Из под форсунки идут газы дизель

Обновлено: 04.02.2025

Однажды почувстсвовал запах выхлопа в пробке. Думал, что спереди машина чадит. Потом ещё и ещё много раз. Когда на стоянке сидел в заведённой машине и вонь опять пошла в салон - забеспокоился.
Открыл капот - вторая форсунка стучит и из её колодца дым идёт импульсами.
За месяц до этого залил в форсунки и в свечные колодцы ЛАВР. Это я так готовлюсь к снятию форсунок и замене клапанов. Хотел до весны дотерпеть и лавра периодически подливать, но придётся пораньше этим заняться.

Кирилл, это чего получается, ЛАВР сожрал уплотнительное кольцо под форсункой.
ПС А какой ЛАВР заливал?

Точно не помню, но в назначении было указано "Для раскоксовки поршневых колец".
Сомневаюсь, что медную прокладку разъело. Скорее разъело грязь, которая была под кольцом, а потом давление газов сделало свою работу.
Блин, так не хочется на ГБЦ попадать.

У меня прорывались газы с 4 форсы и колодец был в битуме
Сняли форсу прочистили колодец опять поставили и все нормалек
Тут главное не затягивать а то может гбц от прорывающихся газов прогореть

Тогда получается у тебя грязью форсы уплотнялись. :(:confused:
Действительно не затягивай с ремонтом, тем более у тебя есть запасной авто. Удачи.
Думаю лишним будет напоминание об отчёте о проделаной работе.

Сегодня узнал, что форсунки снимались и уже была аналогичная проблема с этой же форсункой. Или прокладку старую поставили, или под новой грязь не убрали.

Я так тыс 10 откатался, просто битум лез из под 4 форсы, а потом на рыбалке за 200 км от дома в минус 30 газы давануло, еще и болт форсы сломало и форсунка вылетела из колодца. Просто не знал о к чему это приводит:-)

Да и новую не грех паялкой пройтись,медяха счас идёт жёсткая,может сразу не обжаться, после нагрева- в воду-станОвится мягкая.окалину снять,и в путь!

Была похожая ситуация на спорте. Только тоже выскакивала сажа черная, причем запустил конкретно (не сразу увидел). Накатал так где-то 5-6000км. Сняли форсунки, поменяли уплотнительные кольца, лапку держащую форсу и болт. Колодцы и все около них почистили (дело не из легких). Сейчас все ок!) Голова цела! ) Правда три свечи накала выкрутить не могу(

делюсь результатом безрассудной езды с запахом в салоне и с непонятным звуком под капотом, а точнее результат игнора непонятной проблемы. Первая и вторая форсы если считать от "носа"

по ощущениям как-будто залито битумом, для меня стало шоком, вроде как началось с запаха выхлопных газов. ОТКУДА БИТУМ. и что теперь делать. короче в ремонт - 100%

если кто может объяснить как образовался битум, прошу объяснить. Что за природа этого явления? и подскажите для ремонта что необходимо докупить кроме трубок топливных новых и уплотнительных колец?

Кроме трубок и колец еще нужен крепежный болт форсунки. Он считается одноразовым. Я летом прошел такую же историю, как и у вас.

Снимать только на хорошо прогретом двигателе Возможно по одной.,Можно недельку позаливать (очиститель карбюратора)Ключ данамометрический от 5 паскалей.,Трубку можно не менять.Колпачек на вход форсунки..Ключ под болт форсунки.

из прочитанного в форуме понял что трубка одноразовая, плюс ко всему были предпосылки что сифонит между гайкой трубки и трубкой: т.е. при слышимом звуке стрекота впрыска (т.е. ритмичный звук в такт/ритм с работой двигателя похожий на глухой треск) при снятом пластиковом кожухе пытался найти источник запаха. при этом обнюхал всё подкапотное пространство. Концентрация газов увеличивалась при приближении к первой форсунке (как раз та, что на фото в битуме) и при этом чувствовалось поверхностью кожи что "сифонит" ну типа такая слабая струйка газов. При зажатии пальцами места стыка трубки и ее гайки звук "стрекота" ослабевал (почти изчезал). Плюс по фото видно, что это место залито соляркой.
Короче буду пробовать почистить колодец и при заведенном прогретом двигателе обследовать эти места с мыльной водой. не хотелось бы лишний раз шорошить форсунки. Надеюсь усе получится

т.е. вроде как из салярки испарилось все испаряемое а битум остался. этож скока там салярки побывало.

Битум - это почти сажа.
В цилиндре понижается компрессия и часть кислорода идёт не на горение топлива, а уходит через уплотнительное кольцо форсунки. Смесь в цилиндре получается богатая.
Вот этот адский дым и выходит потихоньку наружу. Жидкий, как мне кажется, из-за того, что там есть вода, которая образовалась при горении. Только вода испаряется, а сажа остаётся, принимая форму битума :)

Есть предположение, что основная масса воды уйдет с отработавшими газами и навряд ли просочится через форсу..
Воздух в такт сжатия наврядли полезет через уплотнения
Скорее газы (продукты сгорания смеси) в цилиндрах имеют большее давление в ВМТ поршня чем воздух. И если газики идут из цилиндра то ИМХО это уже отработавшие газы и уже они - с сажей и прочими продуктами горения.
не буду делать выводов до того как с мыльной водичкой не поэксперементирую - прогрею движок и помажу - посмотрю давит где или нет, я думаю покажет..
я пока придерживаюсь мнения (подбадриваю себя), что все таки виновато уплотнение в соединении "гайка трубки" - "трубка".
Хочу попробовать эксперимент провести с саляркой, взять небольшое кол-во и выпарить - че останется.
еще есть фактор №2 - потихому выдавливает масло из под крышки клапанов, может дикая смесь образовалась.
надеюсь до вскрытия не дойдет.
Соединение трубки и форсы наверное имели ввиду.В этом соединении по любому должно быть видно процесс скапывания топлива.При этом плохой запуск обеспечен.Давит до 1600 паскалей.С таким давлением дырку найдет.Вы писали (делюсь результатом безрассудной езды с запахом в салоне и с непонятным звуком под капотом, )Это прямые признаки пропуска уплотнения форсунки с головкой.По воздуху в такте сжатия согласен полностью.При впрыске топлива происжодит скачек давления в камере сгорания который больше давления компрессии.Далее возросшее давление заставляет подпрыгивать форсу, и пропускать часть не сгоревшего топлива и отработавших газов.

имеем мотор 605.911 -думаю что это солярочкой временами воняет-снял декор пластмассовую крышку и охерел-все ванночки в которых стоят форсы полны соляркой.ну думаю гавно трубки обратки-поменял соляру высосал.пару дней поездил вроде ничего но вот из под 2й форсунки немного видать -плещется.завел -присмотрелся пузырит немного. что делать ?шайбы если да то какие и смогу ли я сам поменять?

имеем мотор 605.911 -думаю что это солярочкой временами воняет-снял декор пластмассовую крышку и охерел-все ванночки в которых стоят форсы полны соляркой.ну думаю гавно трубки обратки-поменял соляру высосал.пару дней поездил вроде ничего но вот из под 2й форсунки немного видать -плещется.завел -присмотрелся пузырит немного. что делать ?шайбы если да то какие и смогу ли я сам поменять?

Внимательно рассмотри откуда протечка, по обратке или из-под гайки форсунки. Если по гайке форсунки, то надо снимать форсунку и перебирать ее с доводкой плоскостей на доводочной плите (спецы знают как это делается). Если пробиваются выхлопные газы, то надо поменять шайбу под форсункой. Момент затяжки форсунки - 4,8 кгм.

там какието спец шайбы ?я имею ввиду размер толщина -в обычных автомагазинах они продаются?какие секреты при замене?на сколько там ключ для выворачивания

там какието спец шайбы ?я имею ввиду размер толщина -в обычных автомагазинах они продаются?какие секреты при замене?на сколько там ключ для выворачивания

Шайбы надо просить мерсовские, а ключ (головка длинная специальная) - на 24 мм, ссылка, которую дал "нигер 878", не для этого дизеля.

тут два вопроса в одном: откуда сочиться и почему пузыриться, на первый вопрос уже варианты сказали и что делать (обратки, сама форсунка), а вот по второму приглядись получе, может это прокладка впускного колектора дает пузырьки вокруг форсунки если там прям саляра стоит.
может конечно и из под форсуны пропускать, если при установке форсы не поставили пламягасительную шайбу или неплотно все сидит, а теч конечно лучше устранить.
у меня вот вокруг четвертой (последняя) форсуны тоже все заливало, я уж подумал гайка форсуночная пропускает никак немог разглядеть (все в саляре), в итоге сделал новую заглушку поплотнее и стало сухо.

новая бурильная машина Крот В124 200Дизель 93г. 5мкпп (на базе немецкого такси)
Тяговитый 601й бур уверенно тянет вас в недры нашей матушки,
незаменим в Московских пробках!

головка на 605 моторе на 22.-пузырилось из под шайбы .но вот на проверку форса оказалась неахти. кудесник рекомендует все распылители менять. что посоветуете?движок вроде ничего работает но вот при держании за трубки форсунок чувствуется что на других котлах в трубках дрож поувереннее чем на той что подтекала.ваши мысли-менять все распылители или только барахлящий?

В вашем браузере включен плагин блокировки рекламы: Существование нашего сайт возможно благодаря показу рекламы. Пожалуйста поддержите нас, отключив блокировку рекламы на нашем сайте.

Пробой газов по форсунке. Помогите.

Менял трубки возврата топлива на форсунках и залил солярой головку блока и заметил что под форсункой пузырит. Поехал к слесарю тот сказал что заменить шайбу огнеупорную нужно или термозащитный экран, кто как говорит. Выкрутили, почистили,поменяли так теперь уже на слух слышно. По работе двигателя не заметил ничего, не троит, потери мощности нет, по крайней мере не чувствуется. Подскажите может у кого было, как справляться, или само перестанет(забьется со временем?)

Сам снимал, ставил форсунки и после этого на двух стало пузырить. Повторил процедуру, тоже самое .Покатался думал подзабьет - нифига. Приехал в гараж к мастеру обьяснил и оставил. Когда забирал , он сказал что протянул по новой( были слабо затянуты) проехал уже 3 тыщ км, всё гуд.

vw passat b3 89г 1,6 был
vw passat b3 93г 2.0 ,был
vw passat b6 2008г 1.8 tsi был
vw T3 Caravelle GL 86г., 1,9d ( 1,6 тд) был
vw T4 Caravelle 92г., 2,5 AAF бензин был.
Валера, тел. 8963673441ноль

Тянуть сильно нини,потом при откручивании есть вариант подлома приливов.Мастер дело говорит,поглядеть посадочное место и привести его в порядок.Герметики,клеи,поролон,и все непотребство -отставить.

тянуть надо всего 7кг! иначе вырвет резьбу в голове, я так бошку испортил, пришлось варить потом, а шайбу надо притереть наждачкой в месте ее касания к форсунке, при хорошем контакте, если ее прижать 2 пальцами, она туго крутится относительно форсунки, если она вертится легко - будет сифонить из под ее пузырями

izolyator писал(а):
если ее прижать 2 пальцами, она туго крутится относительно форсунки, если она вертится легко - будет сифонить из под ее пузырями

Э нет , генацвале. Ошибочка вышла. Когда шайба новая (и качественная), то ,при при прижатии её пальцами, она всегда обязана упираться немного в серединке. И будет всегда немного покачиваться. Вот когда серединка просядет , при затяжке , вот только тогда шайба уже ляжет краями на форсунку.

если шайба будет упираться в середину, значит она будет нажимать на распылитель, тем самым меняя давления впрыска, что то это не правильно или я не так понял. шайба упирается своим выступом в края корпуса форсунки и не дает тем самым касаться распылителю дна шайбы

Я правильно сказал. Жёсткость серединки шайбочки ничтожная. Но зато таким прижатием достигается уплотнение шайбы вокруг зоны иглы. Дальше этой зоны горячие газы не проходят. Это защита от перегрева
2. А наружный ободок шайбы уплотняет, чтобы гор. газы не прорывались по резьбе "на улицу".

Была похожая проблемка, только похуже, вообще периодически саляра сифонила из-под форсунки. При этом низкая компрессия в цилиндре, была проблема завестись. Посадочное гнездо ранее уже варили до меня пару раз, не очень удачно. В итоге рассверлил его, нарезал новую резьбу и поставил переходную втулку, несколько месяцев проблемы нет, всё герметично и движок заводится гораздо лучше.

monsterochek,
правильно продавец говорит,
металлические они и есть .
вынимать старые лучше экстрактором ,
форсунка продавливает шайбу , чем и уплотняет ее препятствует при давление (вспенивание )
также тарелка шайбы ,является защитным экраном для форсунка от детонации в вихревой камеры.

почему не ставят медь? не знаю могу предположить что медь легче отжигается и становится мягче что делает ее уплотнение менее эффективным

Вчера днем появилось цоканье под капотом, к вечеру перешедшее в чавканье.
Удаление пластиковой крышки двигателя открыло место "чавканья" - прорыв газов из-под четвертой форсунки.
Что делать, конечно, понимаю - съем форсы, чистка колодца с посадочным местом и замена медной прокладки.
Если, конечно, не прогорело ничего.

Жаль только, что времени совсем нет. ОД с правильными мастерами - далеко.
По окончании ремонта отпишусь.

Хотелось бы услышать, было ли у кого и кто-как вышел из этого безобразия.

__________________
Кайрон, дизель 2.0, МКПП 2008. Был.
Кайрон, дизель 2.0, МКПП 2014. Есть.
Патриот, бензин 2.7, Трофи 2011. Погиб.

Kyron 2008 г. 2,0Xdi . КАРЛУШКА, теперь чипанутый.. Клубная карта № б/н. Пережил Полную Чухлому 2012, Бесов Нос 14, e-locker EATON, теперь подрос под 33" колеса

Шутишь?
Конечно, пока идут заказанные болты-шайбы, заливаю "житкий ключь".
Лишь бы гудрон не попер через щёлку.

__________________
Кайрон, дизель 2.0, МКПП 2008. Был.
Кайрон, дизель 2.0, МКПП 2014. Есть.
Патриот, бензин 2.7, Трофи 2011. Погиб.

Владимир, следите за маслом!
есть случай от жидкого ключа масло разложилось, движок стуканул
просто следи

__________________
Кайрон, дизель 2.0, МКПП 2008. Был.
Кайрон, дизель 2.0, МКПП 2014. Есть.
Патриот, бензин 2.7, Трофи 2011. Погиб.

на огненом двигуне скидывай трубку ,резко накручиваем гайку и пробуем крутить форсу если стронется то не останавливаемся трещеткой крутим и стараемся преподнимать,не давая прилипнуть(только ты когда гайку на неё накинешь лапку не забудь снять),давно бы лапку снял бы сама вылезла ,так как она все в говне то не вылетит а преподнимется,вот ей и крути яйца

Спасибо, Сергей, но снимать лапку, честно говоря, ссыкотно, - езжу на машине.
И еще - форсу хочется сохранить, т.к. она рабочая.
И топливную трубку хоца не откручивать от форсы, а от рейла открутить, трубку от форсы откручивать, значит, надо заглушку какую-то сверху на форсу под съемник.
Попробую вынуть руками вместе с трубкой.
Пока жду новые болты и колечки.

__________________
Кайрон, дизель 2.0, МКПП 2008. Был.
Кайрон, дизель 2.0, МКПП 2014. Есть.
Патриот, бензин 2.7, Трофи 2011. Погиб.

Итак, продолжение по поводу "сифонящей газами форсунки".

Вчера вечером забрал болты крепления форс и медные колечки.

Обещали макс. 3 дня, по факту 9 дней.
То есть ездил с сифоном под капотом 10 дней, км. по 30 каждый день.
Вопреки ожиданиям (а вдруг!) ничего не прогорело.
Ежедневно после работы брызгал "под форсу"

Бы сделан съемник по образцу, выложенному в свое время Dragon-S (+ ему), куплен набор шомпол + 3 насадки, стальная сетка (не нужна), пластиковый ершик и меховушка (на четверть подрезал, чтоб влезала в колодец).

В начале работ предстала такая картина

Со жгутов были откушены пластиковые хомуты, мешающие подобраться к гайке 4 форсы на рейле.

Снята обратка 2,3 и 4 форс.

Откручен болт лапки - открутился легко, скрипнув для порядка в начале.

Снят и почищен управляющий коннектор.

Снята и почищена лапка крепления

Поставлен съемник, началось кручение гайки. Трубка оказалась высока, от нее был отрезан кусок с прорезью. Длина отрезанного - 30мм. Потом этот кусман был подставлен к концу выпрессовки, так как писька обратки уперлась в верх прорези съемника.

Потихоньку, по миллиметру, форса поползла. Крутил медленно, без простукивания (стучать в гудрон - бесполезно).
Когда болт съемника уперся в перегородку моторного отсека, а форса "от руки не шла", от верха болта было отрезано 25мм. - верха с дыркой и просверлена новая дырка (надо же держать болт, пока гайку крутишь).
После этого обрезания процесс вытягивания форсы был закончен.

Пресловутого песка на форсе не было, был гудрон, так что предполагаю, что отмачивать форсу - занятие сомнительное. Хотя. хз.

Вот форсункина берлога (трущоба, пещёра. )

Медная шайба, оставшаяся внизу, была извлечена (вместе с кусками грязи) длинным круглым напильником

Сифонило между ГБЦ и медной шайбой, на ней хорошо видно 3 места прогара глубиной 0.1мм каждое.

Старая медная шайба толщиной 2.7мм, в местах "сифона" - 2.6мм, новая - тощиной ровно 3мм.

Колодец был почищен,

сначала пластиковой насадкой шомпола, затем посадочное место кольца было дернуто мелкой наждачкой (вырезал кружок чуть больше колечка) на тканевой основе, приляпанной на скотч к старой форсе.
Этой старой форсой с надетым съемником и крутил

В оконечке чистил меховой насадкой шомпола (изумительная вещь), брызгая на него очистителем карбюратора. Все крошки на ней остаются и вытряхиваются о тряпку.

Форса была почищена от гудрона, обмазана бронзовой смазкой (не было медной, был ШРУС-4 и бронзовая пудра)

и вклячена на место

Болт был закручен воротком в разумных пределах.
Утром протяну его динамометрическим ключом, притяну трубку, надену обратку и буду пробовать.
Попробовал бы вчера, но за 6 часов в гараже мотор полностью не остыл, а протянуть болт и трубки охота на холодном моторе.

Про съемник выше на фото.
Трубок с прорезью для письки обратки, как и болтов с внутренней резьбой М14х1.5 разной длинны можно сделать несколько и переставлять, в зависимости от положения форсунки.

Болт с наружной гайкой, накручиваемый на верх форсы - от съемника сайлент-блоков для Жигулей-классики.
Трубка диаметром 24мм - от стойки сиденья велосипеда, можно другое подобрать.
Пропилы сделаны маленькой "обезьянкой" - болгарка.
Полукруглая втулка от того же съемника Жигулей в качестве упорной шайбы (на фотке справа вверху) не нужна, если есть плоская шайба (слева внизу, была подобрана позже).

Необходимо бы иметь в гараже компрессор на 220в. с ресивером, пистолетом (и пр. насадками) для выдува грязи и сора и вообще - колеса качать в гараже. Куплю в ближайшее время.

Всё пока. (Продолжение следует)

__________________
Кайрон, дизель 2.0, МКПП 2008. Был.
Кайрон, дизель 2.0, МКПП 2014. Есть.
Патриот, бензин 2.7, Трофи 2011. Погиб.

С утра был дотянут динамометрическим ключем (9н/м + пол-оборота) болт форсы.
Поставлена на место обратка.
Затянута трубка 4 форсы.
При запуске мотор затроил - 4-я форса не работала.
При работающем двигателе была ослаблена гайка на 4-й форсе, - выпущен воздух и в момент, когда мотор начал глохнуть, гайка на форсе была затянута.
Конечно, в момент затяжки форсунка удерживалась гаечным ключем.

Однако форса все равно капризничала - движок "троил".
Газование на месте не помогало, иногда движок "хлопал" в глушитель.
Тогда просто поехал прокатиться и даже не заметил, как форсунка заработала.
Вот и всё. Ничего не течет и не сечет.

Дополнение.
О медной прокладке-шайбе:
Толщина новой шайбы - 3мм.
Толщина снятой шайбы 2.7мм.
Толщина в местах "прогара" 2.6мм.
Полагаю, отжиг шайбы - мервому припарка, т.к. шайба от отжига толще не станет.
Если нет выхода, то отжиг - временный выход.

О болтах М6-торкс лапки форсы:
как было замечено во время разборки/сборки, болт не притягивается мертво к ГБЦ.
Лапка находится как бы "на весу" опираясь, с одной стороны на ГБЦ, с другой - на форсу.
А в центре ее (лапку) натягивает болт.
Такая конструкция, хз зачем эта мудрость.

Об инструменте:
У меня есть практически все, кроме.
Надо себе купить компрессор 220в. в гараж, его мне очень не хватало - грязь из щелей выдувать.
Да и, вроде (говорят), что им и колеса можно накачивать у автомобиля

__________________
Кайрон, дизель 2.0, МКПП 2008. Был.
Кайрон, дизель 2.0, МКПП 2014. Есть.
Патриот, бензин 2.7, Трофи 2011. Погиб.

Читайте также: