Иж 27 стреляет дуплетом

Обновлено: 29.01.2025

перемещено из Гладкоствольное оружие День добрый. Может кто сталкивался и лечил ИЖ 27М, проблема следующая, при выстреле с верхнего ствола происходит самопроизвольный выстрел с нижнего, при выстреле с нижнего ствола происходит срыв курка верхнего, но успевает сработать перехватыватель и соответственно выстрела нет.
Такая проблема была два года назад, вылечили заменой курков,шептал и пружинок шептал. Нынче проблема появилась снова, настрел после ремонта не более 100 выстрелов за 4 сезона. При осмотре деталей усм износа на деталях не видно, как будь то вчера все поставили. Что еще смотреть уже не знаю.
Заранее спасибо с ув. Иван.

Изначально написано ivana:
День добрый. Может кто сталкивался и лечил ИЖ 27М, проблема следующая, при выстреле с верхнего ствола происходит самопроизвольный выстрел с нижнего, при выстреле с нижнего ствола происходит срыв курка верхнего, но успевает сработать перехватыватель и соответственно выстрела нет.
Такая проблема была два года назад, вылечили заменой курков,шептал и пружинок шептал. Нынче проблема появилась снова, настрел после ремонта не более 100 выстрелов за 4 сезона. При осмотре деталей усм износа на деталях не видно, как будь то вчера все поставили. Что еще смотреть уже не знаю.
Заранее спасибо с ув. Иван.

Вероятно, перепутаны местами спусковые крючки.
При нажатии на один спуск - оба толкателя поднимаются вверх. И наоборот. Больше ничего причинноследственного в голову не приходит.
Это всё же обычный, двухспусковый 27.

Изначально написано impeller:

Вероятно, перепутаны местами спусковые крючки.
При нажатии на один спуск - оба толкателя поднимаются вверх. И наоборот. Больше ничего причинноследственного в голову не приходит.
Это всё же обычный, двухспусковый 27.

ivana писал(а): День добрый. Может кто сталкивался и лечил ИЖ 27М, проблема следующая, при выстреле с верхнего ствола происходит самопроизвольный выстрел с нижнего, при выстреле с нижнего ствола происходит срыв курка верхнего, но успевает сработать перехватыватель и соответственно выстрела нет.

Изначально написано gross kaput:

При холостом спуске происходит то-же или дефект проявляется только при выстреле?

Т.е. курок сбрасывает со взвода из-за сильной встряски(импульса отдачи)
смотрите зацепления курков с шепталами, либо углы завалены, либо слабые пружины шептал.
Интересно было-бы глянуть на ваш УСМ со взведенными курками.

Изначально написано gross kaput:
Т.е. курок сбрасывает со взвода из-за сильной встряски(импульса отдачи)
смотрите зацепления курков с шепталами, либо углы завалены, либо слабые пружины шептал.
Интересно было-бы глянуть на ваш УСМ со взведенными курками.

Я писал выше, что все детали которые вы описали заменены на новые, единственно что вчера заметил на стрелянных гильзах с верхнего ствола идёт прогар капсулы, такое ощущение что боёк пробивает его, попробую их сменить ещё.

Зацеп шептала с курком проверяется щупом толщиной 0,6 ,вставленным между деталями(во взведённом состоянии).
Если курок срывается,либо после извлечения щупа шептало не возвращается в исходное положение - вам нужна мастерская.

Изначально написано Террор:
Зацеп шептала с курком проверяется щупом толщиной 0,6 ,вставленным между деталями(во взведённом состоянии).
Если курок срывается,либо после извлечения щупа шептало не возвращается в исходное положение - вам нужна мастерская.

Замена на новые детали не означает что все обязательно будет работать штатно, не просто так существует такая специальность как слесарь-сборщик - т.е. человек занимающийся установкой подборкой и подгонкой деталей на производстве. И если у вас не обеспечивается перекрытия боевых взодов и их надежного сцепления то нет ни какой разницы новые детали или старые, нужно копать и искать причину такой неприятности - может что то не дает шепталам опустится до упора вниз, может геометрия где-то нарушена и еще куча "может быть", а новый комплект у вас некоторое время работал скорей всего просто по тому, что углы взводов были еще достаточно острые поэтому хоть и висело на самом краешке но еще держало, как только подслизались так и начались проблемы. А вот почему это происходит нужно разбиратся.
Судя по всему ни какого опыта ремонта у вас нет, поэтому присоединяюсь к предыдущему оратору - либо мастерская либо знакомый с опытом подобных работ.

Изначально написано gross kaput:

Замена на новые детали не означает что все обязательно будет работать штатно, не просто так существует такая специальность как слесарь-сборщик - т.е. человек занимающийся установкой подборкой и подгонкой деталей на производстве. И если у вас не обеспечивается перекрытия боевых взодов и их надежного сцепления то нет ни какой разницы новые детали или старые, нужно копать и искать причину такой неприятности - может что то не дает шепталам опустится до упора вниз, может геометрия где-то нарушена и еще куча "может быть", а новый комплект у вас некоторое время работал скорей всего просто по тому, что углы взводов были еще достаточно острые поэтому хоть и висело на самом краешке но еще держало, как только подслизались так и начались проблемы. А вот почему это происходит нужно разбиратся.
Судя по всему ни какого опыта ремонта у вас нет, поэтому присоединяюсь к предыдущему оратору - либо мастерская либо знакомый с опытом подобных работ.

Опыта конечно нет, но слесарные навыки есть и разобраться хочется самому, по мастерским есть только в Перми 130км, но опять же смысла везти туда нет, друг возил ТОЗ-34, не работал предохранитель на ремонте ружье было 3 недели, забрал сказали что отремонтировали, а он и не посмотрел в мастерской, поехал на охоту и проверил как не работал так и осталось, по приезду домой вымыли весь усм (его даже не разбирали оказывается) было много грязи и все заработало, за (ремонт) отдал 4т.р. + дорога 2т.р., вот вам и мастера. Буду дальше искать где собака зарыта. Спасибо за советы, с ув. Иван.

Да-да, все чинится глаза тоже вставят на место и пальцы новые пришьют )))

Отнесите в мастерскую, или новое купите. такими навесками мало того, что осыпь должна быть рваная, так еще и ружьё ушатали вусмерть.

Замените пружину запирающей рамки. У ИЖ 27 это слабое место. Открываются при выстреле именно при поломке этой пружины.

Сразу не обратил внимание! У вас, что стволы из муфты полезли? Зазор на фото виден 2-3 мм. Так достреляетесь, что улетят вместе с зарядом.

это не мои фото )))) то ружье уже отстреляло свое ))) я тоже подумал про эти пружины флажок както легко ходит только не знаю где новые взять. Осыпь нормальная получается дробь не мнет, 2,5г Сокола на 35 г дроби не такой уж и сильный заряд как вам кажется

А фото эти я сам делал. Принесли однажды с просьбой починить Стрелок на удивление жив, здоров, отделался легким испугом

видимо скалероз твой тебе изменил))) разобрал по диаметру чуть чуть больше(((
ржи просто немеренно видать давно не разбирали, буду чистить а собирать теперь после подбора пружинки

Чуть-чуть это сколько? Если разница до 0,5мм, то сгодится. Да даже 1мм, ей оттуда некуда деться, попробуйте. Пружина такая в магазине рублей 50 стоит.

Необхдимо в первую очередь устранить шат, если ещё позволяет ресурс ружья, привести в норму запирающий узел и проблемы с предохранителем и переломом ружья уйдут сами.
Пружину менять не надо, причина не в ней.

Личите причину, а не болезнь.

Originally posted by Gunmaker:
Необхдимо в первую очередь устранить шат, если ещё позволяет ресурс ружья, привести в норму запирающий узел и проблемы с предохранителем и переломом ружья уйдут сами.
Пружину менять не надо, причина не в ней.

Личите причину, а не болезнь.

С уважением.

Причина в патронах

Правильно, они и повлияли на появление пороков.

2,5 и 35 . это по-нашенски .

Если и после ремонта, человек не откажется от патронов с такими навесками, то он будет всё время ходить по кругу - от патронов к ремонта, от ремонт к патронам и опять к ремонту.

я пружину запихал туда собрал а из за того что витки толще она не сжимается на столько сколько нужно чтоб ружье переломить.
шат уже устранил.
мне кажется все плохо работало потому что все в ржавчине было и из за этого ходило туговато так как его за 20 лет второй раз только разобрали)
меняю все пружинки чищу смазываю и в бой

Интересный у нас народ, задаёт вопросы, просит помощи, потом делает по-своему и неправильно.
Зачем тогда спрашивать?

Возвратную пружину рычага запирания можно навить самому из подходящей упругой проволоки. Я это делал на своем ИЖ-12, так как не привык к большому усилию на этом рычаге.
А количество грязи и ржавчины внутри, думаю, не от лет, а от отсутствия правильного ухода за ружьем: я, открыв свое двадцать лет спустя, ничего такого не обнаружил. А уж какой непогоды оно только не видело за это время.
"Ружье любит ласку, чистоту и смазку".
И правильно тут говорили, что не стоит использовать чрезмерные заряды.

Куда ещё конкретнее?

Вы даже не пытаетесь понять что происходит с оружием.

Судя по описанию выше, у Вас шат и очень большой, настолько что запорная часть узла имеет в закрытом состоянии определённую степень свободы для запорной планки. Этот износ и даёт импульс отката назад при выстреле запорной планке, она, имея определённую массу, откатывается назазад, через мотыль передаёт энергию движения на толкатель(предохранитель ведь автоматический?)на узел предохранителя, который благополучно устанавливается благодаря отдачи на режим "предохранение", ружьё при этом успешно открывается, планка ведь выходит из зацепления со ствольной парой.

перемещено из Гладкоствольное оружие

День добрый. Может кто сталкивался и лечил ИЖ 27М, проблема следующая, при выстреле с верхнего ствола происходит самопроизвольный выстрел с нижнего, при выстреле с нижнего ствола происходит срыв курка верхнего, но успевает сработать перехватыватель и соответственно выстрела нет.
Такая проблема была два года назад, вылечили заменой курков,шептал и пружинок шептал. Нынче проблема появилась снова, настрел после ремонта не более 100 выстрелов за 4 сезона. При осмотре деталей усм износа на деталях не видно, как будь то вчера все поставили. Что еще смотреть уже не знаю.
Заранее спасибо с ув. Иван.

Изначально написано impeller:

Исключено, по другому там просто не собрать, да и работало же нормально ружье.

Originally posted by ivana:

День добрый. Может кто сталкивался и лечил ИЖ 27М, проблема следующая, при выстреле с верхнего ствола происходит самопроизвольный выстрел с нижнего, при выстреле с нижнего ствола происходит срыв курка верхнего, но успевает сработать перехватыватель и соответственно выстрела нет.

При холостом спуске все работает чётко, только при выстреле.

Спасибо проверю этот зазор.

Всем универсальным механизмам в той или иной мере свойственны два основных отказа: сдвоенный выстрел и пропуск выстрела.

В принципе сдвоенный выстрел может произойти как на ружье, имеющем универсальный спусковой крючок (один на два ствола), так и на ружье с двумя автономными спусками.

Но на последнем вероятность сдвойки меньше, и причины её обычно определяются легче.

Причин сдвойки может быть несколько:

1. Механическое зацепление деталей второго замка деталями первого при нажатии на первый спусковой крючок. Зацепление спусковым крючком или его тягой обоих шептал одновременно или последовательно при одном нажатии. Это может быть в одном из положений при увеличенных поперечных люфтах деталей.

2. Ошибка стрелка. Это и одновременное нажатие на оба спусковых крючка, что может произойти конвульсивно или вследствие передачи давления через средний палец на задний спусковой крючок, и слишком свободное удержание ружья.

3. Инерционный срыв второго курка с боевого взвода шептала после выстрела из первого при сотрясении ружья. Или может быть следствием слишком свободного удержания ружья. Детали разогнавшегося ружья при резкой остановке ударом приклада в опору испытывают большие инерционные нагрузки, которые делают возможной сдвойку, особенно при уменьшенном усилии на спусковом крючке. Чем жёстче опора и сильнее ружьё прижато к ней, тем меньше ускорение и силы инерции, действующие на детали. Поэтому при стрельбе с рук вероятность сдвойки выше, чем при упоре ружья в плечо. Для проверки этого предположения надо блокировать переключение (на двухспусковом ружье просто снять тягу спуска или второй спусковой крючок) и произвести отстрел. Если шептало второго замка срывается без нажатия на него, причина срыва – силы инерции, и для устранения сдвойки следует увеличить усилие срыва курка. Косвенно указывает на инерционный срыв шептала тот факт, что сдвойка происходит при стрельбе в положении механизма, когда усилие спуска курка второго замка меньше, чем у первого.

В пружинных механизмах инерционное тело используется чаще для запирания спускового крючка при отдаче и последующем накате, в инерционных – для разобщения цепи передачи усилия спускового крючка на второе шептало.

Пропуск (т.е. отсутствие выстрела при нажатии на спусковой крючок) может происходить по нескольким причинам:

1. Инерционный отскок кнопки предохранителя при первом выстреле или непереключение инерционного механизма после осечки.

2. Неправильная отладка механизма, когда механизм заклинивается (например, вследствие инерционного срыва шептала при закрывании ружья и удержании курка перехватывателем) или когда при нажатии на спусковой крючок ход спуска есть, а выстрела нет (механизм просто не переключается на второй замок). Всё это обычно возникает от неправильной установки ходов деталей и зазоров, необходимых для работы механизма переключения, грубого изготовления и сборки механизма.

3. Ошибка стрелка. Некоторые стрелки применяют неправильный захват шейки ружья и прилагают при этом слишком сильное давление сбоку на спусковой крючок, чем просто не дают механизму переключиться на второй замок.

Современные универсальные спусковые механизмы довольно надёжны (надо подчеркнуть, что при хорошем качестве сборки и отладки). Обычно на дешёвых ружьях из-за большого выпуска лучше отработана конструкция механизма, на дорогих – лучше качество пригонки и обработки деталей.

В книге В.В.Гринера приведены рисунки пистолета и ружья с внешними курками и единым спусковым крючком. Во второй половине XIX века внутрикурковые ружья только начинали распространяться. Наружные курки заставляли стрелка соблюдать определённые правила: перед выстрелом мог оказаться взведённым только один курок, и выстрел должен был произойти. Поэтому существовали установленные правила обращения с оружием: сначала обязательно взводился правый курок, переключения очерёдности ещё не было (для нарезного двуствольного пистолета со стволами одного калибра его и не требовалось).

Классический пример британского односпускового механизма –

6.3.2. Причины возникновения аварий в системах электроснабжения

6.3.2. Причины возникновения аварий в системах электроснабжения Характерными причинами аварий в системах электроснабжения могут быть следующие.1. Понижение частоты электрического тока из-за возникшего недостатка мощности генерирующих источников вследствие потери

1.4. Причины происшествий, опасных ситуаций, травматизма и заболеваний в ОУ

1.4. Причины происшествий, опасных ситуаций, травматизма и заболеваний в ОУ Опасности часто скрыты (не видны): радиация, износ трубопровода, осколок в траве, камень за пазухой, засада в кустах. А некоторые видны, но не всегда оцениваются как опасность: посторонний запах,

10.1. Причины электротравматизма в ОУ

10.1. Причины электротравматизма в ОУ В образовательных учреждениях широко применяются электроприборы и установки. Электрический ток невидим, его невозможно дистанционно обнаружить без приборов, поэтому воздействие его на человека всегда неожиданно. Опасность

11.1. Причины пожаров в ОУ

11.1. Причины пожаров в ОУ Большая часть пожаров в помещениях ОУ возникает по вине человека.Статистика выделяет следующие наиболее распространенные причины пожаров:курение в постели, брошенная непотушенная спичка, сигарета;шалости с огнем, неправильное устройство и

Приложение 2. Некоторые причины неприятия новшеств

Приложение 2. Некоторые причины неприятия новшеств (к ходу 30-а, с. 221)Ход 30-в: получены первые результаты по цели-1, следует попытка внедрения обращением вверх по обычным каналам (то есть к специалистам). Ответ внешних обстоятельств (ход 30-а): отказ, равнодушие, волокита.Мы

Второе поколение противотанковых гранатометов и выстрелов к ним

Второе поколение противотанковых гранатометов и выстрелов к ним В начале 50-х годов в систему противотанковых средств ближнего боя Советской армии входили ручная противотанковая граната РКГ-3, винтовочный гранатомет ВГ-45, ручной противотанковый гранатомет РПГ-2,

Третье поколение противотанковых гранатометов и выстрелов к ним

Третье поколение противотанковых гранатометов и выстрелов к ним Точка отсчета третьего поколения противотанковых гранатометных комплексов – комплексы одноразового применения, принятые в 60-е годы в США и Швеции. Вскоре подобные гранатометы одноразового применения

Причины использования микроконтроллера

Причины использования микроконтроллера Способность микроконтроллера к хранению и выполнению уникальной (заданной пользователем) программы обусловливает гибкость его применения. Например, можно запрограммировать микроконтроллер на принятие решений (исполнение

Моральные и материальные причины

Моральные и материальные причины Книга не может изменить направление прогресса. Это должны сделать люди — потребители и избиратели, руководители и инженеры, политики и журналисты. Люди не меняют своих привычек, если для этого нет достаточных оснований. Критическая

50. Причины начальных погрешностей

50. Причины начальных погрешностей Начальные погрешности в измерение могут вноситься по следующим причинам.1.Удельный вес:1) степень однородности среды нарушена вследствие нахождения в ней примесей (в том числе и растворимых газов; такие жидкостные среды в гидравлике

Дорожно-транспортные происшествия и их причины

Дорожно-транспортные происшествия и их причины Происшествия, возникающие в связи с движением транспортных средств на улицах городов, населенных пунктов, дорогах и повлекшие за собой гибель или травму людей или материальный ущерб называются

Причины отсутствия эффекта противоскольжения у шипованных шин и возможные причины дефектов

Причины отсутствия эффекта противоскольжения у шипованных шин и возможные причины дефектов Таблица 1 Советы профессионалов : 1. Если на импортной резине обнаружатся остатки краски красного цвета, значит она из – за косметических дефектов была переведена на класс ниже.

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!