной области

0-7 зуба: в норме

8 и более зубьев: НЕИСПРАВНО

Рис. 4

3) Проверка работоспособности сцеплений (SACHS, LUK) – люфт вторичной стороны двухмассового маховика

Данная проверка может быть выполнена только у поставщика на специальном стенде.

Решение технических проблем

Если вы не нашли информацию по своему автомобилю - посмотрите ее на автомобили построенные на платформе вашего авто.
С большой долей вероятности информация по ремонту и обслуживанию подойдет и для Вашего авто.

Читайте также: