Лада ларгус неисправность дроссельной заслонки
Лада Ларгус (2020 год). Неисправности датчика положения дроссельной заслонки
За что отвечает датчик положения дроссельной заслонки
Такая деталь, как датчик положения дроссельной заслонки (ДПДЗ) предназначена для того, чтобы передавать в электронный блок управления двигателем информацию о том, в каком именно состоянии в данный конкретный момент времени находится пропускной клапан. По сути дела, он представляет собой комбинацию постоянного и переменного резистора, а его максимальное суммарное сопротивление равняется приблизительно 8 Ом. ДПДЗ имеет в своей конструкции три контакта, причем на два из них подается напряжение (обычно его величина составляет около 5 В), а третий является сигнальным и связан с соответствующим контроллером
Признаки неисправности дроссельной заслонки
Дроссельный узел регулирует подачу воздуха во впускной коллектор, благодаря чему в дальнейшем образуется топливовоздушная смесь с оптимальными для двигателями параметрами. Соответственно, при неисправной дроссельной заслонке технология создания указанной смеси меняется, что негативно сказывается на поведении автомобиля. В частности, признаками неисправности положения дроссельной заслонки является:
Причины неисправности дроссельной заслонки
Существует ряд типовых причин, которые приводят к сбоям в работе дроссельного узла и описанным выше проблемам. Перечислим по порядку какие могут быть неисправности дроссельной заслонки.
Регулятор холостого хода
Регулятор холостого хода (или сокращенно РХХ) предназначен для того, чтобы подавать воздух во впускной коллектор двигателя при его работе на холостом ходу, то есть, когда дроссельная заслонка закрыта. При частичном или полном выходе регулятора из строя будет наблюдаться нестабильная работа двигателя на холостых оборотах вплоть до его полной остановки. Так как он с дроссельным узлом работают в паре.
Неисправности датчика дроссельной заслонки
Еще одна распространенная причина неисправности дросселя — проблемы с датчиком положения дроссельной заслонки (ДПЗД). Функция датчика заключается в фиксации положения дроссельной заслонки на своем посадочном месте и передаче соответствующей информации ЭБУ. Блок управления, в свою очередь, выбирает определенный режим работы, количество подаваемого воздуха, топлива и корректирует момент зажигания.
При неисправности датчика положения дроссельной заслонки этот узел передает некорректную информацию к ЭБУ, либо не передает ее вовсе. Соответственно, электронный блок на основании неверной информации выбирает неправильный режимы работы двигателя, либо переводит его в работу в аварийном режиме. Обычно при выходе датчика из строя на приборной панели загорается контрольная лампа Check Engine.
Привод дроссельной заслонки
Существует два типа привода дроссельной заслонки — механический (с помощью троса) и электронный (на основе информации от датчика). Механический привод устанавливался на автомобили старых моделей, и в настоящее время встречается все реже. Его работа основана на использовании стального троса, соединяющего педаль акселератора и рычаг на оси вращения дросселя. Трос может растянуться либо порваться, хотя это и встречается достаточно редко.
В современных автомобилях повсеместно используется электронный привод управления дроссельной заслонкой. Команды на положение дросселя принимает электронный блок управления на основании полученной информации от датчика привода заслонки и ДПЗД. При выходе из строя одного или другого датчика блок управления принудительно переходит в аварийный режим работы. При этом привод заслонки отключается, в памяти ЭБУ формируется ошибка, а на приборной панели загорается контрольная лампа Check Engine. В поведении машины возникают описанные выше проблемы:
-машина слабо реагирует на нажатие на педаль акселератора (или вовсе не реагирует);
-обороты двигателя не подымаются выше 1500 оборотов в минуту;
-снижаются динамические характеристики машины;
-нестабильные обороты холостого хода, вплоть до полной остановки мотора.
В редких случаях выходит из строя электродвигатель привода заслонки. В этом случае заслонка располагается в одном положении, что фиксирует блок управления, переводя машину в аварийный режим.
Разгерметизация системы
Часто причиной неустойчивой работы двигателя автомобиля выступает разгерметизация во впускном тракте. В частности, воздух может подсасываться в следующих местах:
-места прижимания заслонки к корпусу, а также ее ось;
-жиклер холодного старта;
-соединительная гофрированная трубка за датчиком положения дроссельной заслонки;
-стык (вход) патрубка очистителя картерных газов и гофры;
-уплотнения форсунок;
-выводы для бензиновых испарений;
-трубка вакуумного тормозного усилителя;
-уплотнения корпуса дроссельной заслонки.
Подсос воздуха приводит к некорректному образованию топливовоздушной смеси и появлению ошибок в работе впускного тракта. Кроме этого, просачивающийся таким образом воздух не проходит очистку в воздушном фильтре, поэтому он может иметь в своем составе много пыли или других вредных мелких элементов.
Загрязнение заслонки
Корпус дроссельной заслонки в двигателе автомобиля имеет непосредственную связь с системой вентиляции картерных газов. По этом причине на ее корпусе и оси со временем скапливаются смолистые и масляные отложения и прочий мусор. Возникают типичные признаки загрязнения дроссельной заслонки. Это выражается в тому, что заслонка двигается не плавно, зачастую она заедает и подклинивает. Как результат — двигатель работает нестабильно, в электронном блоке управления формируются соответствующие ошибки.
Чтобы избавиться от таких неприятностей, нужно регулярно проверять состояние дроссельной заслонки, а при необходимости чистить ее специальными средствами, например, очистителями карбюратора или их аналогами.
Слетела адаптация заслонки
В редких случаях возможно сбрасывание адаптации дроссельной заслонки. Это может также привести к указанным проблемам. Причинами слетевшей адаптации может быть:
-отключение и дальнейшее подключение аккумуляторной батареи на автомобиле;
-демонтаж (отключение) и последующая установка (подключение) электронного блока управления;
-дроссельная заслонка была демонтирована, например, для чистки;
-педаль акселератора демонтирована и вновь установлена.
Также причиной слетевшей адаптации может быть попавшая в фишку влага, обрыв или повреждение сигнального и/или питающего провода. Нужно понимать, что внутри дроссельной заслонки есть электронный потенциометр. Внутри него имеются дорожки с графитовым напылением. Со временем, в процессе эксплуатации узла, они изнашиваются и могут износиться до такой степени, что не будут передавать корректную информацию о положении заслонки.
Неисправности дроссельной заслонки внешне можно определить по таким признакам работы двигателя – проблемы с запуском, снижение мощности, ухудшение динамических характеристик, неустойчивый холостой ход, увеличение расхода топлива. Причинами неисправностей может быть загрязнение заслонки, возникновение подсоса воздуха в системе, некорректная работа датчика положения дроссельной заслонки и прочие. Как правило, ремонт заслонки несложен, и под силу даже начинающему автолюбителю. Для этого выполняется ее чистка, замена ДПДЗ, либо устранение подсоса внешнего воздуха.
Признаки неисправности дроссельной заслонки
Дроссельный узел регулирует подачу воздуха во впускной коллектор, благодаря чему в дальнейшем образуется топливовоздушная смесь с оптимальными для двигателями параметрами. Соответственно, при неисправной дроссельной заслонке технология создания указанной смеси меняется, что негативно сказывается на поведении автомобиля. В частности, признаками неисправности положения дроссельной заслонки является:
Здесь стоит добавить, что многие из перечисленных симптомов могут указывать на проблемы с другими элементами двигателя. Поэтому параллельно с проверкой неисправности электронного или механического дросселя необходимо выполнить дополнительную диагностику других частей. Причем желательно с помощью электронного сканера, который поможет определить ошибку дроссельной заслонки.
Причины неисправности дроссельной заслонки
Существует ряд типовых причин, которые приводят к сбоям в работе дроссельного узла и описанным выше проблемам. Перечислим по порядку какие могут быть неисправности дроссельной заслонки.
Регулятор холостого хода
Регулятор холостого хода (или сокращенно РХХ) предназначен для того, чтобы подавать воздух во впускной коллектор двигателя при его работе на холостом ходу, то есть, когда дроссельная заслонка закрыта. При частичном или полном выходе регулятора из строя будет наблюдаться нестабильная работа двигателя на холостых оборотах вплоть до его полной остановки. Так как он с дроссельным узлом работают в паре.
Неисправности датчика дроссельной заслонки
Еще одна распространенная причина неисправности дросселя — проблемы с датчиком положения дроссельной заслонки (ДПЗД). Функция датчика заключается в фиксации положения дроссельной заслонки на своем посадочном месте и передаче соответствующей информации ЭБУ. Блок управления, в свою очередь, выбирает определенный режим работы, количество подаваемого воздуха, топлива и корректирует момент зажигания.
При неисправности датчика положения дроссельной заслонки этот узел передает некорректную информацию к ЭБУ, либо не передает ее вовсе. Соответственно, электронный блок на основании неверной информации выбирает неправильный режимы работы двигателя, либо переводит его в работу в аварийном режиме. Обычно при выходе датчика из строя на приборной панели загорается контрольная лампа Check Engine.
Привод дроссельной заслонки
Существует два типа привода дроссельной заслонки — механический (с помощью троса) и электронный (на основе информации от датчика). Механический привод устанавливался на автомобили старых моделей, и в настоящее время встречается все реже. Его работа основана на использовании стального троса, соединяющего педаль акселератора и рычаг на оси вращения дросселя. Трос может растянуться либо порваться, хотя это и встречается достаточно редко.
В современных автомобилях повсеместно используется электронный привод управления дроссельной заслонкой. Команды на положение дросселя принимает электронный блок управления на основании полученной информации от датчика привода заслонки и ДПЗД. При выходе из строя одного или другого датчика блок управления принудительно переходит в аварийный режим работы. При этом привод заслонки отключается, в памяти ЭБУ формируется ошибка, а на приборной панели загорается контрольная лампа Check Engine. В поведении машины возникают описанные выше проблемы:
- машина слабо реагирует на нажатие на педаль акселератора (или вовсе не реагирует);
- обороты двигателя не подымаются выше 1500 оборотов в минуту;
- снижаются динамические характеристики машины;
- нестабильные обороты холостого хода, вплоть до полной остановки мотора.
В редких случаях выходит из строя электродвигатель привода заслонки. В этом случае заслонка располагается в одном положении, что фиксирует блок управления, переводя машину в аварийный режим.
Разгерметизация системы
Часто причиной неустойчивой работы двигателя автомобиля выступает разгерметизация во впускном тракте. В частности, воздух может подсасываться в следующих местах:
- места прижимания заслонки к корпусу, а также ее ось;
- жиклер холодного старта;
- соединительная гофрированная трубка за датчиком положения дроссельной заслонки;
- стык (вход) патрубка очистителя картерных газов и гофры;
- уплотнения форсунок;
- выводы для бензиновых испарений;
- трубка вакуумного тормозного усилителя;
- уплотнения корпуса дроссельной заслонки.
Подсос воздуха приводит к некорректному образованию топливовоздушной смеси и появлению ошибок в работе впускного тракта. Кроме этого, просачивающийся таким образом воздух не проходит очистку в воздушном фильтре, поэтому он может иметь в своем составе много пыли или других вредных мелких элементов.
Загрязнение заслонки
Корпус дроссельной заслонки в двигателе автомобиля имеет непосредственную связь с системой вентиляции картерных газов. По этом причине на ее корпусе и оси со временем скапливаются смолистые и масляные отложения и прочий мусор. Возникают типичные признаки загрязнения дроссельной заслонки. Это выражается в тому, что заслонка двигается не плавно, зачастую она заедает и подклинивает. Как результат — двигатель работает нестабильно, в электронном блоке управления формируются соответствующие ошибки.
Чтобы избавиться от таких неприятностей, нужно регулярно проверять состояние дроссельной заслонки, а при необходимости чистить ее специальными средствами, например, очистителями карбюратора или их аналогами.
Как почистить дроссельную заслонку
Перед тем как как почистить дроссельную заслонку стоит изучить пять основных ошибок, которые делают автовладельцы в этой процедуре. Рекомендации как правильно очистить ДЗ от нагара.
Подробнее
Слетела адаптация заслонки
В редких случаях возможно сбрасывание адаптации дроссельной заслонки. Это может также привести к указанным проблемам. Причинами слетевшей адаптации может быть:
- отключение и дальнейшее подключение аккумуляторной батареи на автомобиле;
- демонтаж (отключение) и последующая установка (подключение) электронного блока управления;
- дроссельная заслонка была демонтирована, например, для чистки;
- педаль акселератора демонтирована и вновь установлена.
Также причиной слетевшей адаптации может быть попавшая в фишку влага, обрыв или повреждение сигнального и/или питающего провода. Нужно понимать, что внутри дроссельной заслонки есть электронный потенциометр. Внутри него имеются дорожки с графитовым напылением. Со временем, в процессе эксплуатации узла, они изнашиваются и могут износиться до такой степени, что не будут передавать корректную информацию о положении заслонки.
Ремонт дроссельной заслонки
Ремонтные меры дроссельного узла зависят от причин, по которым возникли проблемы. Чаще всего объем ремонтных работ состоит из всех или части приведенных ниже мер:
- при полном или частичном выходе из строя датчиков дроссельной заслонки они подлежат замене, поскольку являются не ремонтопригодными;
- чистка и промывка регулятора холостого хода, а также непосредственно дроссельной заслонки от масляных и смолистых отложений;
- восстановление герметичности путем устранения подсоса воздуха (обычно заменяются соответствующие прокладки и/или соединительная гофрированная трубка).
Обратите внимание, что зачастую после выполнения ремонтных работ, особенно после чистки дросселя, необходимо выполнить его адаптацию. Делается это с помощью компьютера и специальной программы.
Сам процесс адаптации выполняется по следующему алгоритму:
Если же нужно обучить дроссельную заслонку Ниссан, то там несколько другой алгоритм адаптации, не требующий использование какой либо программы. Соответственно и на других автомобилях, таких как Опель, Субару, Рено свои принципы обучения дросселя.
В некоторых случаях после выполнения чистки дроссельной заслонки может возрасти расход топлива, а работа двигателя на холостых оборотах будет сопровождаться их изменением. Это связано с тем, что электронный блок управления будет продолжать давать команды в соответствии с теми параметрами, которые были до чистки дросселя. Чтобы избежать подобной ситуации необходимо заслонку откалибровать. Делается с помощью специального прибора со сбросом прошлых рабочих параметров.
Механическая адаптация
С помощью указанной программы “Ваг-Ком” можно программно адаптировать лишь автомобили, выпущенные немецким концерном VAG. Для других же машин предусмотрены свои алгоритмы по выполнению адаптации дроссельной заслонки. Рассмотрим пример адаптации на популярном автомобиле Chevrolet Lacetti. Так, алгоритм адаптации будет следующим:
- включить зажигание на 5 секунд;
- выключить зажигание на 10 секунд;
- включить зажигание на 5 секунд;
- запустить двигатель на нейтрали (МКПП) или Park (АКПП);
- прогреть до 85 градусов по Цельсию (не газуя);
- включить кондиционер на 10 сек (если имеется);
- выключить кондиционер на 10 сек (если имеется);
- для АКПП: используйте стояночный тормоз, нажать педаль тормоза и перевести АКПП в положение D (drive);
- включить кондиционер на 10 секунд (если имеется);
- выключить кондиционер на 10 секунд (если имеется);
- выключить зажигание.
На других машинах манипуляции будут иметь схожий характер и не занимают много времени и усилий.
Эксплуатации неисправной дроссельной заслонки на двигателе имеет печальные последствия в долгосрочной перспективе. В частности, при этом двигатель работает не в оптимальном режиме, страдает коробка передач, элементы цилиндро-поршневой группы.
Как определить подсос воздуха
Разгерметизация системы, то есть, возникновение подсоса воздуха может привести к некорректной работе двигателя. Для того чтобы найти места обозначенного подсоса, необходимо выполнить следующие действия:
Некоторые автовладельцы накачивают во впускной тракт избыточное давление воздуха со значением до 1,5 атмосфер. Далее с помощью мыльного раствора можно найти места разгерметизации системы.
Профилактика использования
Сама по себе дроссельная заслонка рассчитана на весь срок эксплуатации автомобиля, то есть, не имеет периодичности замены. Поэтому ее замену выполняют при выходе узла строя по причине механической поломки, выхода из строя всего двигателя или по другим критическим причинам. Чаще из строя выходит упомянутый выше датчик положения дроссельной заслонки. Соответственно, он и подлежит замене.
Для нормальной эксплуатации двигателя дроссельную заслонку необходимо периодически чистить и перенастраивать. Делать это можно либо при появлении указанных выше признаков поломки, либо просто периодически с тем, чтобы не доводить ее до такого состояния. В зависимости от качества используемого топлива и условий эксплуатации машины чистить дроссельную заслонку рекомендуется при процессе замены моторного масла, то есть, через каждые 15…20 тысяч километров пробега.
Подскажите кто что знает. Плавали обороты,полез подмотать фумки,все подмотал поставил и начал заводить,начинаю заводить двигатель начинает реветь до 6000 оборотов,повторяю эту процедуру раза три,ничего не меняется.Потом замечаю что не одел на ДПДЗ клемму,одеваю клемму завожу,обороты нормальны но появился не большой провал в самом начале при добавлении газа.Бортовой мультитроникс выдает ошибку 0120 и говорит не правильные показания ДПДЗ.Открываю букварь и замеряю сопротивление:между выводами А и С 960-1440Ом все как положено,а между выводами А и В положено 1050Ом и меньше,а у меня 1297Ом.По показаниям надо менять,но как так,работающий датчик через десять минут накрывается!Ох. ое качество запчастей или я что то напортачил?В магазине самый дешевый у нас стоит 1700 на росс.рубли
Andrey39,
Этот датчик с помощью Ваших манипуляций трудно убить.
А заслонка полностью открывается при полностью нажатой педали газа?
Вот тема, если что.
Оттуда, где суровые мужики не ездят на желтых калинах. Люкс 7 мест 5 передача - 0,795 ГБО- Digitronic
"Пора уже, едрёна мать, умом Россию понимать!"
| Andrey39: |
| Открываю букварь и замеряю сопротивление:между выводами А и С 960-1440Ом все как положено,а между выводами А и В положено 1050Ом и меньше,а у меня 1297Ом.По показаниям надо менять,но как так,работающий датчик через десять минут накрывается!Ох. ое качество запчастей или я что то напортачил?В магазине самый дешевый у нас стоит 1700 на росс.рубли |
| Аркадичч: |
| Andrey39, Этот датчик с помощью Ваших манипуляций трудно убить. А заслонка полностью открывается при полностью нажатой педали газа? Вот тема, если что. |
Вроде полностью,заехал то я в гараж на исправной машине,просто подматал фумки и поставил все назад,и тут он начал глючить.Не было бы проблем если б он хоть стоил копейки,так цена космическая не понятно за что
В руководстве по ремонту написано проверка:между выводами А и С должно быть от 960-1440 Ом,у меня укладывается в этот промежуток.Между выводами А и В 1050 и меньше (так написано),у меня 1297 Ом,получается неисправен?Тут на сайте вычитал другой замер,на выводах В и С при закрытой должно быть 2.3-2.4 кОм,при открытой 1.3-1.4 кОм
| Andrey39: |
| В руководстве по ремонту написано проверка:между выводами А и С должно быть от 960-1440 Ом,у меня укладывается в этот промежуток.Между выводами А и В 1050 и меньше (так написано),у меня 1297 Ом,получается неисправен?Тут на сайте вычитал другой замер,на выводах В и С при закрытой должно быть 2.3-2.4 кОм,при открытой 1.3-1.4 кОм |
| Andrey39: |
| обороты нормальны но появился не большой провал в самом начале при добавлении газа.Бортовой мультитроникс выдает ошибку 0120 и говорит не правильные показания ДПДЗ |
Думаю, что в течение первых двух дней топливные коррекции "устаканятся" и в дальнейшем ошибки возникать не будут.
Оттуда, где суровые мужики не ездят на желтых калинах. Люкс 7 мест 5 передача - 0,795 ГБО- Digitronic
"Пора уже, едрёна мать, умом Россию понимать!"
Оттуда, где суровые мужики не ездят на желтых калинах. Люкс 7 мест 5 передача - 0,795 ГБО- Digitronic
"Пора уже, едрёна мать, умом Россию понимать!"
| Andrey39: |
| ,я замерял сопротивление на снятом датчике |
Оттуда, где суровые мужики не ездят на желтых калинах. Люкс 7 мест 5 передача - 0,795 ГБО- Digitronic
"Пора уже, едрёна мать, умом Россию понимать!"
| Andrey39: |
| Andrey39 |
| Andrey39: |
| датчик снял,посмотреть как он выглядет.А что это так критично? |
| прожженный: |
| Проверте весь алгоритм от начала до конца, кроме вас, так понимаю, туда никто не лазил. |
Оттуда, где суровые мужики не ездят на желтых калинах. Люкс 7 мест 5 передача - 0,795 ГБО- Digitronic
"Пора уже, едрёна мать, умом Россию понимать!"
| Andrey39: |
| в том то и дело,я замерял сопротивление на снятом датчике,по первому способу |
В общем пришлось мне поменять этот датчик,еще раз измерил сопротивление между выводами А и В ,А и С.На выводах А и С норма,а на выводах А и В завышено,при чем при открывании и закрывании заслонки,показания на выводах А и В не изменяются.Я склоняюсь к тому что где то происходит не контакт или какой то обрыв внутри,так как получается он вышел из строя сразу после снятия с него клеммы,датчик весь запаян и вскрыть его не повредив не получится.Пришлось покупать новый,цена на российские рубли около 1600р,производство италия,дешевле ничего не было.Сейчас все в норме,ошибку не выдает,разгон даже как то стал получше(или просто так кажется),да и с неисправным датчиком машина ехала более менее нормально,особых признаков не было(чек не горел),не особо понимающий может и не заметить,НО расход увеличился 1-1.5 л.Так что будьте осторожны с датчиками,снимайте клеммы нежно и ласково)))),так как качество у них явно не на высоте.P.S До этого была приора,за 5 лет эксплуатации и 140т.км пробега я не разу не менял не один из датчиков и не сталкивался с их проблемой.
oapv
Согласен. В любом случае, я договорился на завтра с диагностом в своем городе. Обращался к нему много раз - мужик хороший, знает свое дело и работает на совесть.
| diver52: |
| мужик хороший, знает свое дело и работает на совесть. |
| diver52: |
| Меня напрягло только загорание лампочки на приборке (спираль с зигзагом) |
В общем, проверил мне диагност. Причем проверял не только прибором на ошибки, но и посмотрел некоторые разъемы. В сохраненных ошибках был целый букет из 6-ти ошибок. Но именно в сохраненных, а не текущих. Это и неисправность топливной магистрали, и датчик кислорода, и датчик скорости, а также многое другое, что даже почти не связано. Стер эти ошибки и сошлись на том, что я поезжу и потом можно будет проверить, какие из них будут повторяться, если вообще будут. После этого обороты двигателя адекватно и быстро спадают даже с включенным кондеем. Субьективно по ощущениям возросла тяга движка.
Кстати, переписал эти ошибки. Коды: 050464, 057129, 070329, 017009, 013009, 050039.
Предполагаю, что где-то отошел какой-то разъем или контакт, и это компастирует мозги. Также где-то вычитал, что это связано с плохой прокладкой дроссельной заслонки, которую советуют поменять, т.к. с завода ставят хреновую. И это решит все эти проблемы. Но я сразу скажу, что не являюсь специалистом по авто и ничего утверждать не могу.
Еще разок прошу помочь по ошибке. Ситуация повторилась. Понял, когда появляется ошибка. Как только движок хорошенько прогреется в пробке или на стоянке, так сразу же залипают обороты, затем еще слегка подскакивают и вываливается единственная ошибка - мало импульсов датчика скорости. Причем уже не обязательно с включенным кондеем. Кондей лишь ускоряет появление ошибки. Еще раз съездил к диагносту - будет искать причину. Выявили, что у ларгуса нет датчика скорости, а сигнал берется по CAN шине с датчика АБС. При этом этот сигнал не удалось прочитать. Большая просьба к тем, кто сталкивался с подобным, посоветовать, куда копать.
| diver52: |
| Выявили, что у ларгуса нет датчика скорости, а сигнал берется по CAN шине с датчика АБС. |
зы массу ЭБУ блока АБС проверяй
oapv
Спасибо большое за совет. Обязательно проверю. Буду сильно удивлен, если она так мозги компастировала. Хотя не исключаю, что при нагреве контакт массы ухудшается или отваливается вовсе.
Замечу, что зимой, когда было холодно, проблемы вообще не было. Как настала весна-лето-пробки, так сразу же это стало выявляться. И движок в таком режиме слегка тупит, когда обороты замирают, скажем, на 2000. И даже видны редкие пропуски зажигания на цилиндрах. Хотя по этому поводу ошибок нет.
| diver52: |
| И даже видны редкие пропуски зажигания на цилиндрах. Хотя по этому поводу ошибок нет. |
| diver52: |
| Также где-то вычитал, что это связано с плохой прокладкой дроссельной заслонки, которую советуют поменять, т.к. с завода ставят хреновую. |
| diver52: |
| Где-то за 10-15 мин работы двигателя при разных оборотах получается где-то по 1-2 пропуска на цилиндр, причем хаотично. |
| diver52: |
| По замене прокладки на дроссельной заслонке вычитал отсюда: |
Нет, не советовал. Я ему сказал, что пусть он попробует заменить прокладку на дросселе. На что он ответил, что без теста с дымогенератором он менять не будет, т.к. нечего просто так выкидывать деньги на прокладку и его работу.
| diver52: |
| Нет, не советовал. |
| diver52: |
| Я ему сказал, что пусть он попробует заменить прокладку на дросселе. |
Интересно, а что даст обучение дроссельной заслонки? Я далек от ремонта авто и плохо разбираюсь. Просто интересуюсь в кратце, как это выглядит и что это даст. В любом случае, при зависании оборотов выскакивает ошибка что на приборке в виде зигзага и спирали, что на сканере. И если бы дроссель нужно было обучить, то почему же все отлично работает, пока движок не нагреется должным образом? А греется он как минимум после получаса-часа работы на жаре. И только спустя это время проблема всплывает.
| diver52: |
| а что даст обучение дроссельной заслонки? |
| diver52: |
| выскакивает ошибка что на приборке в виде зигзага и спирали, |
| diver52: |
| почему же все отлично работает, пока движок не нагреется должным образом? |
На самом деле я далеко не специалист, и мне гораздо проще кому-то отдать авто на ремонт, чем возиться самому. Для этого у меня нет ни знаний, ни времени. У меня далеко не автомобильное образование, и в движках я полный ноль. Вот в чем разбираюсь - это в связи, интернете и электронике (но не в автомобильной). Мне не жалко заплатить за решение этой проблемы, но только при наличии результата. Скажу, что у нас в городе 95% сервисов заточены только под сшибание бабла. Это по опыту предыдущего владения другими авто. Если бы был пусть и дорогой сервис, но где бы решали проблемы, то предпочел бы его.
Но попробую рассуждать логически. Спираль загорается ТОЛЬКО тогда, когда я сам повышаю обороты до 2,5-3 тыс., а затем они спадают только до 2 тыс., начинают зависать и плавать. Именно в момент этого зависания и загорается ошибка. Я совершенно уверен, что выскакивание этой ошибки связано с заеданием оборотов, и эти вещи взаимосвязаны. Но допускаю, что где-то может отходить контакт или некорректно работать мозги.
На форуме же пытаюсь узнать различные причины, и просто помочь советами мастеру в сервисе. За что Вам отдельное спасибо - уже есть 3 варианта - это плохая масса блока АБС, обучение дроссельной заслонки, а также проверка контактов и электропроводки. Уже знаю по опыту, что идеальных мастеров не бывает, и они разбираются далеко не во всем. А уж к дилерам точно неохота обращаться по этому поводу, хотя авто на гарантии, но установлено ГБО (частично гарантии на движок нет).
День добрый. Почитал ветку про обороты. у меня, что то похожее с кондиционером и оборотами
С наступлением стал включать кондиционер. И тут появился интересный баг. При переключении передачи обратил внимание, что обороты на нейтрали не только не падают с 1500, но и растут до 2000 и там зависают. Думал залипает где нить педаль газа. Погазовал. Изменений ноль. 2000 оборотов как вкопанные. Далее загорелась пиктограмма ошибка электроники (спиралька). Заглушил мотор, завел. Эффект прекратился. Но через пол часа снова обороты подскочили до 2000 и снова выскочила та же пиктограмма. Сбросил странным образом на ходу. Случайно задел кнопку кондиционера который был включен. Поехал в сервис. Там считали странную ошибку АБС "превышение допустимой скорости" Вменяемого ничего не сказали так как у них нет дополнительной расшифровки этого кода. Сбросили и сказали что при повторении придется оставить машину на более длительную диагностику для консультации с АВТОВАЗом. Вчера подобное снова повторилось обороты подвисли 1500 и поплыли к 2000. Не стал доводить до ошибки отключил на папу минут кондиционер. Обороты вернулись в норму. Кто нить с подобным встречался?
Fadeich
У меня в точности такой же геморрой! Какой пробег? У меня это появилось на пробеге 13 тыс. км. Всего! Отдавал диагносту машину на 3-4 дня, чтобы он все посмотрел. Суть такая. Он перепроверил ВСЕ разъемы в авто, все потыркал, прочистил. Если авто тупо стоит и не едет, то даже с кондеем обороты не зависают. Стоит только потолкаться в пробке с кондеем - так выскакивает этот симптом. Мастер все сбросил, и сегодня я катался где-то 400 км. На 200 км произошел небольшой рывок при езде, и после выскочила ошибка медленный отклик датчика кислорода (O2 sensor circuit slow response), а также обрыв топливной магистрали (fuel trim). Скинул эти ошибки и поехал дальше, чтобы горючка не жралась в большом количестве. Также заметил, что несмотря на текущее отсутствие ошибок, без включенного кондея! гуляют холостые обороты от 750 до 1000. Будто тоже подвисают. Раз не только у меня эта проблема проявилась, давайте искать вместе. Полагаю, что это какой-то баг с завода и это не нормально - надо устранять. Радует, что он появился не только у меня, и совместными усилиями можно что-то решить.
Я уже хочу плюнуть на мастеров, и все делать самому. Хотя надо отдать должное моему мастеру-диагносту. Ввиду того, что он ничего не решил, он с меня не взял денег, хотя я ему предлагал чисто по человечески за то, что он ковырялся. Начну с замены прокладки на дроссельной заслонке и чистки дросселя. Потом поменяю свечи. И посмотрю, даст ли это результат. Может быть, проблема тупо в кривой прошивке мозгов.
| diver52: |
| Начну с замены прокладки на дроссельной заслонке |
| diver52: |
| а также обрыв топливной магистрали (fuel trim). |
обеим вопрос - может сообщите какой у вас обоих ДВС?
Двигатель реношный К4М. Я писал об этом раньше.
А чистка дроссельной заслонки поможет?
Кстати, на подсос воздуха диагност все проверил - говорил, что он по нулям за исключением стандартного забора воздуха до воздушного фильтра, как и должно быть.
Ошибки нашел своим сканером ELM327. Ошибку "мало импульсов датчика скорости" считал диагност. Но у него какая-то другая прога, другой сканер, который более подробно выдает ошибки. Я не знаток, чтобы понять что и чем сканируется. Простенький сканер и прога scan master ELM у меня имеются.
diver52, тот сканер который у оф.дилера и ваша елээмка из алиэкспресс - это две разные вещи (как говорят в Одессе).
RS0Y5L 42-02K (k4m, 7 мест, luxe)
'Расскажите - я забуду, покажите - я запомню, дайте сделать - я пойму!' Конфуций, 450 г. до н.э.
| прожженный: |
| Chimaera, давление в рампе замерьте,и фильтра "гусиную лапку" и тонкой очистки поменять, если не меняли. |
| Chimaera: |
| давление в рампе замерьте, |
| Chimaera: |
| ларгус с 21129'м двигателем |
а вот обучение дросселя может помочь
| Chimaera: |
| ларгус с 21129'м двигателем . при переключении с 1й на 2ю передачу, с 2000-2500 оборотами на тахометре, ощущается провал тяги, |
| oapv: |
| нечего там мерить, это особенность прошивки необкатанного |
| oapv: |
| а вот обучение дросселя может помочь |
обкатка не поможет, дилер не поможет, обучение дроссельной тоже не поможет.
у меня 21129 2017 года - до сих пор рывки и на первой и на второй и при переключении.
Завтра поеду прошиваться Паулюсом.
Обслужил свой ларгус 2012г, пробег 67т.км(мало езжу на нём) 8кл реномотор K7M по максимому, всё что можно только сменил. Свечи поменял на 2х контактные, дросельную заслонку почистил, хоть и грязи там немного было, тросик газа смазал и все штоки. Но проблема осталась - невозможно плавно тронуться. После ХХ=850 (это от прошивка от Паулюса под евро2) сразу скачком до 1500-1700об. Дальше уже можно педалью плавно по чуть-чуть увеличивать. Заводится с пол-оборота, ХХ не плавают, вообще ни в каком диапазоне. Динамика, приёмистость мотора как у нового. Но вот скачок оборотов с ХХ до 1700 даёт пинок и дергатню. Что делать? Менять датчик ДПДЗ или РХХ, или вообще весь дроссель?
PS Обнаружил ещё, что Датчик давления ГУР не работает - обороты не повышаются с поворотом руля(и в крайних положениях и в средних). Неужели он сдох во время замены жидкости ГУР и прокачки, что я сделал недавно?
Отсоединял полностью трос и рукой пытался плавно обороты увеличивать. Не получается хоть какое-то значение среднее получить между 850 и 1500 об\мин. При этом при заводке на холодную 1200 примерно и далее опускается плавно, никаких рывков и плавания оборотов. По сканеру смотрел положение дроссельной заслонки, от 18% до 83% меняется плавно что при нажатии, что при отпускании. Тоесть при ХХ =850об\мин = 18% ДПДЗ, чуть чуть добавляешь газа,1700об\мин = 18,3% дпзд. Далее всё адекватно - 2000=19,5% и т.д.
| Константин74: |
| По сканеру смотрел положение дроссельной заслонки, от 18% до 83% меняется плавно что при нажатии, что при отпускании. Тоесть при ХХ =850об\мин = 18 |
| Константин74: |
| это от прошивка от Паулюса под евро2 |
Мне приору раза три четыре шили, помню на одной был такой трабл- при движении накатом, обороты начинали плавать. останавливался = работал ровно! Тоже причухивали про рхх, типа в нем вина! Но я то помню что до прошивки не было такого. Не лез никуда.
Перепрошили, все нормализовалось!
Поэтому и не люблю разные лазания в мозги. Тот раз деваться было некуда,, кат про горел.
ЛЛ-1.6-16кл.люкс,7мест.АИ-92, 5я -0.82 (кпп JR549) +прицеп.
. c пробега 315ткм- кпп JR551.
Пробег 405000км. с 08.2013г.
| Константин74: |
| Но проблема осталась - невозможно плавно тронуться. После ХХ=850 (это от прошивка от Паулюса под евро2) сразу скачком до 1500-1700об |
| LarqusMen585: |
| такая прошивка. |
ЛЛ-1.6-16кл.люкс,7мест.АИ-92, 5я -0.82 (кпп JR549) +прицеп.
. c пробега 315ткм- кпп JR551.
Пробег 405000км. с 08.2013г.
| Константин74: |
| Что делать? Менять датчик ДПДЗ или РХХ, или вообще весь дроссель? |
Потом бы от нее и плясал.
ЛЛ-1.6-16кл.люкс,7мест.АИ-92, 5я -0.82 (кпп JR549) +прицеп.
. c пробега 315ткм- кпп JR551.
Пробег 405000км. с 08.2013г.
Читайте также: