Гранта робот дергается при трогании
Причин провалов при разгоне может быть много, но в любом случае их можно условно разделить на две основные группы: проблемы с зажиганием (в случае бензиновых двигателей) и проблемы с системой питания.
Плохое топливо
Топливный насос в случае износа или забивания сетки приемника также может быть причиной неровной работы двигателя.
Топливный насос в случае износа или забивания сетки приемника также может быть причиной неровной работы двигателя.
Засорившиеся воздушный и топливный фильтры
Часто причиной плохой работы двигателя и появления провалов в его работе при разгоне становится забитый воздушный или топливный фильтр. Решение одно — замена фильтра.
Свечи зажигания
Первым делом стоит проверить свечи зажигания. Большой нагар на электродах ведет к пропускам в зажигании и, как следствие, провалам в работе двигателя. Отсюда и нервный разгон. Конечно, если есть финансовые сложности, можно попробовать очистить свечи. Но куда проще их просто заменить.
Высоковольтные провода и катушки зажигания
Если же дело не в свечах, причиной могут быть неисправные катушки или пробои в высоковольтных проводах. Разумеется, никакой ремонт тут уже не поможет, только замена. Также может быть неисправен модульный блок, отвечающий за зажигание. Выяснить причину его неисправности поможет только диагностика, да и то не во всех случаях.
Засорившиеся или неисправные форсунки
Не важно, дизельный у вас двигатель или бензиновый. Засорившиеся или неисправные форсунки могут стать причиной нервной работы мотора. В первом случае, скорее всего, поможет промывка топливной системы. Кстати, при наличии дроссельной заслонки провалы в работе мотора могут быть вызваны и ее загрязненностью. Хуже, если форсунки уже изношены. Для некоторых моделей предусмотрен ремкомплект. Но в большинстве случаев придется их менять.
Датчик массового расхода воздуха или датчик положения коленвала
Неисправность этих датчиков также может стать причиной неровной работы двигателя. Неправильные данные о количестве поступающего в двигатель воздуха ведут к неправильной продолжительности открытия форсунок и, как следствие, неправильному приготовлению топливной смеси. Также сумятицу может внести и датчик положения коленвала, из-за которого момент открытия форсунок и образования искры в свечах зажигания будет выбран неправильно. Отсюда и неровная работа двигателя с провалами при наборе оборотов. Определить неисправный датчик поможет диагностика. Такой датчик придется заменить.
Неправильная калибровка блока управления двигателем
В этом случае остается лишь ждать обновленного софта программы управления, в котором будут исправлены все ошибки. Что же касается прочих виновников провалов при разгоне — если не считать изношенных форсунок и проблем с модулем зажигания, — как правило, причины не фатальны. Главное, не затягивать с их устранением.
Комментарий специалиста:
Проблема провалов при разгоне в нашей сервисной практике встречается регулярно. Если говорить о топливной системе, то основной причиной появления рывков является насос. Падает производительность по причине механического износа и забивания сетки приемника побочными продуктами топлива.
Наиболее частой неисправностью трансмиссии, приводящей к рывкам при движении, является автоматическая коробка передач и муфта Халдекс. Несвоевременная замена технических жидкостей, некомпетентное обслуживание вызывают сбои в работе. Особенно ярко симптомы проявляются в жару.
У двигателей с турбонаддувом причиной рывков при разгоне может стать именно турбина. Слабым местом узла является система регулирования давления: электромагнитный клапан или электропривод. Если после замены клапана проблема, как правило, проходит, то на турбинах с электроприводом официальная технология ремонта — замена турбины. А это уже совсем другие деньги.
Спешу всех успокоить, сейчас разговаривал с Олегом с АвтоВАЗа.
Он сказал, что ошибка программная, после 23 февраля будут официальные пояснения по поводу данной проблемы и будет принято решение либо перепрошивка, либо замена блока управления.
Причина существования такой защиты была связана с тем, что актуатор очень энергоемкое устройство и опасались, что он зависнет не сумев завершить операцию (включения/выключения скорости/сцепления) по причине слабого заряда аккумулятора, тут подразумевалось, что это действие будет происходить с остановленным двигателем. При зависании актуатора приходится обращаться в сервис на эвакуаторе. (прям в рифму ) Так как прошивка состоит из нескольких блоков кода, была допущена ошибка, в одном блоке сделали изменения в другом забыли.
На Вестах такой проблемы нет, все части кода согласованы, ошибки исправлены.
Так что скоро все будет исправлено.
Viktor25 "Вопрос: ни у кого при трогании не зависает переключение передач? У меня бывает, редко, со 2-й на 3-ю секунд 5 переключается. Машина просто катится, на педаль не реагирует. Потом снова вторую включает и дальше уже все норм."
Бывает такое. очень редко, может раз в месяц, но подвисает именно с 2й на 3ю. АМТ тоже прошивали.
Ну всё , сегодня снял злополучный актуатор сцепления! Всю инфу брал на просторах.
Сам актуатор крепится к кронштейну. Кронштейн не трогаем. Отсоединяем жгут проводов от актуатора. Фиксатор там интерестный(как и всё в этом автомобиле). Жёлтинький фиксатор здвигаем , затем нажимаем на разъём с боку и пошатываем. Легко снимается. Затем скручиваем кронштейн со жгутом(гайка на 10). Это все делается сверху,перед этим демонтируется воздушный фильтр.
Теперь перемещаемся под авто. Снимаем защиту. Видим снизу 3-ри болта под TORX-25. Откручиваем актуатор от кранштейна,тем самым мы избавляем себя от дальнейшей адаптации АМТ. Ну вот вообщем то и всё. Актуатор у нас в руках.
Снимаем крышку TORX-20. Набиваем смазкой Liqui Moly Termoflexx по самое не хочу. Всё собираем обратно. Т.К. делал первый раз(надеюсь и последний) времени ушло часа 2.
Наблюдаю. Вроде как дерганий при переключении стало меньше, ну и в дальнейшем от проблем связанных со скрипом избавит.
Смазал ещё и вилку сцепления.
Я считаю так. Мой второй актуатор тоже скрипит. Третий год пошёл как гранту с роботом выпускают. Пусть дело в смазке. Ну могут тогда специалисты с завода внести дополнения в ТО, чтобы в версиях с АМТ ежегодно смазывать этот актуатор определённой смазкой и в каких местах. Пусть на 500 рублей стоимость ТО вырастет, но я, купив новое авто за полмиллиона, не буду ломать голову, искать в гаражах специалиста, который смажет – синим мобилом, ликви моли термофлекс или литолом, неизвестно что или попросту забив под крышку актуатора всё содержимое. На данный момент, что предлагают – снимать коробку, установить, что там всё нормально и уже тогда заменить актуатор, который через 5000км вновь заскрипит. Господа, ну это же не дело, в целом ведь машина неплохая, удобная, к роботу привык, устраивает, ну эта проблема со скрипом всё портит. Не должно так быть. Ауууу, специалисты АвтоВАЗа услышьте нас. Наряду с пиаром ВЕСТ SW, устраните эти косяки, они ВАШИ, а не наши. И тогда пиарить добрым словом эти машины будем мы. А то бывает люди посторонние видят в моей машине рычаг робота и подходят спрашивают, что, да как. Отвечаю им честно и правдиво. И они с задумчивым видом уходят. Купят они его? Думаю, навряд ли, а была бы проблема решена и говорили бы по-другому. Поэтому самое пристальное внимание уделите данной неисправности.
Я считаю так. Мой второй актуатор тоже скрипит. Третий год пошёл как гранту с роботом выпускают. Пусть дело в смазке. Ну могут тогда специалисты с завода внести дополнения в ТО, чтобы в версиях с АМТ ежегодно смазывать этот актуатор определённой смазкой и в каких местах. Пусть на 500 рублей стоимость ТО вырастет, но я, купив новое авто за полмиллиона, не буду ломать голову, искать в гаражах специалиста, который смажет – синим мобилом, ликви моли термофлекс или литолом, неизвестно что или попросту забив под крышку актуатора всё содержимое. На данный момент, что предлагают – снимать коробку, установить, что там всё нормально и уже тогда заменить актуатор, который через 5000км вновь заскрипит. Господа, ну это же не дело, в целом ведь машина неплохая, удобная, к роботу привык, устраивает, ну эта проблема со скрипом всё портит. Не должно так быть. Ауууу, специалисты АвтоВАЗа услышьте нас. Наряду с пиаром ВЕСТ SW, устраните эти косяки, они ВАШИ, а не наши. И тогда пиарить добрым словом эти машины будем мы. А то бывает люди посторонние видят в моей машине рычаг робота и подходят спрашивают, что, да как. Отвечаю им честно и правдиво. И они с задумчивым видом уходят. Купят они его? Думаю, навряд ли, а была бы проблема решена и говорили бы по-другому. Поэтому самое пристальное внимание уделите данной неисправности.
абсолютно согласен, доработать, копеешное дело, зато на столько улучшили бы отзывы. Я тоже к роботу привык, для меня практически акпп. Думаю и проработает не мало. Не считая бракованного сцепления с новья и смазки аккуатора, более проблем то и нету.
Гранта Стандарт.
Машина дергается при трогании нормальном опускании сцепления
на первой передаче.
1. Как-будто маховик или диск ии корзина сцепления несоосный между собой.
Возможно ли такое?
2. И еще возможно ли что сломалось крепление коробки к кузову -
но тогда бы наверно был бы большой стук.
3. Где крепится коробка к кузову, сколько креплений?
есть такое же, с чем связано - не знаю.
немного помогает бенз нормальный,
разик в гарантийку скатался, что-то смазали, ща вроде меньше..
Это дикий баян-бабаян! Всё обмусолили уже 100500 раз! Сцепление нормальное надо поставить и проблема решится.
__________________
Не можешь противостоять - противолежи!
Это дикий баян-бабаян! Всё обмусолили уже 100500 раз! Сцепление нормальное надо поставить и проблема решится.
а мне чанеГу можно разжевать?
скоро ТО и хочу добиться от сервисменов решения сей проблемы.
а мне чанеГу можно разжевать?
скоро ТО и хочу добиться от сервисменов решения сей проблемы.
Так тут все просто, хреновый комплект сцепления, но вот доказать это сервису я даже не представляю как. На прошлой машине, было дело, неудачно поменял сцепление на ВИС (ничего другого в ближайшем магазине не было), зиму отмучился, а весной махнул на Valeo. И забыл о рывках при трогании.
| Сцепление нормальное надо поставить и проблема решится |
__________________
Цель - горизонт.
Нет смысла тратить время на спор с человеком, мнение которого тебе не интересно.
С моих мыслей записано верно и мной перед отправкой прочитано
Да вот след всё разжевал, от себя могу добавить, что обратившись по гарантии я услышал совет от мастера ездить, пока совсем не накроется, но заменят его тоже на ВИС и нет гарантии, что проблема уйдёт, Kraft предлагали поставить уже за деньги, так что я купил сам Valeo и с друзьями поменял, просто другая машина стала.
__________________
Не можешь противостоять - противолежи!
а когда гарантия заканчивается на сей агрегат?
я б поездил пока, а потом, когда гарантия будет почти на исходе - поменял.
а когда гарантия заканчивается на сей агрегат?
я б поездил пока, а потом, когда гарантия будет почти на исходе - поменял.
А тут кстати ещё одна засада: ведомый диск является деталью, подверженной естественному износу во время эксплуатации и это даёт большие возможности ипг по отбрыкиванию от гарантийной замены сцепления, не каждый сможет доказать неисправность деталей сцепления, а дёрганье при трогании они списывают либо на неопытность либо на неправильную эксплуатацию. Опять же, при гарантийной замене поставят такое же от ВИС, оно тебе надо? Поставь нормальное сцепление и не парься больше над этим.
Vesta NG, XRay, Granta & Co. Доработки LADA. запись закреплена
Ребятки подскажите как лечили дёрганье робота при начале движения, после пробок такая фигня, утром все нормально, даже когда медленно газ нажимаю.
Машина Веста седан 2016 года 1.8 амт, из замен только актуатор сцепления на 20 тыс.км ( щас 32000)
Кто то менял на сакс сцепление, помогало?
Алексий, к сожалению и саксу время придет, просто через большее расстояние. я на саксе 40000 пробежал, но уже чувствуется после пробок начинается тряска
Михаил Горюнов
Игорь, запарили подобные тебе комментаторы, честное слово. Еще напиши, что Солярис лучше Весты.
Михаил Горюнов ответил Павлу
Михаил Горюнов ответил Павлу
Такая же фигня на такой же машине и с таким же пробегом. По гарантии ничего не делалось. Заметил, что дёрганье усиливается при увеличении температуры ОЖ более 90 градусов. На сцепу не похоже!?
Валерий Лопухин
Цитирую слова инженера оф.дилера Лада-Центр с Маршала Захарова (юго-запад). На ТО1 было дело.
Чтобы минимизировать дергание в пробке или после, переключайтесь на ручной режим. Ибо робот не перестраивается с нормальной езды на толкучку.
После пробки на автомат.
Всё. Баста)))
Александр Шабарчин
Валерий, Как владелец весты, на которой меняли сцепу на усиленное по гарантии, скажу - это все отмазки диллера, видимо ему выбить для клиента замену сцепы у завода очень сложно. Но я своего добил - поменяли. Дерганья прошли как страшный сон, без всяких ручных режимов. Теперь с роботом нет проблем в пробках.
Валерий Лопухин ответил Александру
Александр, как инженеру то показали, что дергается? В пробку его загнали на полчаса?)) У меня дергается либо минут через 10-15 в пробке. Или как с поворота выходишь, на газ давишь и пошла дергаться, пока на 2 не перекинется. Но не всегда.
Александр Шабарчин ответил Валерию
Валерий, Это было реально сложно, даже на видео заснял - сказали не аргумент и автоваз такое не примет (а она у меня на видео даже подпрыгивала). Когда сдавал на диагностику, мне говорили, что "ничего не дергается - мы заводили трогались все ок". Дурака включали. Потом посоветовали, если попаду в пробку и потом буду мимо проезжать, что бы заехал и сразу показал - но у меня как-то пробки попадались все время в других местах. Хотя, как я потом понял, они это все прекрасно знают, у них есть письмо от автоваза на этот случай. Но, возможно, оно сопровождается рекомендацией менять только самым настырным. Я их реально задолбал.
Валерий Лопухин ответил Александру
Александр, у них так же есть письмо на замену стабилизатора с втулками. Но меня отшили. Втулки же скрипят в определенные температуры, падлы) тоже говорят, по прогнозу записывайтесь, поскрипим
Александр Шабарчин ответил Валерию
Валерий, а мне поменяли, я даже не просил. Просто на ТО привез они сами заменили, мне сказали когда забирал. У меня уже год ничего не скрипит, даже зимой и при влажной погоде. Видимо дилер дилеру рознь.
Олег Темирбаев
Некорректная работа автомата, к примеру, рывки и пинки при переключениях передач, может быть вызвана не только неисправностью самого автомата, но и неполадками в других системах автомобиля.
1. Опоры двигателя и коробки передач
Рывки при включении переднего или заднего хода обычно появляются из-за износа именно задней опоры силового агрегата.
Рывки при включении переднего или заднего хода обычно появляются из-за износа именно задней опоры силового агрегата.
2. Уровень масла
3. Перегрев
Исправная система охлаждения — важная составляющая здоровья автомата. Дергания коробки могут быть вызваны банальным перегревом рабочей жидкости. Это происходит, например, при длительном толкании в пробках в жару, когда вдобавок забиты радиаторы охлаждения или термостат системы охлаждения коробки заклинил в закрытом положении. Первый случай частенько встречается, к примеру, на Ford Mondeo предпоследнего поколения с 6-ступенчатым автоматом Aisin, а второй — на моделях BMW с агрегатом ZF 6HP.
На рынке запчастей имеются комплекты дополнительных радиаторов охлаждения автоматов под конкретные модели автомобилей. Цена зависит от размеров теплообменника и может отличаться в полтора раза.
На рынке запчастей имеются комплекты дополнительных радиаторов охлаждения автоматов под конкретные модели автомобилей. Цена зависит от размеров теплообменника и может отличаться в полтора раза.
4. Датчики двигателя
Рывки автомата могут быть спровоцированы неисправностями отдельных датчиков системы управления двигателем. Например, датчика массового расхода воздуха или положения дроссельной заслонки. При этом иногда даже не загорается лампа Check Engine и в памяти не фиксируется никаких ошибок. А если они и есть, то указывают на неисправность каких-либо элементов автомата, которые на самом деле в полном порядке.
Реальный пример такого развития событий из опыта сервисменов — упомянутый выше Ford Mondeo предпоследнего поколения. Его 6-ступенчатый автомат Aisin может дергаться из-за неисправного клапана EGR (рециркуляция отработавших газов), который влияет на изменение крутящего момента двигателя (по нему блок управления коробкой ведет расчет переключений).
5. Блок управления
Профильные фирмы успешно восстанавливают неисправные блоки управления. Очень важно считать имеющиеся коды ошибок до снятия модуля с автомобиля и передать их ремонтникам. При демонтаже блока его память обнуляется и в мастерской уже не смогут провести его адекватное восстановление.
Профильные фирмы успешно восстанавливают неисправные блоки управления. Очень важно считать имеющиеся коды ошибок до снятия модуля с автомобиля и передать их ремонтникам. При демонтаже блока его память обнуляется и в мастерской уже не смогут провести его адекватное восстановление.
6. Жгут внутренней проводки
Изношенный внутренний жгут проводки автомата способен вызывать целый букет недомоганий агрегата. Недаром при капитальном ремонте некоторых коробок его меняют по умолчанию.
7. Соленоиды
Неисправные соленоиды гидроблока — одна из самых частых причин появления рывков при переключениях передач. Наибольшая ответственность лежит на основном управляющем клапане давления масла. Именно его довольно часто приходится менять на многострадальных французских автоматах семейства DP.
Соленоиды гидроблока при внутренней электрической или механической неисправности меняют на новые, ремонту они не подлежат. В случае загрязнения продуктами износа их можно попытаться промыть. Однако эта процедура спасает не всегда.
Соленоиды гидроблока при внутренней электрической или механической неисправности меняют на новые, ремонту они не подлежат. В случае загрязнения продуктами износа их можно попытаться промыть. Однако эта процедура спасает не всегда.
8. Гидроблок
Падение давления масла в гидросистеме автомата, провоцирующее появление рывков, может происходить и из-за поломки гидроблока. Это либо естественный механический износ установочных поверхностей (колодцев) его соленоидов, либо деформация корпуса узла из-за перегрева коробки.
Цилиндрические отверстия для установки соленоидов в гидроблоке со временем превращаются в эллипс, из-за чего происходит падения давления масла. В основном такая выработка связана с большим пробегом агрегата или присутствием в жидкости большого количества продуктов износа.
Цилиндрические отверстия для установки соленоидов в гидроблоке со временем превращаются в эллипс, из-за чего происходит падения давления масла. В основном такая выработка связана с большим пробегом агрегата или присутствием в жидкости большого количества продуктов износа.
9. Плата мехатрона
Конструкция некоторых моделей автоматов имеет полноценный отдельный блок управления соленоидами (мехатрон), встроенный в поддон. Отказ его платы вызывает массу неисправностей автомата, в том числе и пресловутые рывки. Такой мехатрон есть, к примеру, у 7-ступенчатого автомата Mercedes-Benz серии 722.9 или его 6-ступенчатого собрата GM 6T30/6T40.
10. Механическая часть
Переключение передач в гидромеханическом автомате осуществляется с помощью блокировки тех или иных элементов планетарных рядов. За это отвечают пакеты фрикционов или ленточные тормоза. Из-за большого букета неисправностей они могут срабатывать с проскальзыванием, вызывая рывки при переключениях.
На некоторых моделях автоматов невозможно добиться правильной работы нового пакета фрикционов даже при использовании оригинальных запчастей. Поэтому иногда мастера заказывают новый барабан в сборе с дисками.
На некоторых моделях автоматов невозможно добиться правильной работы нового пакета фрикционов даже при использовании оригинальных запчастей. Поэтому иногда мастера заказывают новый барабан в сборе с дисками.
К примеру, на моделях Audi c 6-ступенчатым автоматом ZF встречается повышенный износ втулок барабанов. Через них масло под давлением подается в пакет фрикционов. Утечки жидкости через увеличенные зазоры со временем приводят к проскальзыванию и сгоранию дисков.
Ленточный тормоз (фрикционная лента) всегда требует внимания при капитальном ремонте автомата. Если на рабочей поверхности барабана нет сильных задиров, его шлифуют. В противном случае — меняют.
Ленточный тормоз (фрикционная лента) всегда требует внимания при капитальном ремонте автомата. Если на рабочей поверхности барабана нет сильных задиров, его шлифуют. В противном случае — меняют.
А на 5-ступенчатом автомате Мазды 6 (первое и второе поколение машин, выпущенных до 2009 года) всплывал дефект корпуса агрегата. В нем изнашивалось посадочное место штока ленточного тормоза, вызывая утечку масла, то есть снижение его давления. В результате возникал ощутимый толчок при переключении с третьей на четвертую передачу.
При появлении недомоганий в работе автомата очень важно не откладывать в долгий ящик визит в сервис для полноценной диагностики. Ведь от этого будет зависеть характер и стоимость ремонта. При внутренних механических проблемах агрегат придется снимать и полностью разбирать, а вот электрическую часть зачастую можно вылечить, ограничившись демонтажем поддона и гидроблока коробки.
Читайте также: