Куда стучать по стартеру если залипает
Как оказалось, все мои проблемы упирались в стартёр :). Это стало ясно после постукиваний по этому агрегату. Будь он проклят, как говорится!
Уверен, что такая выжимка с простыми объяснениями теории работы будет для вас очень полезна . Заодно рассмотрим поломки, которые случаются со стартёром.
Ну а прежде, чем говорить про поломки, нужно разобраться в конструкции стартёра.
Что такое стартёр наверное долго объяснять не нужно :).
Это элемент силового агрегата автомобиля или мотоцикла (или другого мототранспорта), который служит для запуска двигателя.
Что есть запуск двигателя?
Это вывод ДВС в рабочее состояние, в котором подключаются все такты работы ДВС. Соответственно, стартёр выполняет функцию придания начального движения коленвалу двигателя для того, чтобы запустился рабочий процесс .
Стартёр представляет собой электромотор. Но электромоторчик не совсем простой. ) Конструкция немного мудреная и отличается, скажем, от электрического блендера. Хотя и там, и там у нас есть самый обычный электродвигатель.
Стартёр состоит из следующих частей :
1. Сам электродвигатель стандартного типа , включающий якорь, щетки и постоянные магниты на стенках. При включении электродвигателя в цепь, ток поступает на щетки. Щетки на пружинках упираются в якорь и ток поступает на обмотку якоря. На якоре образуется магнитное поле, которое толкает якорь относительно постоянных магнитов на стенках двигателя. Ну а дальше якорь начинает вращаться. И казалось бы тут всё. Но.
2. Есть ещё втягивающее реле . Эта штука для людей, малознакомых с конструкцией стартера, обычно неясна. Она выполняет функцию соединения электрической цепи автомобиля с двигателем стартёра, а заодно выполняет механическую функцию, вводя в зацепление вал двигателя стартёр и маховик ДВС автомобиля.
Почему же нельзя всё это упростить?
При запуске нужны огромные токи и простое соединение или кнопка будут постоянно подгорать . Кроме того, нужно как-то осуществить отвод механического привода от маховика после запуска двигателя.
Поэтому поступают следующим образом .
Ставится втягивающее реле, которое умеет двигать по валу якоря стартёра так называемый бендикс и вводить его в механическое зацепление с маховиком ДВС автомобиля, а заодно замыкать силовые контакты питания двигателя стартёра. Бендикс бегает по шлицевому зацеплению, а от того может двигаться вперед и назад, но не прокручивается.
Дальше схема такая:
Мы повернули ключ, питание подается сначала на управляющий контакт втягивающего реле. Во втягивающем реле тоже есть электромагниты. Или, если точнее, втягивающая и удерживающая обмотки . Они начинают работать и перемещают вал-толкатель, который перемещает бендикс в положения зацепления с маховиком. Ну а заодно обратная сторона замыкает силовые пятаки. После этого крутится уже двигатель стартёра.
3. Ну и мы много раз сказали про бендикс . Это самая обычная шестерня на шлицевом соединении, которая бегает по якорю стартёра.
Эта шестерня крутит маховик двигателя. А маховик крутит коленвал. Вот, собственно, и вся схема.
Принципиальная схема была прекрасно описана в одном из старых журналов. Выглядит она примерно так.
Здесь наглядно отражено всё, что мы обсудили чуть выше. Вот так и выглядит стартёр изнутри.
А вот теперь поговорим о поломках :)
Как ломается стартёр
Поломок, как обычно, может быть огромное множество . Выделим характерные.
Часто знакомство с проблемами стартёра начинается с того, что мы пришли в автомобиль, повернули ключ иии. и ничего не происходит. Иногда этому предшествуют различные события, а иногда и не предшествуют. До этой ситуации стартёр может начать крутиться ни с первого раза и ни с первого поворота ключа или как-то странно себя ведет. Остаётся только молотить по стартёру молотком или воротком, чтобы восстановить контакт.
Теперь ближе к конкретике :
1. У стартёра могут стереться щетки .
Когда они стираются, якорь или не может вращаться с прежней силой и не запускает двигатель, или вовсе теряется электрический контакт . При потере контакта стартёр выглядит мёртвым. Кроме того, "-" контакт втягивающего реле тоже завязан на щетки, а значит об истертых щетках может говорить и полное отсутствие признаков жизни механизма.
2. Если стартёр издает звуки щёлк-щёлк, но ничего не происходит , скорее всего проблема во втягивающем реле. Это значит, что цепь замкнута, пятаки пытаются подвестись к силовым контактам, бендикс заходит в зацепление, но ток на двигатель стартёра не подается. Обычно это связан ос тем, что пятаки подгорели ли вышли из строя. Просто нет контакта.
3. Стартёр может крутиться, но коленвал двигателя крутиться не будет или будет крякать . Такое может произойти, если во втягивающем реле сломалась втягивающая или удерживающая обмотка. По названию понятно что и какая делает :). Втягивающая вводит в зацепление бендикс и соединяет силовые контакты, а удерживающая держит бендикс и и силовые контакты в установленном положении, пока мы держим повернутым ключ. Я думаю, логика позволит вам понять, что именно случилось.
4. Ещё иногда попадает грязь на вал, по которому перемещается бендикс. В этом случае мы опять-таки будем наблюдать, что стартёр не проявляет никаких признаков жизни или слышим, что где-то делает пыш пыш втягивающее реле. Но мощности втягивающего реле недостаточно, чтобы протолкнуть бендикс по грязи. А значит и цепь двигателя стартёра не замыкается. Вот ничего и не происходит.
5. Ну и самая веселая и частая проблема - это целостность цепи стартёра . Может просто сгореть предохранитель или отвалиться провод. Бывает, что провод массы теряет контакт. От того мы опять имеем мёртвый агрегат, который никак не реагирует на повороты ключа. И да..Ключ - тоже контакт ! От того, при повороте ключа тоже может не быть замыкания цепи. Об этом подскажет отсутствие просадки бортовой сети.
6. Бывают и проблемы с бендиксом . Ломается механическое зацепление. Закусывает зубья. Такую проблему выявить проще. Стартер будет живым и реагировать на ключ, но при этом будет слышно, что проскакивает одно из механических зацеплений (громкие щелчки или удары).
Кажется перечислены все основные пункты . Хотя, поломка может оказаться абсолютно любой. Могу посоветовать вам всегда иметь с собой запасные предохранители, мультиметр ну и..новый стартёр :)) Последнее шутка.
Ещё помните, что если вы повернули ключи и ничего не случилось, первым делом нужно постучать по стартёру . Стучать нужно аккуратно, но сильно. При этом часто полезно, чтобы кто-то крутил ключ в салоне, а кто-то стучал по стартеру. Так может "раскачаться" весь механизм и произойдет запуск.
Помните, что в такой аварийной ситуации, каждый запуск стартёра может оказаться последним. Поэтому, не глушите машину лишний раз, пока не прибудете в пункт назначения .
Всем удачи! Если понравилась статья, то поддержите проект лайком и подпиской :)
А провода значит тут ни причем. ок смело меняю стартер )))
в самом стартере
ротор задевает обмотку из-за черной пыли от щеток-100% это и есть. сними прочисти в бенхзине или купи контр.
хммм. а долго снимать стартер ? вроде сверху находится.
2 болта на всех движках. ну и клемы.заранее щетки купи поставь. там одна хитрость есть:дырочка в держателе щеток-туда суешь проволоку от кольца для ключей диам. 0,5 мм примерно. предвар. отжав щетки фиксируешь. когда держатель ставишь в обратку проволоку снимаешь и щетки к ротору примыкают, если этого не сделать щетки сломаешь
щетки подвисают в стартере.
если есть охотка реанимировать стартёр - разбери и почисти его изнутри от угольной пыли.
я тоже собирался менять, но пока грустил руки сами сняли-разобрали-почистили и о радость! стартер опять молотил как в японческой своей юности :))
з.ы. ну не совсем как в юности, но уже второй год работает после отказа.
з.ы.ы. позже выявилась проблемка с выпадающим из штекера проводом массы (от вибрации). изредка, когда стартер перестает крутить, заталкиваю штекер обратно на место и завожу.
99 % что шетки стерлись. кароче снимай стартер, как грится вскыртие покажет
шетки менять не проблема и копеечное дело, главное их подобрать по размеру, они впаянные поэтому если не владеешь паяльником надо еще будет зайти к меднику, или впринципе сам можеш проводку прилепить
правильно, стартер менять, НО:
"А провода значит тут ни причем. ок смело меняю стартер ))) - 7up Ссылка на блог" - провода надо проверить. может пробило где.
Спасибо. за советы . В этом сила автофорума . Да придет с Вами Сила .
Эээ. короче в выходные сниму стартер и попытаюсь что то в нем понять. авось соображу. могу же колеса менять ))))
Ставь контрактную лучше
дада это стартер я пздс месяц так ездил стучал в конце он ваще перестал реагировать пришлось менять стартер .
хаха :) я возил вторую монтировку в салоне, чтобы стартер стукать)))
так и продал, в комплекте с монтировкой..
"Пятаки" просто подгорели.
Если внутри видел выключатель домашний от люстры например то там всегда есть пара пятачков медных. Типа шайбочки 2 миллиметра в диаметре медные. В идеале они должны быть отполированы и идеально параллельны в момент контакта. Когда они подгорают не хвататет тока чтобы запустить сам мотор стартера. Ты же сисадмин должен понимать науку о контактах :)))
Разбираешь втягивающее реле (Откручиваешь 28159B, 28226, 28226A) Если бабок жалко надфиль мелкий и шкурка нулевка. Все чистишь до блеска чтобы раковин не осталось. И пятаки (28226, 28226A и само кольцо 28235) котрое их замыкает под действием соленоида . Если не жалко рублей за 800 покупаешь в магазине ремкомплект. В Кармене много их всяких разных.
Достал этот стартер, на днях его переберали и в итоге даже от другой камри поставили т.к. в старом одному подшипнику хана оказалась, думал уже забуду про эту проблему, и сегодня опять тоже самое. Ключ на старт, а она не заводится, только панель чуть притухает. Как обычно открываешь капот, стучишь по стартеру, и о чудо!
Кто мне может объяснит, что конкретно вызывает этот глюк? Износ Щеток? Или это косяк "втягивающего"?
Вот нашел такую же тему. Vista SV35 3S-FE не крутит стартер. HELP!
Не нашли еще решение?
Втягивающее разбирали, пятаки чистили, на пятаках износ конечно имеется, реально их новые найти?
Крепится стартер к каробке болтами, я согласен, но передняя крышка стартера которая крепится к коробке не из сплава алюминия?, может снять его и почистить все места где одно к другому прилегает, хуже не будет, а как вариант можно проверить. И ещё если бы стартер был заклинен или зажат, то когда на него подается питание, напряжение приседает, и панель не чуть будет притухать, а очень даже хорошо. Поэтому снять и почистьть как все плюсовые контакты, так и соединения с коробкой(массу).По идее должно помочь!!
Проблем может быть 3. 1- износ щеток. 2- износ контактных уголков. 3- межвитковое замыкание втягивающего реле, хотя это болячка 2С, на зажигалках такого не встречал. Если начинает работать после контакта с молотком то скорее всего щетки.
у меня была такая фигня, некоторое время помогало стучание, потом нет. проблема была в каком то проводе внутри стартера, его мне пропаивали несколько раз, помогало но ненадолго, кончилось все заменой.
У меня такое было.Это втягивающему хона. Можеш конечно посмотреть пятаки и щетки, но если при повороте ключа не щелкает или щелкает слабо то точно втягивающее. Менять стартер на контрактный мне в 1500 встало
И у меня такая проблема - разбирал, чистил, смазывал - у меня не в пятаках дело. скажу, что проявляется только в хорошо нагретом двигателе, исправляет ситуацию несильные удары по стартеру.
Решение не нашел!
Правильно ли я вообще понимаю, что втягивающее это нижняя, большая часть стартера, из которой шестеренка выдвигается при вращении? Если да, то пятаки это медные кубики под задней его крышкой, которые контачат с круглой хреновиной на пружине? У меня стартер-то есть полностью, но износ по щеткам и этим пятакам на вид примерно одинаков, а отдельно новые пятаки и щетки можно купить?
Попробуй плюс подать на силовой провод после втягивающего. если закрутится то пятаки, если нет, то щётки.
И у меня такая проблема - разбирал, чистил, смазывал - у меня не в пятаках дело. скажу, что проявляется только в хорошо нагретом двигателе, исправляет ситуацию несильные удары по стартеру.
Решение не нашел!
У меня было также один в один. При разборке стартера оказалось, что между пятаком и второй поверхностью (не знаю как называется) была медная тонкая стружка, также подшипники были сильно ******ы (один практически не крутился).
Все хорошо прочистил и смазал подшипники, уже год работает абсолютно нормально без сбоев.
Иногда такое бывает,но какой то закономерности нет (лет 7 уже) Может доставать по нескольку раз в день,а иногда по полгода не проявляется (сейчас уже больше года нет такого) Тоже чистил,пятаки менял. Чертовщина какая то. Но по стартеру стучу только в исключительных ситуациях (дабы не зоздавать аварийной обстановки на дороге). Помогает толкание авто на передаче буквально на 20-30см.вперед или назад. Или же скидываешь фишку со стартера, одеваешь кусок провода с клеммой на ее место и вторым концом этого провода касаешся "+" на аккуме.Стартер клацает. Снимаешь провод,фишку на место и заводится нормально.
Думаю заказать контрактный про запас если снова заглючит.
причём стучать надо не со всей дури:),если щетки подвисли,то хватит одного-двух ударов.я обычно удлинителем с набора головок постукиваю.
Ну че то стучал стучал фомкой, толку 0. ТАк же потыкал раз 5 ключем, подождал минут 5 и завелась. После выходных все таки заеду сниму стратер и щетки поменяю.
У меня на корсе последнюю зиму перед продаже была фигня с застыванием втягивающего. Выглядело это так: ключ на старт, а втягивающее не работает. Держу так 10-20 секунд, потом щелчок втягивающего и стартер заработал. Случалось только когда машина остывала до -25.
Ну вот не знаю с чего начать, либо сразу ехать к сервис мэнам на дойку, пусть снимают стартер и меняют щетки, либо лезть самому но опыта мало, боюсь сломать чего, да и места нету подходящего для этого. Зима еще только на половину прошла, а без прогрева как то не айс.
У меня на корсе последнюю зиму перед продаже была фигня с застыванием втягивающего. Выглядело это так: ключ на старт, а втягивающее не работает. Держу так 10-20 секунд, потом щелчок втягивающего и стартер заработал. Случалось только когда машина остывала до -25.
так обычно бывает,если кто то по простоте душевной во имя блага,смазывает якорь втягивающего литолом и др густой смазкой. последняя на морозе колом встает.
так обычно бывает,если кто то по простоте душевной во имя блага,смазывает якорь втягивающего литолом и др густой смазкой. последняя на морозе колом встает.
Такаяже проблема, причём чем сильнее мороз тем больше жду срабатывания стартера. Вчера -28 так и не сработал, аккум новый- неделю назад купил. Меняю на другой, только с зарядки, стартер срабатывает мгновенно. Можно предположить что проблемы с сигналкой? Аккум подмёрз, пониженный ток на сигу приводит к глюку. Сига тамогавк, 9010 вроде.сегодня попробую отключить \подключить тот же аккум и завести.
У меня самотявк не давал стартеру нормально крутиться, с каким-то скрежетом это все происходило, машина раза с 3го заводилась. Летом. Осенью сига окончательно приставилась, ее выпилили - все, заводится как по маслу.
Такаяже проблема, причём чем сильнее мороз тем больше жду срабатывания стартера. Вчера -28 так и не сработал, аккум новый- неделю назад купил. Меняю на другой, только с зарядки, стартер срабатывает мгновенно. Можно предположить что проблемы с сигналкой? Аккум подмёрз, пониженный ток на сигу приводит к глюку. Сига тамогавк, 9010 вроде.сегодня попробую отключить \подключить тот же аккум и завести.
проблема стара как мир.
дешевая сигналка уходит в ресет при падении напряжения. а оно падает т.к. аккум холодный и зимой хронически недозаряжен. ставим с тепла заряженный и работает, потом через несколько дней на морозе и этот сядет.
нужно либо отдельный аккум на сигналку, либо менять сигналку на более адекватную.
Такаяже проблема, причём чем сильнее мороз тем больше жду срабатывания стартера. Вчера -28 так и не сработал, аккум новый- неделю назад купил. Меняю на другой, только с зарядки, стартер срабатывает мгновенно. Можно предположить что проблемы с сигналкой? Аккум подмёрз, пониженный ток на сигу приводит к глюку. Сига тамогавк, 9010 вроде.сегодня попробую отключить \подключить тот же аккум и завести.
Привет ребята!!Одька RA-3 F-23A! Короче не загудел сегодня! но заметил такую фигню!! Когда мороз поварачиваю ключ в замке зажигания стартер не реагирует,(можно подержать ключ секунд 15 и он может среагировать, но ключевое слово может) достаю молоток начинаю "стукать" со злости по стартеру(предварительные ласки! так сказать!!) он начинает крутить! но блин тяжеловато чето ему крутить! и на мой взгляд привод стартера не полностью в зацеплении с маховиком так как происходит так сказать лязганье(такое как например ваш авто гудит а ты ему дополнительно на стартер тык) так вот такая х..ня происходит только когда мороз >25, если завелась то чудо, а если как сегодня то ..опа!! если завелась весь день вообще ни каких проблем нет! только утром! я вот думаю там ведь нечему замерзать!! че за пакость та такая! кто может сталкивался?? щетки новые вместе с мостом там каким то! (акум домой заношу)
Начал вникать в логику происходящего.
Сразу отмечу, что весь наш канал ориентирован на то, чтобы научить вникать в проблему, основываясь на знаниях и понимании физики процесса. И вот думаю. Самое время и самому воспользоваться своей же идеологией :)
Итак. Что происходит, когда мы поворачиваем ключ зажигания ?
Мы замыкаем цепь так называемого втягивающего реле на стартере , которое перемещает бендикс (или шестерню зацепления стартера и коленвала двигателя, чтобы завести) и одновременно замыкает силовые контакты на электрическом двигателе стартера. После замыкания стартер крутит. Всё это происходит в одно действие, а контакты в тяговом реле перемещается благодаря возникновению поля в катушке . Магнитное поле тянет сердечник. Потом машина заводится.
Что мы имеем в данном случае?
Цепь замкнулась. Об этом говорит появление на управляющем контакте втягивающего реле напряжения, которое я замерил мультиметром. Также видно, что идёт просадка бортовой сети. Лампы блекнут, когда ключ поворачивается. Реле и предохранители целые. Контакт в замке зажигания тоже целый. В теории, втягивающее реле может не замыкать силовые пятаки, чтобы прокрутить стартер. Но тогда почему нет вообще никакого звука? Тогда бендикс должен двигаться и пощелкивать и стартер должен щелкать. Это же касается и ситуации с износом щеток. Если вдруг контакта на якоре нет, то само-то втягивающее реле должно гудеть. В общем, визуально всё в порядке. Но не едет и стартер не крутит :)
Как же починить этот недуг ?
Ведь нужно срочно ехать дальше.
Собственно, статью-то я хотел посвятить универсальному методу ремонта . О нем и поговорим.
Помните, в детстве (если вы росли в 85 -е и 90 -е годы) у вас наверняка был советский телевизор, по которому надо звездануть как следует, чтобы он заработал ?
Вот и здесь такая же ситуация!
Для того, чтобы машина завелась, нужно было поворачивать ключ зажигания и одновременно аккуратно стучать по корпусу стартёра и по втягивающему реле. Для такого действия хорошо подходит вороток :).
Что же происходит на физическом уровне?
Всё довольно просто. Есть такая фраза, что электрика - это наука о контактах . Вот и здесь у нас попросту где-то потерялся контакт.
Почему контакт теряется ? Попала грязь, окислился контакты, отошел, ослабла пружинка крепления контакта. Поизносился или пригорел. Образовался нагар. Видите, как много разных неприятных агрессивных факторов.
На любой контакт воздействует множество агрессивных явлений - температура, грязь из окружающей среды, механические воздействия типа тряски или резонанса. А это коррозия и износ. Даже если по факту вы ничего не трогаете.
Тот же бендикс из-за грязи мог не ездить по валу и обратная часть пятака не доставала до силовых контактов . Могли залипнуть щетки на якоре стартера, но тогда было бы пощекливание бендикса.
А какой из них был в данном случае? Скорее всего, из-за грязи и похолодания на валу стартеру закисла грязь и силы втягивающего реле не хватало, чтобы протолкнуть бендикс. От того его жопка не замыкала силовые контакты. Вот и выглядело, что оно как бы всё нормально, но ничего нет.
Что случилось в итоге? Мы не угадаем :) Если нет однозначного повреждения, а есть этакий блуждающий глюк.
Важно, что машина завелась в итоге. Значит постукивания дали контакту зацепиться и мы поехали дальше.
По той же причине и старые телевизоры тупили, пока не ударишь его кулаком. Там ещё были лампы :) В лампах так вообще вопрос контактов мега-критичен.
По той же причине люди, работающие с компьютером любят пинать системный блок ногой :)
Кстати говоря, методика срабатывает и на чисто механических деталях. Те же хабы могут не войти в зацепление или не выйти из него. Тогда самое время применить постукивания :)
Само собой, методика "постучали и поедем" сработает не всегда . Само собой, считать её полноценным ремонтом нельзя. Если вот такой недуг случился с вашим стартером, то его нужно как минимум, перебрать и прочистить. Само собой, что если тупит компьютер не нужно его пинать изо всех сил. Это бесполезно. А ещё такие постукивания могут окончательно добить систему. Но если вы вдруг оказались на трассе, а ехать дальше нужно, и терять-то уже нечего. Всё равно машина встала. Попробуйте прежде, чем вызывать эвакуатор, постучать по стартёру ;)
А ещё эта методика частенько помогает подлечить генератор.
Так что, всегда используйте метод постукивания, если заметили фантомный глюк в подобном устройстве. Авось получится доехать или поиспользовать нужный прибор.
Читайте также: