Масложор калина 8 клапанная
Хочу разобрать такой вопрос: Вот масложор есть, а проблем с автомобилем вроде как и нет.
Не дымит, не троит и бензин расходует как положено. А масло где? (а судьи кто? Да).
Ну а если литр на 2-3 тысячи, то сложно уже не обращать на это внимание.
А стоит ли волноваться, может проще доливать и не заморачиваться?
Конечно нет, желательно разобраться с проблемой, так как если сделать это сейчас, то может обойтись гораздо дешевле.
Для начала нужно убедиться, что не дымит. Ведь на обычном режиме работы, может быть и незаметно, но если "дать" жару, пойдет совсем другое "кино".
Итак, убедились, даже на высоких оборотах дыма нет (еще один способ диагностики прочтете ниже). Продолжаем поиски уходящего масла, как уходящего солнца (а что, даже цвет похож)))
Итак, если масло сгорает - должен быть и дым. Дыма нет, значит масло не горит, а куда-то уходит и тут вариантов может быть множество, причем многие из них, не так уж легко обнаружить.
То есть, первым делом нужно обратить внимание на явные течи (если таковые имеются).
Чаще всего масло уходит из таких мест как масляный фильтр (неплотно затянут), датчик давления масла, Прокладка ГБЦ-клапанная крышка, Поддон (там также есть прокладка).
Хорошо, а если под машиной все чисто даже после стоянки длительной, подтеков нет, все сухо снаружи, где еще прячется масло?
Выкрутите свечи, посмотрите нет ли масла в свечных колодцах (свечи должны быть сухие).
Обязательно снимите крышку ремня ГРМ и убедитесь что все сальники там сухие, ведь даже небольшое количество масло, попадающее на ремень, приводит к его обрыву!
И еще, очень часто многие заблуждаются, думая что у них течет КПП, ГУР,, рулевая рейка.
А на самом деле, это просто моторное масло по ним стекает, а вы думаете, что это данные детали масло пропускают.
Итак суть, масло бесследно исчезать не может. Если много уходит, значит дым будет. Если дыма нет, значит где-то течет.
К примеру, чтобы проверить не задубели ли маслосъемные колпачки, нужно сделать следующее:
1.Запустить мотор и прогреть его до рабочей температуры.
2. Дать мотору поработать 10 минут в прогретом состоянии.
3. Быстро нажать педаль газа до 6-7 тыс.об на 5-7 секунд и в этом момент наблюдать за дымом из выхлопной трубы.
Если в момент нажатия на газ появилось облако дыма с сизым оттенком, а затем оно ушло и машина дымит как обычно, то с большой вероятностью, проблема в колпачках.
Подробности где ? Если нет подробностей, то ответ так же краткий. Способ один - ремонт двигателя.
Какой конкретно движок (точная масла из документов)? Большой это сколько? Пробег какой? Как и с чего все началось? опишите ситуацию. Или вы только что купили машину, заменили масло и обнаружили расход?
Если расход действительно большой..что то от 0.5 литров на 1000 км, то только ремонт поможет.
Никакие присадки и прочее не помогут. Они не ремонтируют двигатель. Их используют на исправном движке. Смена масла так же. Независимо от масла, исправный движок масло на расходует.
Терпимый расход масла примерно до 1 л на 10 тыс км. Исправный движок Калины масло на расходует еще меньше.
Подробности где ? Если нет подробностей, то ответ так же краткий. Способ один - ремонт двигателя.
Какой конкретно движок (точная масла из документов)? Большой это сколько? Пробег какой? Как и с чего все началось? опишите ситуацию. Или вы только что купили машину, заменили масло и обнаружили расход?
Если расход действительно большой..что то от 0.5 литров на 1000 км, то только ремонт поможет.
Никакие присадки и прочее не помогут. Они не ремонтируют двигатель. Их используют на исправном движке. Смена масла так же. Независимо от масла, исправный движок масло на расходует.
Терпимый расход масла примерно до 1 л на 10 тыс км. Исправный движок Калины масло на расходует еще меньше.
Независимо от масла, исправный движок масло на расходует.-а вот это полная бредятина или вы не катали современные двигатели на коих уже давно 1л/1000км это нормаль.( 8ми клапанная калина сюды не входит)
Независимо от масла, исправный движок масло на расходует.-а вот это полная бредятина или вы не катали современные двигатели на коих уже давно 1л/1000км это нормаль.( 8ми клапанная калина сюды не входит)
Исправный и правильно спроектированный движок масло на расходует. Никакой нормали в 1 литре на 1 тыс нет и никогда не было.
Исправный и правильно спроектированный движок масло на расходует. Никакой нормали в 1 литре на 1 тыс нет и никогда не было.
Никакой реальности нет. Сейчас производители поняли свои ошибки и откатывают свои новшества. Возвращают наборные МСК и т.д.
Там банальные просчеты с преднатягом колец, конструкцией МСК, излишнем облегчением поршней, высокой точкой термостатирования и прочим.
Предлагаю привести примеры авто с большим расходом масла, который хозяева считают нормальным. Только давайте про конкретные авто, лучше свои.
Никакой реальности нет. Сейчас производители поняли свои ошибки и откатывают свои новшества. Возвращают наборные МСК и т.д.
Там банальные просчеты с преднатягом колец, конструкцией МСК, излишнем облегчением поршней, высокой точкой термостатирования и прочим.
Предлагаю привести примеры авто с большим расходом масла, который хозяева считают нормальным. Только давайте про конкретные авто, лучше свои.
Не пересказывайте байки, не вникая в суть вопроса. Никакого правила "современные движки должны жрать масло" нет. Причин всегда две. Неисправность и недостатки конструкции. Уверяю вас то, что творится с движками в последнее время мне известно очень подробно и хорошо. Какое то время назад конструировать машины и движки стали не конструкторы, а эффективные менеджеры. Они стали требовать от конструкторов максимальной выгоды. максимально снижать стоимость производства. Кроме того они смекнули, что если уменьшить ресурс всех узлов, то покупатель быстрее придет за новой машиной, а не будет докатывать старую. Следствием этого подхода и стало выражение "современный двигатель должен есть масло". Ничего он не должен, в каждом конкретном случае есть причина. Кстати японцы не спешат следовать этим правилам. Уверяю вас, мне известны эти причины в подробностях в каждом конкретном случае. Их много, очень много. И они в машинах применяются в различных узлах двигателя. Это и пластинчатые цепи вместо вечных роликовых, и поршни максимально облегченные почти без юбки..и максимальное облегчение и уменьшение ширины шатунов и вкладышей. Высокая точка термостатирования, максимально тонкие кольца, переход от наборных МСК к тонким и сплошным и много чего еще. Писать можно бесконечно. Но сейчас наметилась тенденция отказа от некоторых последних "нововведений", потому что они поняли, что перегнули с "эффективностью" и это подрывает их репутацию. Я в байки не верю, всегда вникаю в суть происходящего и ответ находится. Поэтому причин масложора, как было так и есть две. Неисправность и недостатки конструкции. Байкам не верю. В каждом конкретном случае есть причина.
Независимо от масла, исправный движок масло на расходует.-а вот это полная бредятина или вы не катали современные двигатели на коих уже давно 1л/1000км это нормаль.( 8ми клапанная калина сюды не входит)
Господа! Имеется в наличии "Калина" 8 клапанов 1,6л. пробег 16000км. Где то с 8000км. появился большой расход масла. Примерно 1 литр на 1000км. Что как я понимаю не есть гуд. В сервисе Темп авто (Аксай) втирают, что это норма.
Течей нигде нет. На выхлопной трубе черный нагар в виде сажи.
Вопрос: в чем причина? Кто сталкивался?
Машина на гарантии и хитрожопые перцы явно будут уклоняться от ответственности.
Дважды герой флейма
на ней вообще не должно быть расхода масла, от замены до замены
кстате, у друга калина, машине 4 месяца, двигло 1.4 16 клап, тоже масло жрёт как больная
Изменено: anton668, 7.01.2013 - 16:48
все просто как божий день - песец мотору, колца залегли, причина скорее всего перегрев, повспоминай - просраться мошине давали небось - а осле этого и масло прикушать захотел
Изменено: boon, 7.01.2013 - 16:48
такое творится на дорогах что даже страшно права покупать
Дважды герой флейма
насчет просраться- исключено. чел всю жизнь ездит аккуратно. я тоже думаю, что залегли маслосъемные кольца.
какие еще мысли?
как бороться с гарантийщиками? просто такого опыта еще не было.
Трижды герой флейма
пусть дадут официальное заключение - что такой жор это норма
Так может масло не меняли 15000?
звонить в москву или кто там главный
Изменено: daliban, 7.01.2013 - 17:13
Дважды герой флейма
каждые 5000км. меняли. и это не считая того, что постоянно масло доливали свежее.
маслосъемные колпачки, для начала
у мню была калина. ни пса не ела, ну может грамм 200-300 от замены до замены
но это 2006г.в. , может ща все хужее
т это причем ,ч то при при прогреве-поддымливала.
просто резервная машина была, в основном стояла. Вот колпачки и ссохлись.
Покупатель их поменял,и ваще забыл про ньюанс.
ЗЫ пробег при продаже был около 15т
Один из самых очевидных недостатков Интернета заключается в том, что Сеть предоставила возможность дебилам общаться с нормальными людьми.
Был опыт срача с темп-авто именно по такому вопросу только машина была газель и жор масла был побольше,инженер по гарантии сувал какие то ксерокопии с таблицами,в итоге я его назвал геем и уехал,благо тогдашний директор темп-авто был хорошим знакомым(собствено поэтому и покупали там машину) и звонок другу всё решил,инженер по гарантии сам позвонил и пригласил на гарантийный ремонт при встрече извинялся,говорил что не правильно понял цифру расхода масла)))короче цирк.
Я бы посоветовал разговаривать с руководством может они поодекватней будут.
брак наверно колец
Трижды герой флейма
можно сходить на лкфорум там почитать, там же есть ветка про гарантию, где гарантийщики отвечают,дают советы
Четырежды герой флейма
похоже на перегрев , мотор надо капиталить однозначно
Дважды герой флейма
какой нафуй норм расход масла? на 12ке, 16кл, 9 лет, 200тыс пробега ни капли не жрет, а на новой калине жрет?
Ну может колпачок бракованный чего сразу капиталить. может свечи выкрутить да глянуть может действительно проблема в одном цилиндре .
Четырежды герой флейма
Ну может колпачок бракованный чего сразу капиталить. может свечи выкрутить да глянуть может действительно проблема в одном цилиндре .
масло уходит в выхлопную , колпачки здесь никакой роли играть не могут
Какая то хрень непонятная. Кольца залечь не могут за такой пробег, и вообще, от чего им залечь ? что бы кольца залегли, машине надо лет 5 простоять , и что бы её всё это время ниразу никто не заводил. вот тогда возможно. Если ей где-то дали просраться, и задрало при этом цилиндр, это можно легко определить , измерив компрессию в каждом цилиндре, и если какой то сильно в цифрах отличается, в нём и есть причина. Если с компрессией всё нормально, тогда возможно что сальники клапанов (может их туда вообще не поставили - забыли типа ) проверяесся осмотром со снятой клапанной крышкой. Кстати, состояние сальников клапанов можно проверить визуально. Надо найти затяжной спуск, и к примеру на 3 передаче сбросит газ и спускаться, а кто нибудь что-бы ехал сзади и смотрел, если будит дымить синим дымом с трубы, значит виноваты сальники клапанов.
Дважды герой флейма
Темп-авто та ещё говноконтора. Имел "счастье" проходить у них ТО-0. Пусть попробует обратиться в логист-авто на Стране Советов. Вроде норм. там, клиентов ценят.
Четырежды герой флейма
какой нафиг синий дым ? о чем вы пишите люди? все бы так ,но вот незадача вы про катализатор забыли , какие нафиг колпачки при расходе литр на 1000, направляющие должныбыть в гавно разбиты при таком расходе .
Какая то хрень непонятная. Кольца залечь не могут за такой пробег, и вообще, от чего им залечь ? что бы кольца залегли, машине надо лет 5 простоять , и что бы её всё это время ниразу никто не заводил. вот тогда возможно. Если ей где-то дали просраться, и задрало при этом цилиндр, это можно легко определить , измерив компрессию в каждом цилиндре, и если какой то сильно в цифрах отличается, в нём и есть причина. Если с компрессией всё нормально, тогда возможно что сальники клапанов (может их туда вообще не поставили - забыли типа ) проверяесся осмотром со снятой клапанной крышкой. Кстати, состояние сальников клапанов можно проверить визуально. Надо найти затяжной спуск, и к примеру на 3 передаче сбросит газ и спускаться, а кто нибудь что-бы ехал сзади и смотрел, если будит дымить синим дымом с трубы, значит виноваты сальники клапанов.
Сальники клапанов можно банально поменять. это не сложно и не дорого и уж дешевле потерянных в бодании с официалами нервами/временем/денег
А вообще показать опытному мотористу и он скажет в чем проблема и во сколько обойдется . если сумма будет достаточно большая чтобы стоило бодаться с официалами - бодатся . Если чтото недорогое типа сальников клапанов - заменить и ездить спокойно
В феврале 2020 года у дилеров Lada появилось "информационное письмо" от АвтоВаз, сообщающее о изменении нормы расхода масла с 0,7 л. до 0,5 л. на 1000 км. Письмо родилось не на пустом месте, ему предшествовали ряд процедур по уменьшению расхода. К сожалению все старания производителя не позволили полностью избавится от проблемы и автовладельцы по прежнему сталкиваются с повышенным расходом масла на новых автомобилях.
Учитывая объемы выпускаемых с двигателем 1,8 л.(21179) автомобилей, проблему можно назвать массовой. Даже при небольшом проценте (7-10% рассчитываю здесь ) бракованных автомобилей, сотни, если не тысячи автовладельцев столкнулись с масложором. Конечно, никто не хотел мирится с таким положением вещей, и если кому-то поменяли двигатель по гарантии, то кто-то решил бороться с проблемой самостоятельно. Многим это удалось, некоторые до сих пор ездят с повышенным расходом. Если с доливкой 4,5 л. (1 стандартная канистра) на 15000 км (средний пробег за год) еще можно смириться (а это 0,3 л на 1000 км), то расход больше этой цифры, уже очень сильно напрягает.
Самым простым и доступным способом борьбы с маложором является смена моторного масла. АвтоВаз еще в январе 2018 г. заявил о переходе с 5w30 на 5w40. Это масло с более вязкими характеристиками, оно хуже проходит в мелкие зазоры и за счет этого расход снижается.
Автолюбители перебрали кучу вариантов, масло с одинаковой маркировкой и разных производителей ведет себя по разному, немного чаще в интернете упоминается масло Shell, но в основном это индивидуальный подход к каждому автомобилю.
Вторым способом устранения масложора является ремонт головки плока цилиндров ГБЦ. Тут сложно выделить какой то один элемент, скорее всего придется подходить комплексно. В первую очередь это замена клапанов, до 2018 г. на них слезал хром, потом эту проблему вроде как устранили. Особое внимание стоит уделить маслосъемным колпачкам, они ставились или не качественные, или повреждались в процессе установки или обкатки двигателя. На новых автомобилях автопроизводитель изменил настройку фаз газораспределения, поэтому на автомобилях до 2019 г.в. может потребоваться эта операция.
Стоит отметь еще два момента, это конструкция маслоотражателя и давление картерных газов. Завод изменил конструкцию маслоотражателя в 2019 г., это хорошо, но существенно на расход масла не повлияет. С давлением картерных газов все несколько сложнее, это скорее следствие, а не причина повышенного расхода масла, в 2018 г. АвтоВаз изменил конструкцию сепаратора, но основная причина кроется в шатунно-поршневой группе, продукты горения попадают в картер и образуют излишнее давление.
Третьим способом устранения масложора является ремонт шатунно-поршневой группы (ШПГ). Это самый сложный и дорогостоящий метод ремонта. Зачастую дилеры даже не берутся его делать, они меняют двигатель целиком, а ремонт производится на заводе.
Я уже писал о причинах этой проблемы в других статьях (по моему мнению виновата селективная сборка), поэтому в этот раз представлю альтернативное мнение других людей.
Далее представлены комментарии к роликам на ютубе.
@Александр Власов Вы скоре всего правы насчёт прослабленные поршней и масловыравнивающих колец. АвтоВАЗ уже традиционно неправильно определяет и устанавливает группы поршней. Сами же отменили понятие ,,обкатки,, ( типа владельцы могут экономить на ТО) а что бы гонщики не задирали и не заклинивали необкатанные двигателя , прослабили поршня. Эта ,,болезнь,, пошла с двигателя 21114. Как известно он при прогреве отчаянно ,,дизелил,, и проблема решалась установкой ,,С,, группы. Но тот двигатель масла не ел ибо там была ,,тяжёлая,, шпг с днинными юбками поршней и нормальными кольцами. Думаю здесь нужно идти тем же путем:. ставить следующую группу поршней и искать нормальные маслосъёмные. кольца. Кстати интересно какие вкладыши они поставили, с проточкой или нет?
Как видим, пользователь сети утверждает, что АвтоВаз специально увеличивает зазоры, ну и традиционная причина - короткие поршни.
Каждый владелец не нового автомобиля рано или поздно встречается с проблемой высокого расхода моторного масла. И начинаются "головные боли" по выяснению причин этой проблемы. Кто то старается как можно скорей продать автомобиль, кто то ездит постоянно подливая масло, а есть такие как и я, которые стараются при малейших недугах "вылечить" своего железного коня.
Есть несколько способов узнать причины появления большого масляного аппетита.
Для начала нужно осмотреть двигатель на наличие течи (сальники, прокладки и т.д).
Симптомы проблем с цилиндро-поршневой (ЦПГ) группой:
- Первым делом открываем на запущеном двигателе крышку маслозаливной горловины, если из неё появляется дым это один из основных признаков проблем с ЦПГ. Зазор между кольцами и стенками цилиндра увеличен и газы прорываются из камеры сгорания в картер. (на некоторых турбированых двигателях это нормально явление, как и в принципе расход масла)
- Снимаем "сапун" и смотрим наличие масляного налёта, если он присутствует это так же указывает на высокое давление в картере по причине проблем с ЦПГ (при исправном клапане вентиляции картерных газов). При очень запущеных случаях масло может оказаться на внутренней стороне воздушного фильтра.
- При езде под нагрузкой (в горку, при интенсивном ускорении) появляется запах жжёного масла, за вами остается облако синего дыма.
Если данные симптомы присутствуют(Хотя бы первые два, третий может отсутствовать из за работы катализатора), это 100% проблемы в ЦПГ.
Выделю три причины:
-Износ маслосъемных и компрессионных колец (замена колец не дешёвое удовольствие)
-Закоксовывание маслосъемных колец (более вероятная причина на небольших пробегах)
-Задиры на стенках цилиндров (капитальный ремонт двигателя).
Чтобы исключить третий вариант, нужно провести эндоскопию двигателя.
И так если задиров нет, то проблема кроется в кольцах. Первым делом пробуем раскоксовку, способы я описал тут и тут . Если это не помогло, то готовимся к замене колец.
Течи на двигателе не обнаружены, симптомы проблем с ЦПГ отсутствуют, а расход масла есть, то вероятней всего маслосъемные колпачки (МСК) уже сильно износились.
Симптомы износа маслосъемных колпачков:
-При запуске двигателя на "холодную" появляется на несколько секунд синий дым из выхлопной трубы.
-При нажатии на газ после продолжительной стоянки на холостом ходу появляется облако синего дыма.
-Синий дым на ходу при переключении передач (не всегда проявляется)
-При ускорении после езды "накатом" вырывается клуб синего дыма.
Эти симптомы дают понять, что МСК пора менять. Подробнее о замене я написал в этой статье.
Так же обратите внимание на систему охлаждения, при появлении масляных следов в антифризе, требуется замена прокладки блока цилиндров.
Читайте также: