Люфт шкива коленвала камаз
Вчера заметил неприятную вещь, появился люфт на шкиве коленвала, и насколько я понял, тот стук который я думал идет от двигателя (недавно создавал тему с видео по этому вопросу), на самом деле идет от этого шкива. Возникает вопрос, откуда этот люфт мог появиться, может виновата резинка? Если да, то как ее заменить? Нужно покупать новый шкиф, или ее можно как-то установить отдельно? Насколько срочно нужно озадачиться этим вопросом?
Ниже выложу видео, но могу сказать что на видео люфт виден менее отчетливо, чем в жизни.
Это на прогретом двигателе
Это после запуска на холодную
я бы до выяснения обстоятельств больше не заводил мотор. На первый взгляд шкив ослаблен и раскорежено посадочное место под шпонку.
Стук говорит об разбивании посадочного места шкива, срочность - срочно. Надо проверить момент затяжки болта на шкиве. ВПринципе люфт не большой.
Если болт открутится или сломается шпонка, может разбить посадочное место на самом коленвале.
Резинка - демпфер. Нередкая проблема. Менять шкив целиком.
Вред невеликий, но время делает свое - кроме коренного долбает по навесному: гур, кондей, гена.
Про стук я не могу удтвержать что на 100% он идет оттуда, но визуально воспринимается он именно из этого места, хотя могу и ошибаться.
Если дело в резинке, сколько это еще походит? Если менять его полностью, то это заказывать с экзиста, а идти он будет недели 2-3 точно. В магазине у нас покупать это точно на 30-40% дороже.
Про стук я не могу удтвержать что на 100% он идет оттуда, но визуально воспринимается он именно из этого места, хотя могу и ошибаться
Верно говорят про место посадки шкива. Открути болт колена, сними шкив и осмотри посадку. Делов на 15 мин.
На разборах не купить?
Народ годами ездит)
Надо искать, думаю найти можно, но хотелось бы новый шкив. Насчет того чтобы проверить, собирался на днях это сделать. по этому поводу вопрос, как снять два ремня (гур и a/c), как ослабить? И насколько сильно надо затягивать потом болт на шкиве?
Люфт руками чувствуется? или тебя биения шкива волнуют? у меня гораздо сильнее видно, однако если смотреть по центру внешнего диаметра - какие-то биения отсутствуют. Менял ремень - каких либо деффектов на самом шкиве, шпонке, колене нет- люфта то-же нет.
Стук говорит об разбивании посадочного места шкива, срочность - срочно. Надо проверить момент затяжки болта на шкиве. ВПринципе люфт не большой.
Если болт открутится или сломается шпонка, может разбить посадочное место на самом коленвале.
болт не перетягивай - можно обломить
если сломается или потеряется шпонка - провернётся зубчатое колесо привода ремня ГРМ, оно на этой же шпонке сидит - жди беды
снимать надо и смотреть, я у себя три шкива поменял и один болт ломал, потом колено снимал и клапана менял гнутые
затянуть полностью регулировочный болт генератора и накидным ключом на 19 либо трещоткой ударами выкручивать болт шкива против часовой
если разодрало шпоночный паз на шкиве - шкив под замену, наварить не получится там. а раз люфт есть - процесс уже пошёл(
при замене шкива надо учесть то что на разных движках они разные
взаимозаменяемы точно на 201, 202 и 205, про другие не знаю
Сегодня провел примерку шатунов на коленвал с новыми вкладышами. Каково же было мое удивление, когда я понял, что они болтаются в поперечном относительно коленвала направлении. То есть если взять шатун рукой и крутить его по часовой стрелке или против, то болтается со стуком. Подумал, что вкладыши левые. Поставил старые — та же картина. Микрометра 50-75мм в наличии, увы, нет. Пробег всего 25 000 км. Как так-то?
С коренными все впорядке. А вот с шатунными шейками какая-то лажа. И вот еще что. На трех из четырех шатунных шейках вот такие вот узоры:
Если кто из вас сталкивался с подобным, подскажите, что это такое? То, что шатунные шейки придется, похоже, шлифовать на -0,25 я уже догадываюсь.
Шатун – так называют медведя, который от недостатка пищи просыпается среди зимы или совсем не впадает в спячку.
Ходит, шатается по лесу, может напасть даже на человека.
Но в этой статье будет не про него, а про совсем безобидную деталь, точнее про шатун в двигателе автомобиля.
Он при своей работе совершает качающие движения, поэтому назван именем коварного хищника. А про Мишку мы как-нибудь в другой раз поговорим. Наш шатун сейчас нам гораздо нужнее чем медведь.
Эта самая деталь, соединяет коленчатый вал и поршень. Ее назначение – преобразование поступательного движения поршня в цилиндре во вращательное движение коленчатого вала, который в свою очередь через трансмиссию приводит в движение колеса автомобиля.
Шатун, особенности конструкции
Конструктивные отличия шатуна определяются типом мотора и схемой его компоновки. Так в бензиновых двигателях используют легкий вариант, а в дизельных – утяжеленный, Причина тому – дизель работает при бОльших степенях сжатия .
Основные элементы
К главным звеньям относятся: стержень, верхняя головка (поршневая) и нижняя (кривошипная). Также в комплект входят: вкладыши нижней головки (подшипники скольжения), подшипниковая втулка верхней головки, болты и гайки со шплинтами для крепления нижней головки к шатуну.
Стержень шатуна может быть разных видов сечения: прямоугольник, круг, крест или Н-образный. Есть движки, в которых шатуны имеют масляную канавку, через которую подается масло к поршню.
Поршневая головка находится вверху – это неразъемный шатунный элемент. Его конструкция зависит от способа установки поршневого пальца.
В двигателях, с пальцем фиксированного типа (палец жестко запрессован в верхнюю шатунную головку), в поршневой в головке предусмотрено цилиндрическое отверстие без втулки.
В варианте движка с плавающим пальцем (палец фиксируется в бобышках поршня), присутствует биметаллическая или бронзовая втулка.
Кривошипная головка находится внизу и имеет разборную конструкцию. Она соединяет коленчатый вал и сам шатун. Включает верхнюю часть и крышку, которая прикреплена к шатуну болтами. Бывает с двумя категориями разъемов относительно стержневой оси – косым (под углом) и прямым (перпендикулярным).
В головке, как уже говорилось, установлены вкладыши подшипника скольжения. Выглядят как две половинки разрезанного плоского кольца. Покрыты и могут содержать от двух до пяти слоев мягкого металла.
В современных моторах применяют двух и трехслойные вкладыши. В двухслойном на металлическую основу нанесен покров антифрикционного материала, а в трехслойном, кроме того есть еще изоляционный слой.
Чтобы не возникало вибраций и шумов во время работы двигателя, все шатуны, и их составляющие должны быть одинаковой массы. Подгонку по массе делают, снимая тонкую стружку с бобышек, которые расположены на верхней головке, на стержне или внизу поршневой головки.
Применяемый материал и профили
Шатуны делают штамповкой из высокопрочной стали или методом литья из чугуна.
В дизельных моторах используются изделия из легированной стали изготовленные методом ковки (горячей штамповки), а в некоторых бензиновых двигателях из порошкообразных металлов, полученные методом спекания.
Напряженные условия работы этой детали предполагают ее высокую надежность, долговечность и износостойкость. Повышенные требования предъявляются и к болтам крепления. Для их производства используют легированные стали, с высоким коэффициентом текучести.
Конструктивные особенности
Стержень шатуна, при работе, подвергается продольному изгибу, поэтому обычно имеет двутавровое сечение, хотя встречаются также круглые, крестообразные и трубчатые. Но оптимальным вариантом считается двутавровый стержень, обладающий хорошей жесткостью при минимальном весе.
Для крестообразных профилей нужны более развитые головки, а это способствует утяжелению детали. У круглого исполнения простая геометрия, но оно требует высокого качества механической обработки.
В массовом автомобильном производстве применяются стержни двутаврового сечения. Для повышения общей жесткости, уменьшения габаритов и массы шатунов в форсированных двигателях обе головки отковывают как одно целое со стержнем. При этом верхней, как правило, придают форму цилиндра.
Верхние головки выпускаются различной формы, отличия зависят лишь от устройства и способа фиксации поршневого пальца, а так же от способа смазки.
Ну, теперь поняли, чем отличается наш шатун от медведя?)))
Теперь самое время поделится информацией с друзьями в социальных сетях про медведя-шатуна.
Да! Не забудьте поделиться с друзьями! Ссылочку скиньте им на эту статью и порядок. И не останавливайтесь на прочитанном, продолжайте расширять свой автомобильный кругозор, читай те статьи про Поршень, про Блок двигателя, Про Коленчатый вал. Всё будет для вас интересно!
Интересна такая тема. Какой предельно допустимый радиальный люфт коленвала (в нижей головке шатуна) мотоцикла Урал?
Известно также, что нового и отремонтированного не более 0,012 мм.
И вот ёщё один вопрос — кому-нибудь попадался коленчатый вал К-750 без ощутимого вручную люфта? Есть у меня пара моторов с очень маленьким пробегом (окло 2т км) и новый коленвал, так вот, на них тоже чувствуется люфт.
Про осевой люфт — неинтересно, о нём написано во всех изданных, переизданных и тупоскорпированных источниках.
В каком месте может люфтить радиально если не в подшипниках или их посадочных местах(передняя обойма) ? Тоже интересно.
На глазок, вручную, то тут у кого какие руки и чувствительность.
Ты вот и на новых(!) даже руками ловишь.
С лёгкими, едва ощутимыми люфтами К750 ходят и не дождёшься, когда застучат. Всё дело в щадящих оборотах, не раскручивать на максимум.
У меня в деревне, один чудик позвал двиг глянуть. Сняли голову, то у него шатун, как ложка в стакане болтается.
Говорю: "Всё, отъездился. "
В ответ: "Ладно, сколько походит."
Второй сезон откатал мимо меня, катается ещё.
Тоже задавался этим вопросом.имею новый кв с радиальным на одном шатуне в 0.03,кв с минимальным пробегом(около 1200км) и кв с пробегом 4500.на обоих есть едва-едва ощутимый люфт на одном из шатунов.создается впечатление,что это в порядке вещей
Без люфта подшипники не работают. Там, где его "нет" — он просто руками не ощущается. Если бы не было — подшипник бы не вращался. Плюс, подшипники бывают с разным классом точности. Какой класс точности у шатунных подшипников?
Мне кажется, главное — знать на сколько быстро люфт увеличивается.
Всё таки хотелось бы конкретную цифру с подтверждением из авторитетного источника.
До 0,3 еще допускается эксплуатация, по Матвею Гинцбургу
Достойный ответ, благодарю! Ещё б название издания или ссылочку, где качнуть.
а вот получилось.
Привет всем! Нужна помощь. У знакомого на Приме праворукой болтается шкив на коленвалу(в смысле виляет) вроде бы и не откручен, ну и естественно ремни тоже гуляют.Кто нидь сталкивался с таким вот. Что может быть. Только вот движок не знаю какой у него стоит. Может это болезнь у какого нидь движка. Кто что знает.
Помогите, что может быть?
Там по центру болт стоит, вот он походу и открутился, но там еще и шпонка стоит, поэтому пока все вращается , если открутится дальше , то все агрегаты замрут. Короче ключ толи на17 толи на19 и тянуть его, только без фанатизма , а то начнете коленвал проворачивать, поэтому поставите на передачу.( похорошему надо фиксировать коленвал, но как я не знаю
Болтается шкиф коленвала
та же херня
не могу открутить этот шкив
затянут ппппц
вот схема откручивания со спец ключом
Болт здесь не причем. Это выработка, если на шкиву то считай повезло, на разборе шкив стоит порядка 3 рублей, если на колене то тогда потребуютя более серьезные денежные вложения.
На счет открутить закрутить, не знаю как на варике, на МКП врубаешь 4 скорость садишь помошника за руль, он жмет на педаль тормоза и в перед с песнями или матами, кому как больше нравиться откручиваешь или наоборот.
Народ следите за этим это не болт он здесь не причем, Идет износ шкива в худшем случае калена, Сегодня из=за этого встал на мкаде, нашел на разборке за 3р и купил ремни. Если обнаружили такую болячку то лечите сразу можно встать по полной и если в городе то в принципе не проблема, а если в лесу километров так за 300 от города. Я вот до этой поломки буквально за несколько дней ездил в Украину и считаю что мне повезло что вся эта байда произошла в Москве. Всем удачи.
Очередной сюрприз от предыдущих хозяев
Начал замечать не понятные звуки исходящие от шкива коленвала, визуально он был кривой, подумал что разбило резиновый демпфер на нем, купил новый ДЕМПФЕРНЫЙ шкив, и моему удивлению не было предела когда при демонтаже я увидел что шкив стоит чугунный, с большим трудом удалось снять шестерню КВ шпонка оказалась настолько разбита, что шестерня по отношению к метке ВМТ ходила на валу по часовой стрелке на зуб вперед и этот же зуб можно было передвинуть против часовой стрелки завести это за метку, вообще ГРМ работал очень не правильно, машина жутко тупила, бывало не набирала обороты, глохла, троила, вообще я прям запереживал.
делалось все практически по ночи)машина нужна была утром, вообщем в час ночи выставил метки, самое главное что все стало как надо, метка в метку, хотя шестерни РВ обычные (не разрезные)
Скажу что только после этого я ощутил реальный эффект от прошитого ЭБУ, машина реально поехала, первые два дня не привычно было))
с месяц назад перепрошил ЭБУ (январь 5.1.2)казалось что машина едет, но в силу *плавающих меток* эффект был не настолько ярко выраженным.
Вообщем внимательнее при разборке и сборке узлов, ибо можно заработать большой геморой, страшно представить на сколько денег и времени я бы попал, если бы провернуло шестерню на валу! и повезло что шпоночный паз на КВ не разбило сильно, а пострадала шпонка, так как разбирать низ и менять колено в мои планы не входило, пока))
Да возможно он.
Состоит из серцевины "кружок" который крепится к калену. резиновое кольцо которое наварено на него, и металическая обойма.
| kostroma | 07.06.2011 02:23 |
| sNeG | 07.06.2011 08:20 |
| kostroma | 08.06.2011 01:57 |
| kostroma | 09.06.2011 14:07 |
| Зырян | 09.06.2011 14:48 |
| the fox | 09.06.2011 17:50 |
| dreamcat87 | 09.06.2011 20:03 |
Всем привет!
Я тут новенький, но у меня уже есть к Вам куча вопросов.
Начнем с самого главного с замены ГРМ)))
Вчера на моей машине сделали замену ГРМ, то есть:
1) ремень ГРМ, балансировочный ремень, обводной ремень;
2) ролики (3 шт) + ролик на обводном ремне и подшипник в натяжителе обводного ремня
3) сальник 4шт
4) натяжитель.
Все запасные части оригинал.
Когда завели двигатель стало слышно какое то пошаркивание в районе ГРМ.
начали заново разбирать и увидели что на роторе датчика положения коленвала MD187953 который крепится к шестерне привода распредвала MD326852 есть небольшие отметины который оставил предыдущий ремень ГРМ (к слову сказать старый ремень с внутренней стороны был немного выщерблен).
В итоге решили заменить сам ротор датчика положения коленвала. шум значительно уменьшился о не совсем.
Тогда мастера выяснилось что коленвал имеет небольшой люфт, в результате которого ремень ГРМ трется об этот самый ротор.
Будьте добры подскажите что нужно сделать?
Очень признателен будут за скорый ответ, не хочется новый ремень испортить ))))
| kostroma | 17.06.2011 00:45 |
Всем привет!
Я тут новенький, но у меня уже есть к Вам куча вопросов.
Начнем с самого главного с замены ГРМ)))
Вчера на моей машине сделали замену ГРМ, то есть:
1) ремень ГРМ, балансировочный ремень, обводной ремень;
2) ролики (3 шт) + ролик на обводном ремне и подшипник в натяжителе обводного ремня
3) сальник 4шт
4) натяжитель.
Все запасные части оригинал.
Когда завели двигатель стало слышно какое то пошаркивание в районе ГРМ.
начали заново разбирать и увидели что на роторе датчика положения коленвала MD187953 который крепится к шестерне привода распредвала MD326852 есть небольшие отметины который оставил предыдущий ремень ГРМ (к слову сказать старый ремень с внутренней стороны был немного выщерблен).
В итоге решили заменить сам ротор датчика положения коленвала. шум значительно уменьшился о не совсем.
Тогда мастера выяснилось что коленвал имеет небольшой люфт, в результате которого ремень ГРМ трется об этот самый ротор.
Будьте добры подскажите что нужно сделать?
Очень признателен будут за скорый ответ, не хочется новый ремень испортить ))))
| DruhaKam | 17.06.2011 12:19 |
Всем привет!
Я тут новенький, но у меня уже есть к Вам куча вопросов.
Когда завели двигатель стало слышно какое то пошаркивание в районе ГРМ.
начали заново разбирать и увидели что на роторе датчика положения коленвала
есть небольшие отметины который оставил предыдущий ремень ГРМ
Ну то что терся старый это может быть.
Но вот новый не будет тереться пока натяжитель не даст слабину.
Но вот пошаркивание в районе ГРМ после замены,
говорит о том что, вы приобрели родной (качественный) ремень.
Он еще не приобрел нужную форму, вот и вибрирует.
Через час-два, максимум день он замолчит.
Вообще то об это спецы должны были знать.
Скорее всего либо шкив кривой,
либо собрано было криво
(может мусор какой туда попал)
когда затягивали шкив..
Ну или реально демпфер развалился
(это резиновая прослойка в шкиву).
Про кривой коленвал забудьте.
Мотор бы давно уже вылетел из под капота.:)
| kostroma | 19.06.2011 01:25 |
Ну то что терся старый это может быть.
Но вот новый не будет тереться пока натяжитель не даст слабину.
Но вот пошаркивание в районе ГРМ после замены,
говорит о том что, вы приобрели родной (качественный) ремень.
Он еще не приобрел нужную форму, вот и вибрирует.
Через час-два, максимум день он замолчит.
Вообще то об это спецы должны были знать.
Скорее всего либо шкив кривой,
либо собрано было криво
(может мусор какой туда попал)
когда затягивали шкив..
Ну или реально демпфер развалился
(это резиновая прослойка в шкиву).
Про кривой коленвал забудьте.
Мотор бы давно уже вылетел из под капота.:)
| Зырян | 19.06.2011 16:42 |
| DruhaKam | 20.06.2011 14:25 |
Перетянуть его не получится, так как там гидронатяжитель.
А у меня наоборот, всегда был такой звук и проходил со временем. 🙂
Здравствуйте.Шкив коленвала люфтит на валу,а при работающем двигателе крутится не в одной плоскости(гуляет). На шкиве резина т.е муфта визуально цела ,снимали шкив посмотреть. не пойму в чем дело, шкив менять ?посоветуйте.
Похоже шкиф снимался недавно и что-то не поставили . И какая там
резиновая муфта у 5а ?
На коленвал одевается шестерня ремня привода газораспределения ,
потом идёт большая шайба , предохраняющая этот ремень от смещения ,
потом этот сам шкив и фсё стягиваецца болтом с шайбой . Вод можед этой шайбы на болту и нед ? А может болт не родной и длинней чем надо ?
Похоже шкиф снимался недавно и что-то не поставили . И какая там
резиновая муфта у 5а ?
На коленвал одевается шестерня ремня привода газораспределения ,
потом идёт большая шайба , предохраняющая этот ремень от смещения ,
потом этот сам шкив и фсё стягиваецца болтом с шайбой . Вод можед этой шайбы на болту и нед ? А может болт не родной и длинней чем надо ?
шкив снимался при мне я не помню чтоб там была шайба может ее и правда там нет (забыли поставить?) .Болт вроде родной раньше не замечал "гуляния" шкива .Шкив с внутренней стороны как будто залит резиной вот про нее я написал.
P.S.:делал ремонт двиг.(жор масла) меняли поршневые кольца,сальники коленв и распредв маслосъемн колпачки, все прокладки.
проехал 4тыс долил уже литр,неужели так должно быть? Уже жалею что делал у этого "мастера".ПОсле "ремонта" шкив и "загулял".
Такая фигня была. грешил на резину сначала, а оказалось разбило паз под шпонку, и еще и саму шпонку сломило. Контрактный шкив стоит от 2,5 т.р. Отдал токарю знакомому, посадочное расточили на 4 мм в диаметре и запресовали туда втулку, получилось что шкив на коленвалу как на портянке сидел. Так что смотри целостность шпоночного паза, само посадочное осмотри. Можно отнести шкив токарю и на станке проверить биение, может все же и повело резиновую муфту, часто бывает.
По поводу шайбы, при снятии шкива ты её не увидишь, точнее увидеть можно но не сразу понятно что это шайба, она находится за пластиковой защитой.
А шкив случайно не болтается если руками подергать?
Когда ставили шкив он болтался когда не затянут а должен сидеть плотно.Щас ищу другой шкив и буду делать у знакомого .В смысле болотается когда затянут уже?посмотрю сегодня.
Читайте также: