Натяжка ремня балансировочных валов мицубиси л200
Маленький ремень, который не выхаживает положенных 90 без подтяжки.
(которой нет в регламенте по обслуге мицубиши)
при разрыве может попадать под ремень ГРМ приводя к его разрыву.
1. кардинальные умельцы - срезают его нах. немного увеличиваются вибрации на холостых.
2. не кардинальные перцы раз в 30 ткм подтягивают.
Подтягивал недавно. Радиатор, ремни снимать не надо, а вентилятор - да. В нижнем отверстии болт с шестигранником, в верхнем - обычный. Совсем недавно была тема, не нашел. Тут правда одно "но", ремень видно очень плохо, и кто его знает, подтягивается он реально или нет. Я так и не понял, решил считать, что подтянул.
вставлю свои 5 копеек по поводу пользы устранения балансирных валов. При удалении ремня балансирных валов из положительного имеем:
1. Некоторое увеличение мощности двигателя за счет уменьшения потерь на внутренние нужды двигателя.
2. устранение риска обрыва ремня баланс.вала.
3. выгодой в прибавке ресурса за счет того, что износ в опорных подшипниках валов не будет развиваться можно принебречь, т.к. показывает практика она не значительна по отношению к коленвалу.
Отрицательные моменты:
1. увеличение вибронагруженности двигателя особенно на холостых оборотах, с увеличением оборотов она уменьшается, влияет на ресурс подушек двигателя.
2. Пожалуй это все.
При избавлении от баланс. ремня можно пойти и дальше - убрать сами балансирные валы и поставить заглушки на маслянные каналы для этих валов, тогда реально получим увеличение ресурса двигателя за счет существенного повышения давления в масляной системе. Технология данная существует и многие довольны ( на бензиновых моторах в частности сам непосредственно сталкивался)
добавлю свои пять копеек: появился посторонний звук после поездки в сильный ливень по огромным лужам. как потом выяснилось вода попала на балансирный ремень, срезало зубья и он начал проскальзывать и свистеть. ОД загадал что-то в районе 10-15 т.р. послал их лесом.
Срезал сам, заодно придумал инструмент для этой операции: берете два электрода для электросварки, конец одного затачиваете как шило и загибаете как рыболовный крючок. конец второго расплющить молотком пару сантиметров и заточить один край как нож. фонарик еще возьмите.
Сама операция: электродом-крючком протыкаете ремень с внутренней стороны и держите его в натяг, электродом-ножом перерезаете ремень не очень близко от прокола. ремень остается на крючке, далее он просто вытягивается из двигателя. главное не перепутать с ремнем ГРМ )
Сразу после этого ездил из Москвы на Укараину, в Крым, Анапу и обратно т.е. проехал больше 4 т.км. боюсь представить если б он порвался где-нибудь под Днепропетровском.
Кстати на ТО90 отказался от предложения ОД поменять балансирные ролики и ремень, все что по ГРМ поменяли.
Оплот независимых странников. Мы знаем короткую дорогу.. Ну как дорогу..
L200 ремень балансиров
Описание: L200, Pajero, Pajero Sport и т.д
после замены ремней ГРМ не забываем подтягивать натяжитель ремня балансиров. Вчера в экстренном порядке менял ремни, пробег после предыдущей замены 90 тк, все зубцы на ремне балансира были срезаны, сам ремень не оборвало, но думаю такое везение не всегда бывает. По факту ремень ГРМ проходил бы еще довольно много.
А что значит "в экстренном порядке"? На Мицу и так интервал замены - 90 тыков. Радиатор снимал? Хотелось бы знать - какое у него состояние снаружи было. Для статистики.
Значит что пришлось срочно, прям ЩАЗ менять. Да интервал 90, но как понятно 90 ровно или 91 нет разницы, менять собирался через недельку-другую. Основной ремень, ролики и проч были в совершенно в нормальном состоянии и таки думается без проблем прошли бы еще > 10 тк. Радиатор не снимал, грязный, по весне надо будет мыть.
Вот этот самый "грязный" радиатор, сдаётся мне, и стал причиной того, что ремень балансиров потерял все свои зубчики. Он попросту перегрелся, стал почти пластиковым, до кучи - маленьких размеров, и стоит близко к блоку.
Лёлик писал(а): Вот этот самый "грязный" радиатор, сдаётся мне, и стал причиной того, что ремень балансиров потерял все свои зубчики. Он попросту перегрелся, стал почти пластиковым, до кучи - маленьких размеров, и стоит близко к блоку.
Интересное предположение, но малореальное. Стал бы "пластиковым" и основной ремень, "пластиковый" бы не потерял зубы, а просто оборвался, да и крышка, внатуре пластиковая оплавилась бы и это не считая того что на улице вообще то холодно и двс не перегревался.
Мих, для спекания резинки балансира не такую дикую температуру нужно, чтоб пластмасса вокруг плавилась. Массивность самой детали тоже роль играет, как и материал. Основной ремень имеет большую площадь, так сказать - проветривания, в отличие от балансира, он гуляет вверх-вниз по всему фронту движка, а тот засунут в самую задницу и чуть-чуть помахивает крылышками.
Поверь, у меня в сервисе в основном Мицы, и минимум раз в месяц мы делаем ТО-90 с заменой всего и вся. Были и такие варианты, как у тебя, и что забавно - ремешок снимается и остаётся такой формы, как он стоял. Только зубчиков нема на изгибе. Радиатор мои парни снимают безусловно, потому как удобнее работать дальше, есть нормальная возможность контролировать состояние остальных деталей и т.д. Был даже забавный случай, когда клиент приехал с новым установленным радиатором и тарахтящим мотором, проговорился, что старый поменял из-за перегрева, а он был забит, так наши ему без разборки сказали, что у него балансирный ремень будет спечённый и без зубов. Вскрыли - и так и оказалось.
Так что - реально, и ещё как.
Как вариант допускаю, но есть но. Основа ремня целая, трещин - расслоений нет, достаточно мягкий. Ремню ГРМ еще ходить и ходить. В общем посыл мне ясен - в моих условиях 70 тк пробегу и менять безусловно !
Я крайне мало видел дизельные ремни с трещинками, но чтоб успели поменять до обрыва. Оценивать состояние ремня по внешнему виду - обманчиво. В основном с этим сталкиваются владельцы маздофордов-пикапов. Там все ремни и ролики при регламентной замене выглядят новыми, вот только кому-то один хрен приходится потом ремонтировать головы.
А насчёт посыла - это личное дело каждого, когда чего менять. У нас есть регламент, есть опыт, есть рекомендации. Проверка и промывка радиаторов со снятием основного - одна из таких рекомендаций, как минимум раз в год.
Мих, я так понимаю, ты некоторое время ездил без балансира.
И как впечатления?
Если он так нужен, то ты должен был заметить в процессе эксплуатации момент его разбалансировки.
Лёлик писал(а): Я крайне мало видел дизельные ремни с трещинками, но чтоб успели поменять до обрыва. Оценивать состояние ремня по внешнему виду - обманчиво. В основном с этим сталкиваются владельцы маздофордов-пикапов.
Вообще все автомобили имеющие ременной привод ГРМ замену ремня нужно проводить в установленные сроки. А если машину с рук берешь, то в первую очередь. Ибо по внешнему виду степень износа не определить.
ЗЫ
А у маздофордоф тоже ремень?
А еще у кого?
Я живу в постоянном страхе, что меня поймут правильно.
Оскар Уайльд
Слоган:"Мы ездим там, где волки срать боятся," - не про меня. Я предпочитаю места, где они не боятся.
Лёлик писал(а): В основном с этим сталкиваются владельцы маздофордов-пикапов. Там все ремни и ролики при регламентной замене выглядят новыми
На кукурузерах поверю, но на патрулях? что за мотор? Ниссан вроде сильно с большими моторами не изголялся.
А. блин, бензинки?
А в общем, так, для расширения кругозора.
Я живу в постоянном страхе, что меня поймут правильно.
Оскар Уайльд
Слоган:"Мы ездим там, где волки срать боятся," - не про меня. Я предпочитаю места, где они не боятся.
Лёлик писал(а): В основном с этим сталкиваются владельцы маздофордов-пикапов. Там все ремни и ролики при регламентной замене выглядят новыми
Ну, тут уж звиняйте.
Положено ремень менять вместе с роликом, будте добры. (для Вашей пользы)
Кстати на всех.
Если ролик выглядит как новый, катается хорошо, то это не значит, что он проживет ДВА срока.
Я живу в постоянном страхе, что меня поймут правильно.
Оскар Уайльд
Слоган:"Мы ездим там, где волки срать боятся," - не про меня. Я предпочитаю места, где они не боятся.
YOMOYO писал(а): Мих, я так понимаю, ты некоторое время ездил без балансира.И как впечатления?Если он так нужен, то ты должен был заметить в процессе эксплуатации момент его разбалансировки.
Я живу в постоянном страхе, что меня поймут правильно.
Оскар Уайльд
Слоган:"Мы ездим там, где волки срать боятся," - не про меня. Я предпочитаю места, где они не боятся.
Дизел, дизел.
Тот мотор проехал 150 тысяч, капец сёдлам - тонюсенькие, прогорели влёт. Начали делать и искать инфу, так тёртые мотористы сказали, шо это самый неудачный мотор был, долго не ходит. Помню, тогда поставили ему неоригинальные ролики ГРМ, так он через месяц приехал с жалобой, что агрегат почти не едет, только на холостых тарахтел. Полез смотреть - мама дорогая, ролик развалился. Каким чудом только клапана не встретились - непонятно.
Типа такого, только кенгурин хромовый:
Миха_и_Ухо писал(а): Было дело. Впечатление - трактор :) Потряхивает сессно, вибрация. Заметил, чикнуло когда глушил ДВС.
По моему нагнетаешь)))
Я ремень балансиров срезал на пробеге 98 тык. сейчас 114. Вибрация на холостых - изменения заметил только на заднем приводе, ощущения, буд-то полный включен.
Вибрация в движении - приблизительно на 1000 оборотов чувствуется и свыше 3000. Свыше трех почти никогда не езжу. Ровно на тысячи практически тоже. Так что вроде все нормально))))
Можно разные слова говорить, но по сравнению с наличиствующим и работающим балансиром - сильно заметно.
Я живу в постоянном страхе, что меня поймут правильно.
Оскар Уайльд
Слоган:"Мы ездим там, где волки срать боятся," - не про меня. Я предпочитаю места, где они не боятся.
Новый Pajero Sport (New Mitsubishi Pajero Sport - NMPS)
Кроме обсуждения двигателей, колес, электрики, тюнинга.
Подтягивание ремня балансиров
Вот что пишет мануал
1.Align timing marks on the crankshaft balancer shaft drive sprocket, and balancer shaft sprockets with their timing marks.
2.Install balancer timing belt onto sprockets and ensure that its tension side is not slack.
3.Loosen the balancer timing belt tensioner mounting bolts, one to two turns.
4.Tighten the balancer timing belt tensioner mounting hexagon socket head bolt to the specified torque.
Tightening torque: 20 ± 4 N·m
5.Tighten the balancer timing belt tensioner mounting flange bolt to the specified torque.
Tightening torque: 23 ± 3 N·m
note If the bolt is tightened first, the balancer timing belt tensioner should be turned together, resulting in reduced balancer timing belt tensioner.
6.Ensure that the deflection is as specified when the balancer timing belt is pushed by the index finger at the position indicated by an arrow.
Standard value: 4 - 5 mm
Почитав Пикап форум у многих срезает зубья к 60 000 - 70 000 пробега. Может масло виновато, что валы клинит, может слабину именно ремень дает, т.к. нет автоматического натяжителя, может тайцы неправильным моментом затягивают и из-за этого ослабевает натяг.
Был бы ремень - то обязательно бы его я подтягивал.
два отверстия, сперва оба ослабляешь на один-два оборота, потом затягиваешь нижний, потом верхний. Все просто.
Од не подтягивает, но он и не против выполнения работ по ремонту двигателя за счет производителя. Все при деле
НМПСпорт 2010 4d56 2500 дизель S05 5AT
лето BridgeStone HT 265/65R17, зима Hakka 5 SUV 265/65R17
Eberspacher Hydronic 5 кВт, доп. вентилятор кондиционера
Egr off + дроссель On (нержавейка + программное отключение)
Во, клева, был у них на замене масла, а теперь на 30 000 поеду подтягивать.
Но вообще было б клева инструкцию пошаговую с фотками - как добраться до ентой крышки.
Но и на том спасиба
Ну с подтяжкой не всё так просто.
hexagon socket head bolt имеет внутренний шестигранник на 6. Если снять нижнюю заглушку и пытаться этот болт подтянуть/ослабить то будет мешать шкив коленвала. Может быть получится подлезть шестигранником под 1/2 длинной см в 12. Но чесно говоря это геморой, который не имеет смысла. Почему? см. ниже.
Верхняя заглушка- там всё просто- маленькая головка на 12 и делов то.
После ослабления этих двух точек натяжение ремня произойдёт автоматически за счёт пружины на ролике.
Но.
Сегодня я менял сальник балансира( потекло масло- расстроился, но всё что не делается- делается к лучшему)) и вот что увидел
Ремень конечно заменил.
Так вот о подтяжке- хз с какой переодичностью лазить проверять натяжку и состояние ремня, но чем чаще тем лучше. Ну а коли лезть в ремни, то разбирать по чесному и смотреть в каком состоянии потроха. ИМХО.
Сейчас пробег под полтинник и для себя определил так. ГРМ в порядке, ролики тоже, заменил только ремень балансиров. Следующая замена всего комплекта примерно на 80ти. Потом через 40 опять ремень балансиров. Ну его нафиг
Свят , значит подтягивать ремень геморно.
У тебя, как и у меня (перед удалением ремня), был очень слабый натяг ремня. Возможно что просто натяжка ослабевает, возможно, что сразу на заводе плохо натягивают, может пружина натяжки не в допуске.
А после натяжки нового ремня балансиров, пальцами также прижимался ремень?
Зубья корежит ИМХУ из-за слабой натяжки. Гуляет в пазе - вот и дерет.
НМПСпорт 2010 4d56 2500 дизель S05 5AT
лето BridgeStone HT 265/65R17, зима Hakka 5 SUV 265/65R17
Eberspacher Hydronic 5 кВт, доп. вентилятор кондиционера
Egr off + дроссель On (нержавейка + программное отключение)
Napic, подтягивать/не подтягивать- я не знаю, просто инспекция по-ходу нужна обязательно. Не снимая крышек ты же и близко не поймёшь, в каком состоянии ремешок.
Тем более, навесное снимать что при подтяжке, что при разборке.
А при снятых крышках видно очень хорошо,- даже старый ремень за счёт пружины выбирает слабину, когда отпускаешь ролик. Новый так же- натягивается оки и прожимается пальцем не много. На фотах я ремень шевелил пальцем вообще без усилия- читай ремень болтался.
При каких таких снятых крышках?
Чтоб их снять и именно увидеть что с ремнём балансиров, нужно болт колена отвернуть.
Ну а сама подтяжка ничего особенного не вызвала.
Подтягивал сам на 13 тысячах. Вроде все нормально открутилось, только шестигранник нужно длинный.
Для доступа к отверстиям снимал диффузор и карлсона. Диффузор ну очень ломучий - сломал защелку
для нижней части . Да и вытащить его - то еще занятие.
Появилась мысль распилить рамку диффузора на две части, чтобы можно было верх отдельно снимать открутив 2 болта,
а нижняя часть пусть остается на месте - для снятия карлсона не мешает.
SNOOPER писал(а): При каких таких снятых крышках?
Чтоб их снять и именно увидеть что с ремнём балансиров, нужно болт колена отвернуть.
.
Так и я о том же. Чтобы увидеть ремень балансиров надо снять пластиковые крышки привода ГРМ. Естесно чтоб снять нижнюю нужно шкив скидывать.
Свят писал(а): А при снятых крышках видно очень хорошо,- даже старый ремень за счёт пружины выбирает слабину, когда отпускаешь ролик.
Я имелл ввиду, что когда снят и шкив и пластик, но ремни на месте мы отпускаем ролик балансира и старый ремень под действием пружины натягивается. И это хорошо видно. Разве нет?
Ну я мыслю так :
Если лезть к заглушкам, сё равно снимать карлсон, ролик кондёра. С ними ну как минимум будет неудобно. Ну а раз снимать это, там и шкив скинуть недолго. Заглушки ведь в нижней крышке- скинули крышку и всё увидили. Может *подтяжка* уже ситуацию не исправит(как у меня)
3.2 АКПП, лето Maxxis razr at 285\75\R16, зима nokian lt2 285\75\R16. Силовые пороги. T-MAX11000 . MJ 600 Turbo+Lemm TURBO 2001
Свят раскажи как откручивал и снимал шкив балансиров? чем держал и чем стягивал? Радиатор снимал? Собираюсь в ближайшее время менять ремни ГРМ, сразу собираюсь поменять сальники.
BFG 37". Защита 3мм, Power inverter 1500w, Доп бак 65л, SAFARI snorkel ss660hf, перед DWM 10,0, зад Стократ 9,5,лифт подвески 2",боди 40мм. ГП 4,636 Грязный, иногда черный. Для души!
Пыж81 писал(а): Свят раскажи как откручивал и снимал шкив балансиров? чем держал и чем стягивал? Радиатор снимал? Собираюсь в ближайшее время менять ремни ГРМ, сразу собираюсь поменять сальники.
Откручивал шкивок балансира- головкой обычной. Чтоб не проворачивался на откручивание- ставил в распор самого шкивочка и отливки на передней крышке головку на 14. Её зажимает и недаёт шкиву провернуться. Момент там маленький. На затяжку придерживал в распорку большой отвёрткой.
Шкивок снимается очень легко руками. Сидит на валу как бы с проточкой а на себе имеет отлив( типо шпонки, но наоборот )
Радиатор первый раз снимал, и обычно всегда снимаю, а второй раз( параноя замучила ) даже патрубок радиатора не скидывал. Выкинул диффузор и всё. Можно и так и так.
Если у тебя сальники сухие будут при разборе- не трогай ты их. Много, очень много сальников ходит сотнями тыщ. В случае течи, когда нибудь, заменить будет не проблемно- тем более буш знать уже что да как, а вот получить течь по своей вине или из-за некачественной *запчасти* сразу после сборки- как два пальца.
Хватит и этого.
Только чтоб нормально посмотреть её понадобится к проволоке примотать. У меня просто с жестким хоботом.
Вот типа такой
Диаметр линзы 8.2мм
А вот то, что этому послужило,
дело было так.
Еду с Минки по платке в мск, вижу стоит Эль черный, капот открыт, хозяин мерзнет!
Взял на буксир, — поехали.
Привез его в сервис, по дороге был один.
Вскрытие показало, обрыв ремня ГРМ со всеми вытекающими.
Хозяин в печали, я в тревоге.
На следующий день.
Зимнее утро, завожу авто.
Небывалый до этого, стук-вибрация?!
Чуть нагрелась, перестало.
В конце дня поставил на прикол, стоит до сих пор, а я думаю-думаю, закупил комплект для замены ремня, всю х@йню короче, а сейчас прочел статью и сложился пазл, так ведь это ОНО.
Что ОНО можно прочитать ниже -->
и комментарии к теме :
ВАЖНО (не знаю есть ли такая инфа в написанной теме, не присматривался…) Перед отпусканием болтов и гаек которые держат натяжные ролики, шкив к.вала ставим в ВМТ. Отпускаем натяжные ролики ремня ГРМ (у кого не стоит гидронатяжитель) и натяжные ролики балансирного вала одновременно. Прокручиваем шкив к.вала по часовой стрелке (по ходу) на два зуба вперед и зажимаем крепление роликов на двух ремнях. Переодичность затяжки крепления очень важна, думаю что в статье должно быть написано об этом. Это как я делаю обычно…
В Харькове есть у меня хороший знакомый который может помочь и знает толк в этом деле…
Перед втыканием шестигранника, обязательно чистить пыль, ржавчину, короче, пройтись внутри маленькой отверткой, продуть, а потом уж крутить…
ПОДТЯЖКА ОБЯЗАТЕЛЬНА! Ее можно совместить с регулировкой клапанов, будет лучше. Я Снимал все ремни доп. оборудования, крыльчатку в вискомуфтой и шкивом, дифузор с радиатора не снимал, а ставил картонную бумагу (как и при замене ремня ГРМ и балансиров), что бы не повредить соты радиатора .
+1
--------------------------------------------
Привет. С сервисами действительно непонятно, потому что в регламенте ТО процедура подтяжки не предусмотрена, но наличие лючков, напротив участвующих в подтяжке ремня болтов, явно говорит о том, что производитель такую процедуру предусматривал. Иначе крышки механизма привода ГРМ лючков не имели бы.
И, кстати, я, как все пользуюсь термином подтяжка, хотя с технической точки зрения правильнее говорить о доведении натяжения ремня балансиров до номинального значения в период между его заменами. Потому что мы его не подтягиваем, а убираем прослабление, возникшее в процессе эксплуатации, восстанавливая прежнее натяжение ремня.
Что касается разборки…перед тем, как начинать процедуру подтяжки у себя, я внимательно прочитал все материалы — тех, кто разбирал все детали и тех, кто ограничился минимумом. Естественно, я был готов к полной разборке, но мысль была такая. Начну с минимума, и если этим дело ограничится, то и хорошо. А нет, сниму все, что положено. Так вот, корректно подобраться к крепежу с минимальным разбором практически невозможно. Я подчеркиваю — корректно, когда у нас есть нормальный хват, мы чувствует инструмент и есть место для применения, в том числе, динамометрического ключа (на этапе затягивания). Основная проблема — с шестигранником — он и с полным разбором входит под углом (мешает шкив), а с неполным разбором я даже не совсем понимаю, как там развернуться. И шестигранник нужно использовать только с круглой головкой, хорошей формы (Stanley, Snap-On и т.д.), из за отсутствия 90 градусного угла вхождения в крепеж.
А процедура подтяжки, собственно, и заключается в ослаблении этих двух болтов и их последующим затягиванием моментом, согласно мануала.
+1
А вот собственно и Он.
Изыскатель этого конструктивного безобразия.
Читайте также: