Калибровка робота фиат браво 2

Обновлено: 28.01.2025

Дано: Fiat Bravo 2008 г., двигатель 198A4000, 1.4 турбо. Коробка робот. Не едет, пишет ошибку P 0945 (как говорят - скорее всего реле робота гидронасоса коробки). Ни сервисы в которые обращался, ни даже официалы браться не хотят.
Вопрос: Занимается ли у нас кто точной диагностикой и ремонтом подобных извращений?
PS Мопед не мой (с)

Т.к. тема является архивной.

пффф
тут особо спецом и быть не надо
в подобных вопросах обычно все упирается в желание и возможности хозяина заплатить за диагностику, независимо от результата. А с этим проблемы. Нерезиновая точно так же любит оплату труда.

Т.к. тема является архивной.

А правильно ли платить за диагностику при отсутствии результата?
Типа - всё работает, в кассу и не мешайте нам работать.

Т.к. тема является архивной.

За отсутствие - конечно нет
а за любой результат - правильно. Даже если результат не устраивает и "нужно менять эту фигню стоимостью миллион рублей"
и правильно платить за проверки пошагово. На тот случай,если денег на проверку очередного участка цепи уже нет,и диагноза готового тоже нет.
Я знаю,что говорю,потому что постоянно с подобными гнилыми качелями сталкиваюсь по роду деятельности.

Т.к. тема является архивной.

У меня вопрос жизненный, разъясни, пожалуйста, как человек с той стороны баррикады.

Вот допустим у меня пинается коробка. Приезжаю - говорю - коробка пинается, помогите спасите.

Они запускают в машину диагноста, который, ни одной ошибки в мозгах не находит.

Итого:
700 р. диагностика
Результат для меня - 0.

Т.е. по простому - меня развели, так?

Т.к. тема является архивной.

не развели, а воспользовались вашим добродушием
правильно - заявлять о том,что неисправность действительно есть и продемонстрировать ее. 700 рублей взяли не за диагностику,а за чтение ошибок. Нужно было настоять именно на дальнейшей диагностике.
За контроль ЭБУ деньги все равно взяли бы рано или поздно, так как все мануалы именно с этого предписывают начинать ремонты.
Но у нас в подобных случаях обычно наряд-заказ не закрывается, например,если очевидно, что неисправность действительно есть,а клиент готов оказать содействие в ее поиске. Деньги берутся за контроль ошибок,но в дальнейших поисках (после тестовой поездки) контроль ЭБУ уже не фигурирует. То есть поэтапная диагностика. Но чаще всего, если ошибок нет, то клиент настаивает на тестовой поездке сам,проявляя готовность продемонстрировать неисправность, после чего согласовывается дальнейший ремонт.
Так правильно,имхо.
Но надо заметить,что долбо*в с ЕЛМ327, заявляющих себя "диагностами" вы все сами избаловали своей постоянной готовностью отдавать деньги хер пойми за что.Как Корвин вон ниже,к примеру.
До нормальных специалистов машины при этом доходят в итоге тогда,когда у клиента уже денег не остается.А не сразу к ним - потому что "у них дорохо"

Давненько я не писал дополнений. В общем всё довольно ровно. в основном эксплуатация городская, но бывают выезды и на далекие расстояния ( меж город 500 км, на море 1300) и т д.

За время эксплуатации машина ни разу не подвела. Самое долгое когда она стояла это неделя, я менял радиатор и то просто он долго шел. Поставил оригинал, всего за 5000. И второй раз две недели когда менял сцепление и опять же ремонт сам длился один день, все остальное время шли запчасти. Это все за 4 года ежедневного использования. В подвеску уже два года не залезал, хотя и чувствую, что пора… Ну тут зиму надо переждать.

Машина в Эксплуатации не дороже других аналогов типа Форд Фокуса или Гольф, а то и может дешевле последнего… Учитывая робот DSG, который может сломаться по моему даже просто стоя в гараже… я просто в шоке от опыта моих знакомых. Робот Selespeed может не самый комфортный по сравнению с той же DSG, но надежный – это точно. За 50000 км эксплуатации коробка не подводила, учитывая еще то, что браля я машину с пробегом 45-47000. К тому же говорят сцепление на работах ходит всего около 60-70000. Считаю не плохо прошла… Да и я не гонщик, машину не задрачиваю.

В общем в последнее время почувствовал износ сцепления. Машина пиналась при старте и вообще жестко переключалась, а после того как застрял перед новым годом в грязи по пути в баню так вообще передачу включить не мог или включалась с сильным ударом и сразу начинала катиться как на автомате, а при нажатии на тормоз могла заглохнуть. пробег 94000 км.

Начались поиски деталей и вообще изучение устройства робота и сцепления. В общем благодаря форуму bravoclub все легко было найдено и причина, и номера деталей. Заказал я выжимной подшипник, оригинал (для робота нет замены), цена 9600 рублей и корзину сцепления с диском - 8400 рублей. Обидно, что из-за курса цены на детали в два раза больше стали. еще год назад надо было менять, вышло бы с работой тысяч на 16, а так на 18000 детали + 6000 работа +2000 тонка калибровка сцепления (с этим отдельная история).

- Да мне сцепление поменять дешевле стоит!

- Ну я же вас предупредил…

- Это мотор – часов

- А ты чё мне 4 часа калибровал?

Так что… Вот так… Скоро еще выложу фото, покажу как очка поцарапаны … Жена порог об бордюр покарябала, и задний бампер пострадал… Ей конечно влетело, но бывает всякое … это железки всё… делать конечно надо и буду! До скорого

Как определить, что РКПП (роботизированной коробке передач) требуется ремонт? Если вы заметили хотя бы один из ниже перечисленных признаков, рекомендуем обратиться в автосервис:

передачи включаются с заметным опозданием
при разгоне ощущаются провалы в работе робота
пробуксовки и увеличние оборотов двигателя
переход "робота" в аварийный режим

Доверяйте ремонт коробки-робота только профессионалам!

КАК РАБОТАЕТ КОРОБКА-РОБОТ Fiat Bravo

Прежде чем разбираться с принципом работы РКПП следует понять, как же функционирует механическая коробка передач, так как именно она является основой (то есть самим агрегатом) для робота.

Механические коробки состоят и двух или трёх валов (двухвальные и трёхвальные соответственно). Двухвальные более компактны, поэтому применяются в малогабаритных автомобилях. Трёхвальные – в полноразмерных седанах, кроссоверах, минивэнах. Оба типа агрегата имеют ведущий и ведомый валы, в трёхвальном дополнительно установлен промежуточный вал, позволяющий осуществить прямую передачу крутящего момента от маховика двигателя на колёса авто (прямая передача).

При нажатой педали сцепления первичный вал коробки отключается от двигателя.
Во время перемещения рычага коробки перемещается и муфта на вторичном валу, включающая передачу.
Включение передачи – это соединение муфты с соответствующей шестернёй.

В роботизированной коробке передач происходят те же процессы, но отсоединением первичного вала и включением нужной передачи занимается электронный блок управления (ЭБУ) коробки, то есть педаль сцепления у водителя отсутствует. Переключение передач на роботе происходит так:

При наборе определённой скорости, данные которой записаны в ЭБУ, блок посылает сигнал сервоприводу (актуатору) сцепления на размыкание.
Затем поступает сигнал актуатору выбора передач на включение нужного диапазона.
Далее сервопривод вновь замыкает сцепление. Нужная передача включена.

КАК ПРАВИЛЬНО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ РОБОТИЗИРОВАННОЙ КОРОБКОЙ ПЕРЕДАЧ

Внешне отличить коробку-робот от других КПП можно по отметкам диапазонов переключения рычага:

ПРОГРЕВ КОРОБКИ Fiat Bravo И НАЧАЛО ДВИЖЕНИЯ.

Роботизированную КПП прогревать, как автоматическую коробку не нужно. Здесь следует учесть тот момент, что масло в роботе за время долгой стоянки полностью стекает в поддон: его и надо распределить по элементам агрегата перед началом поездки. Это особенно актуально в зимний период. Здесь достаточно завести двигатель и подождать пар минут (при этом коробка должна находиться в нейтральном положении). Масло распределится по системе, и можно начинать движение.

НАЧАЛО ДВИЖЕНИЯ НА ПОДЪЁМ

Если коробка не оборудована системой помощи старта, следует прибегнуть к следующим манипуляциям:

К такому старту следует приноровиться, чтобы ощущать, когда диски сцепления смыкаются, и вовремя снять машину с ручного тормоза. Начало движения по такой системе не даст автомобилю откатиться назад. Зимой лучше применить ручное управление коробкой и стараться сильно не газовать, чтобы избежать пробуксовки колёс.

Если РКПП оснащена гироскопом, то начало движения на подъём значительно упрощается, ведь такая коробка сама включит пониженную передачу. От водителя требуется лишь удерживать обороты двигателя не ниже 2500.

При начале движения на спуск никаких дополнительных манипуляций с коробкой проводить не нужно. В автоматическом режиме она сама приноровится к рельефу, при необходимости затормозит двигателем.

ОСТАНОВКА И СТОЯНКА НА АВТОМОБИЛЕ С РОБОТОМ

ПРИЗНАКИ И ПРИЧИНЫ ПОЛОМКИ РКПП Fiat Bravo

Слабым элементом роботизированной коробки является сцепление ввиду сильной нагрузки. Признаки его износа:

пробуксовки как на скорости при переключении передач, так и на старте;
увеличение оборотов двигателя при снижении скорости разгона;
переход коробки в аварийный режим.

Износу в электромеханическом приводе робота подвержены актуаторы, рычаги зубьев, зубчатые колёса. Такие поломки сопровождаются рывками при переключении передач и начале движения. Также признаки поломки роботизированных коробок появляются из-за нарушения её настроек или незначительном истирании дисков сцепления. Причины появления симптомов неисправности выявляют в профильных автосервисах, где есть диагностические сканеры с уникальными кодами ошибок для каждой марки и модели робота.

Наблюдения специалистов по ремонту РКПП показывают, что большинство неисправностей появляются по причине:

Реже автомеханики сталкиваются с заводским браком КПП или износом элементов коробки по регламенту, когда детали просто отработали свой ресурс.

РЕМОНТ РОБОТА Fiat Bravo В АВТОСЕРВИСЕ

В профильных автомастерских восстанавливают роботизированные коробки. Как правило, изношенные и повреждённые детали восстановлению не подлежат, поэтому их заменяют новыми. Какие детали износились, покажет визуальная диагностика коробки после её демонтажа и разборки:

диски сцепления и корзина сцепления подлежат замене в сборе;
также устанавливается и новый мехатроник;
работу гидроблока можно восстановить его промывкой, однако, если этот элемент повреждён, его заменяют новым;
маховик, вилки, подушки, сальники, фильтры – восстановлению не подлежат.

При повреждении корпуса коробки, специалисты предлагают установку нового агрегата либо восстановленной контрактной коробки.

АДАПТАЦИЯ РОБОТИЗИРОВАННОЙ КОРОБКИ Fiat Bravo

Обнуление имеющихся настроек блока управления коробкой.
Обучение переключению между передачами.
Адаптация сцепления и модуля ТСМ.

В зависимости от модели и производителя роботизированной коробки процесс калибровки может отличаться, но в любом случае работа должна проводиться специалистами.

Отзыв, fiat bravo 1.4 t-jet, МКП, lite 95 бензин, весь потенциал на кнопке спорт, 140сил и 290нм:

Отзыв, fiat bravo 150лс, обмен на катализатор, с меня чип, даунпайп с пламягасителем, заваренный коллектор. Активация кнопки спорт, 175 ЛС на кнопке спорт 280-300нм, 160лс без кнопки.

Мой бывший кит holset на alfa mito. Сотый бензин, эксклюзивный софт, lc, nls, etbir. 230-240 ЛС и 340нм. На режиме нормал 1.1 бара, динамик 1,55

Отзыв, машина не стандартная, fiat doblo, свап 1.4 t-jet 150cv, моя настройка 175 сил и 280-290нм, с отключеным иммобилайзером, евро2:

В этой теме постараемся собрать вместе все знания и опыт по данному виду КПП.

Любая помощь приветствуется!

А пока теория по "роботу".

В данной статье приведено устройство и принцип действия системы SELESPEED, устанавливаемой на Alfa Romeo 147 и Alfa Romeo 156, как классической (одной из первых запущенных в массовое производство). Строение SELESPEED, устанавливаемых на Alfa Romeo 159, Alfa Romeo Brera, FIAT Stilo, FIAT Panda, FIAT Grande Punto, и т. д. хотя и отличается от вышеприведенного, тем не менее работает по тому же принципу, что описан в нашей статье.

Данная статья является исключительно ознакомительной, и ни в коем случае не должна расцениваться как инструкция по ремонту системы SELESPEED! Мы настоятельно не советуем Вам самостоятельно производить какой бы то ни было ремонт SELESPEED, лучше обратитесь к профессионалам!

Система СЕЛЕСПИД состоит из:

1.КПП
2.Робот SELESPEED
3.Электронасос
4.ЭБУ
5.Рычаг управления

Устройство робота SELESPEED (СЕЛЕСПИД) вполне просто. Этот электрогидравлический прибор включает в себя:
1.Корпус
2.Регулируемый шток привода сцепления
3, 4.Клапана включения выбора четных и нечетных передач
5, 6.Клапана включения выбора повышения и понижения передач
7.Клапан включения сцепления
8.Гидроаккумулятор
9.Датчик давления гидросистемы
11.Датчик положения выбора четных/нечетных передач
12.Датчик положения выбора повышения/понижения передач
13.Перепускной клапан
14.Задняя крышка робота

Электронасос SELESPEED
Для поддержания постоянного давления в гидросистеме примерно равного 50-40 бар, используется электрогидравлический насос центробежнолопостного типа, установленный в районе переднего левого крыла автомобиля. Там же стоит и расширительный бачок с жидкостью системы SELESPEED (СЕЛЕСПИД). Насос работает от постоянного тока напряжением 12V. За включение насоса отвечает разгрузочное реле, управляемое ЭБУ SELESPEED (СЕЛЕСПИД), автоматически срабатывающее при падении давления в гидросистеме ниже 42 бар

Электронный блок управления SELESPEED

Электронный блок управления системы SELESPEED (СЕЛЕСПИД) представляет из себя сложное микроэлектронное устройство, координирующее работу всех узлов системы, и согласующее ее с другими бортовыми системами автомобиля. Именно он отвечает за включение каждой передачи, выжим сцепления, индикацию включенной передачи на панели приборов, индикацию неисправности как всей системы, так и проблем включения каждой конкретной передачи. В отдельных случаях, ЭБУ SELESPEED может блокировать запуск ДВС. Этот блок отслеживает такие параметры как:

положение привода селекторов КПП;
положение привода сцепления;
давление в гидросистеме SELESPEED;
скорость вращения колес автомобиля;
скорость вращения первичного вала КПП;
скорость вращения коленвала ДВС;
положение дросильной заслонки ДВС;
положение педали тормоза;
открытие водительской двери;
и т. д.

Основные возможные неисправности системы и способы их устранения
1.Отказ насоса
Данная неполадка может быть связана как с выходом из строя, как самого насоса, так и с проблемами электропроводки, либо управляющего реле.
При этом передачи не переключаются, а в том случае, если в настоящий момент включена какая-либо передача, завести ДВС также не возможно.
Устраняется данная неисправность либо заменой электронасоса, либо ремонтом электропроводки SELESPEED (СЕЛЕСПИД).

2.Течь жидкости
Течь жидкости, как правило, наблюдается либо в местах гидравлических соединений, либо из сопуна задней крышки робота, в результате чего давление в системе падает ниже 42 бар, что приводит к последствиям аналогичным тем, что случаются при выходе из строя электронасоса.
Данная неполадка устраняется заменой негерметичных уплотнений, шлангов, прокладок, либо задней крышки робота SELESPEED (СЕЛЕСПИД).

5.Неправильная регулировка штока привода сцепления
В зависимости от степени износа комплекта сцепления меняется и ход штока привода сцепления, в результате чего появляется т.н. недовыжим сцепления, что в свою очередь приводит к таким проблемам, как пропуски включения передач, скрежет при переключении (обычно при переключении на пониженную передачу), а зачастую и полный отказ системы SELESPEED (СЕЛЕСПИД). Данная проблема решается простой регулировкой штока привода сцепления и последующей калибровкой всей системы.

7.Неисправность концевого выключателя педали тормоза
В связи с тем, что включение задней и первой передачи может быть осуществлено лишь при нажатой педали тормоза, выход из строя концевого выключателя педали тормоза, приводит к невозможности включения передач. Эта проблема может привести к дальнейшей раскалибровке системы SELESPEED (СЕЛЕСПИД) и полному выходу ее из строя. Для ее решения достаточно просто заменить неисправный концевой выключатель педали.

8.Раскалибровка системы
Часто возникающей проблемой является самораскалибровка системы SELESPEED (СЕЛЕСПИД). Данная неисправность, часто бывает вызвана текущими мелкими неисправностями, такими как: неисправность ламп стоп-сигнала, неправильно отрегулированный шток привода сцепления, временные сбои работы одного из датчиков, ослабление крепления робота, неисправность концевого выключателя педали тормоза, нестабильное давление в гидросистеме, перепады напряжения электросети, неисправность датчика положения коленвала ДВС, неисправность дросильного узла, неисправность системы ABS, неисправность системы впрыска топлива, и т. д.
Результатом такой неисправности, как правило, является полный выход системы SELESPEED (СЕЛЕСПИД) из строя (система не выдает ошибок, но и не реагирует на перемещение рычага переключения).
Данная неполадка устраняется в 2 этапа:
1. устраняются все текущие неисправности системы SELESPEED, а также сопряженных с ней бортовых систем;
2. система SELESPEED калибруется специальным диагностическим оборудованием.

9.Внешние неисправности
Работоспособность системы SELESPEED (СЕЛЕСПИД) тесно связана с работой других бортовых систем автомобиля. К примеру: потеряй SELESPEED (СЕЛЕСПИД) связь с системой впрыска топлива, или системой ABS, и она перестанет исправно работать, хотя сама система SELESPEED (СЕЛЕСПИД) в полном порядке. Устранение данной неисправности может оказаться довольно-таки сложным процессом. Для этого необходимо будет произвести комплексную диагностику сопутствующих бортовых систем, а также коммутации, соединяющей их с системой SELESPEED (СЕЛЕСПИД), а затем устранить обнаруженные неисправности.

Специалисты ИталКлуба обладают солидным опытом в обслуживании и ремонте всех видов SELESPEED (СЕЛЕСПИД) итальянских автомобилей. В настоящее время при ремонте используются, в основном, новые оригинальные комплектующие гидроблоков (датчики, клапаны, гидроаккумуляторы, и т. д.). На работу распространяется гарантия 6 месяцев, на новые комплектующие также действует полугодовая гарантия.

В завершение стоит отметить, что работающая система SELESPEED вполне удобна и приятна в эксплуатации, совмещает удобство управления автоматической и резвость механической трансмиссии, и способна доставить массу положительных ощущений при вождении.

Читайте также: