Газ 3110 на холостых вибрация
Правила форума
- Используйте поиск по темам. Быть может Ваша проблема уже обсуждалась.
- Не забывайте указывать модель двигателя, если вопрос касается его работы.
- Иногда необходимо указывать год выпуска автомобиля.
- Заголовок темы должен отражать суть вашего поста.
Остальные правила общения
Вибрация надоела. Так Не должно быть.
Газ 3110,змз-406 инжектор.Проблемы с двигателем и ходовой.От двигателя на кузов отдается сильнейшая вибрация,аж торпеда дрожит.Думал дело в подушках,но замена не принесла результат.На диагностике разводят руками и говорят что не слышат ни какой вибрации.На Волге езжу не так давно,всего пол года,но прекрасно понимаю,что двиг не должен так дрожать!Тяга вроде есть,не жалуюсь.Вибрация присутствует как придвижении так и на холостом ходу.Честно уже задолбала!В сервисе ничего путного не говорят.Знакомые баржисты тоже с этим не сталкивались,не знают.Помогите кто знает,хоть намеком.Капиталку бы не хотелось делать.И еще не давно заметил,при включении вентилятора радиатора двигатель сбрасывает до 500 оборотов,но генератор недавно менял.
Проблема с ходовой,опять вибрация.После дальней поездки,1900 км,в дороге засвистела крестовина на кардане расположена ближе к редуктору.И появилась вибрация где то в заднем мосту.После замены крестовины вибрация не пропала.Заменил подвесной подшипник,таже вибрация.Заезжал в разные сервисы,ни кто ничего незнает.Вот на хрена они идут работать в сервис,если ничего незнают?В одном сервисе предложили колеса задние сменить,смысл?На всякий случай сделал балансировку,колес но все тщетно.Проблема в мосту,что то там не так,на мой взгляд.Кто что знает посоветуйте,заранее всем благодарен.
И еще хотел бы знать мнение специалистов,чем шприцевать шкворни?Я шприцую литолом.Кто то сказал что просто отработкой надо шприцевать,кто то говорит что нужен шруз.А чем лучше и надежней?В моем городе мало хороших сервисов,которые не хотят заниматься ремонтом газа.
Доктор проблем мироздания, академик XYZ академии, почётный член того-то и сего-то Фантазм Ахинеевич Чепуханов-Грандиозов.
По поводу вибрации кардана- заднего моста: при замене подвесного как был собран кардан- в том- же положении, что и до разборки- располовинивания? Если как попало, тогда сбита балансировка. Может и сам кардан кривой изначально. Вообще, по поводу вибраций может быть масса вариантов. Сразу всё не перечислить.
Доктор проблем мироздания, академик XYZ академии, почётный член того-то и сего-то Фантазм Ахинеевич Чепуханов-Грандиозов.
Волговод в душе, кто знает - поймет)))
"Спор в интернете это как олимпиада в доме для умственно отсталых, даже если ты победил то ты все равно дебил"
К тому-же дисбаланс кардана очень скоро скажется на состоянии хвостовика коробки. Сначала побежит сальник, разобьёт втулку хвостовика а затем может сломать и сам хвостовик. Причина вибрации двигателя тоже может быть следствием дисбаланса кардана- задняя опора от него тоже умирает, вот и вибрация. Нужно всё смотреть очень внимательно. Течи масла с хвостовика нет?
Доктор проблем мироздания, академик XYZ академии, почётный член того-то и сего-то Фантазм Ахинеевич Чепуханов-Грандиозов.
Генератор? Сколько А? У меня было при 75 амперном сейчас при 90А все нормально. Если мощность та же надо проверять двигатель вентилятора может меж витковое.
У меня тоже была небольшая вибрация на ХХ, причина была в непротянутой крышке ГБЦ и как следствие - подсос воздуха. Протянул и всё сстало тип-топ А при включении карлсона ХХ тоже падает, но не до 500, а примерно до 700 об/мин, правда машинка при включении кулера довольно чувствительно "клюёт" носом. Ставь гену помощнее, элементарно электричества не хватает и всё будет оК Буду богатым - тоже поменяю, а пока катаюсь так.
"Волга"-это состояние души!
shkapp1 писал(а): На холостом ходу. По моему надо капать в другом месте ходовая тут совсем не при чем.
Причина вибрации двигателя тоже может быть следствием дисбаланса кардана- задняя опора от него тоже умирает, вот и вибрация.
Доктор проблем мироздания, академик XYZ академии, почётный член того-то и сего-то Фантазм Ахинеевич Чепуханов-Грандиозов.
дело в подушках, новые не значит хорошие, они могут быть газелевскими очень жесткими. вроде была на форуме тема про подушки, какие и как выбрать.
у меня с завода стояла резиновая опора кпп, и никаких вибраций от нее не было!
Если у вас нет минутки чтобы написать нормальный вопрос, у меня тем более нет ни секунды чтобы на него ответить.
И у меня тоже, Максим, но это лотерея. У многих вибрация именно при замене с пружинной опоры на резиновую начинается.
Доктор проблем мироздания, академик XYZ академии, почётный член того-то и сего-то Фантазм Ахинеевич Чепуханов-Грандиозов.
На коробке стоит подушка с пружинами.Шкворни можно как то промыть от литола?Соляркой например.
serg6033 писал(а): По поводу вибрации кардана- заднего моста: при замене подвесного как был собран кардан- в том- же положении, что и до разборки- располовинивания? Если как попало, тогда сбита балансировка. Может и сам кардан кривой изначально. Вообще, по поводу вибраций может быть масса вариантов. Сразу всё не перечислить.
Изначльно вибрации от ходовой вообще не было,если только протектор шумел.После дальней поездки Сломалась крестовина и появилась вибрация.Крестовину заменили,а вибрация осталась.Перед тем как снимать кардан,понаставили рисок везде,так что и собрали его в том же положении.Мне кажется что то с задней осью,может какой подшипник?
serg6033 писал(а): К тому-же дисбаланс кардана очень скоро скажется на состоянии хвостовика коробки. Сначала побежит сальник, разобьёт втулку хвостовика а затем может сломать и сам хвостовик. Причина вибрации двигателя тоже может быть следствием дисбаланса кардана- задняя опора от него тоже умирает, вот и вибрация. Нужно всё смотреть очень внимательно. Течи масла с хвостовика нет?
shkapp1 писал(а): На холостом ходу. По моему надо капать в другом месте ходовая тут совсем не при чем.
Саш,у меня и от движки вибрация и от ходовой.Холостой ход,вибрация на кузов отдается.Все пласмастки скрипят.Создается впечатление,что подушек будто совсем нет.При движении появляется дополнительная вибрация где то в области заднего моста.Особенно чувствуется при скорости 40-50км на 3 передаче.И если в натяг ехать на 4 передаче,тоже чувствуется.Потом пропадает до 80км,или может просто не чувствую.
Если у вас нет минутки чтобы написать нормальный вопрос, у меня тем более нет ни секунды чтобы на него ответить.
Может тяга рулевая о картер касается? Было такое у меня. А мажу раз в месяц и то по удовольствию смазка сразу лезет чистая. Думаю перейти на весна -осень. Эта смазка водой не вымывается. Раньше мазал СТП тоже хорошая штука. Но приходилось чаще за шприц браться. Да шкворни помыть смесью керосина и смазки что будешь заправлять, хотя не обязательно, литол должен выйти по действием новой смазки.
Под нагрузкой и на оборотах работает отлично, тянет прекрасно, не проваливает, на холостых слегка трясется движок, и прыгает стрелка тахометра, трамблер менял, свечи менял, карб. чистил и регулировал, может поменять комутатор зажигания (бесконтактное).?
У меня таже проблема, механик сказал что это подшибник КВ, с казал что можно ездить ещё долго без проблем!
Попробуй регулировку винтом качества. Заводишь, прогреваешь, делее медленно выворачиваешь винт качества до тех пор пока двигатель не начнет работать более стабильно. Если винт наоборот сильно вывернут-вворачиваешь до получения устойчивой работы.
на всех 402х таки судороги проскакивают на холостых-это нармально.Чтоб стоял как вкопаный и шелестели ремешки,неполучится.
Все манипуляции с карбюратором - без толку.
Скорее всего подсос воздуха. мест много: шланг ваккумника, прокладка коллектора, прокладка карба, ось дросельных заслонок, различные шланги и т.д.
У меня похожая фигня: на ХХ двигло может работать как часы, а может колбасить как испуганного зайца, причем явно слышны пропуски вспышек. Перетряхнул весь карб, зажигание, клапана, сегодня снял коллекторы. Есть подозрение, что виновата слишком грубая обработка привалочной плоскости впускного коллектора и имеет место быть подсос воздуха.
Скорее всего подсос воздуха. мест много: шланг ваккумника, прокладка коллектора, прокладка карба, ось дросельных заслонок, различные шланги и т.д.
сосет воздух Эдуард прав
У меня тоже на ХХ трясется и трясся всегда с момента покупки. Полгода назад был куплен новый карбюратор К151С вместо К151. Отрегулировано все правильно - тянет неплохо и расход 10-12 литров, что для 4021 двигателя очень неплохо, однако в плане вибрации ни чего не изменилось (следует отметить, что причина замены карба была не в тряске). Сегодня заметил надрыв одной из передних опор двигателя. Купил две, в выходные хочу поменять. Вот интересно, это вибрация двигателя причина смерти опоры или смерть опоры причина вибрации?
Прчина гибели опоры тряска,я когда купил у прежнего хозяина,у него обороты были выставлены около 1000,меньше делал тряска начиналась,поменял прокладку коллектора,ВВ провода, отрегулировал зажигание,а потом поменял опоры,они были в ужасном состоянии вдоль опоры разорвались,когда я снял опору она у меня на 2 части в руках развалилась,поменял,тряска стала меньше,стоял карб К151,поставил ДААЗ,тряска еще меньше,держит 650-700 оборотов но все же потряхивает,мне сказали что тряска может быть от неотбалансированного коленвала,поршнеи,или в каком нибудь цилиндре нет компрессии или она меньше,когда буду перебирать двигатель обязателно,отбалансирую коленвал вместе с поршнями!!
Сегодня поменял порванную опору (до второй руки не дошли). Какой же геморрой. Снять ее легко, а вот поставить. Когда снял, от нее отвалилась верхняя железяка (оказалось,опора не надорвала, а порвана полностью). Делал все по инструкции "Своими руками" от "За рулем". Кто будет менять запаситесь терпением, а лучше помошником с монтажкой. Иначе долго будете ловить правильное положение опоры относительно рамы и двигателя.
Были проблемы и то что описано еще цветочки, колбасило страшно аж глох двигатель. Ехать на малых оборотах невозможно сплошпые рывки, обороты набрал и кажется все нормально.
Поменял все, а именно:
Трамплер с потрохами
Свечи с проводами
Комутатор пробовал другой
Карбюратор был солекс после замены на К151с понял что солекс не для волги
Бензонасос клапан не держал, масло подтекало и оказался с проломаным корпусом около крепления.
Осталось заменить бабину и как говорится но дело было именно в ней. Читал где то что оказывается бобины не вечные и ресурс у них тоже есть.
Двигатель на холостых немного подергивается но думаю так и должно быть значит работает :rofl: .
Да, к сожалению, полностью устранить тряску 402го на ХХ невзможно. Сам долго и упорно с этим боролся(замена карба, трамблера, коллекторной прокладки, свечи, провода. ) Двигатель работает очень ровно, но судорги иногда проскакивают. сдается, что это уже неизлечимо.
Какой же геморрой. Снять ее легко, а вот поставить. легко, используя в помощники гидравлический домкрат.
легко, используя в помощники гидравлический домкрат.
поддерживаю на все сто!!
даже более крупная от газели ставится нормально(менял сам впервые):)
Посмотри блок холостого хода (ЭПХХ) на карбе, при сборке пружинку диафрагмы могли одеть на стержень клапана (заводской брак), а она должна стоять со стороны крышки и прижимать клапан к гнезду, иначе холостые регулировке не поддаются и движок прыгает как ман. шка. Это проверено на собственном опыте, помогло!
поддерживаю на все сто!!
даже более крупная от газели ставится нормально(менял сам впервые):)
А вот от Газели не рекомендовал бы ставить. Мне уже насоветовали, поставил. Все равно что двигатель к раме прикрутил, аж зубы стучат.
:mellow:Ребят у меня тоже трясется движок, только как то странно когда не очень резко газуешь на холостых обороты набирает какими-то странными рывками и при этом трясется, а если резко газовать работает идеально ровно, свечи все поменял, зажигание смотрел. - в норме . .. Да и если разгоняешь не очень быстро(в среднем режиме когда едешь с потоком машин) то едет рывками.
А если разгоняться пореще на удивление ровно идет и быстро разгоняется , даже не знаю что и думать, остается если только карбюратор, я подумал может это игольчатый клапан может западать, но разве это может влиять на тряску?, как думаете что еще может быть подскажите пож-та)))
легко, используя в помощники гидравлический домкрат.
А как его использовать? Куда подставлять? За что поднимать двигатель? Не за поддон же, прогнется ведь.
А как его использовать? Куда подставлять? За что поднимать двигатель? Не за поддон же, прогнется ведь.
Я винтовым домкратом приподнимал двигатель, причем упирал в ободок картера, т.е. где винты стоят. За шкив не получилось, ибо там как раз стяжная шпилька идет от балки. А вторым гидравлическим домкратом(солдатиком) упирал в бок двигателя. По такой схеме, используя два домкрата замена опоры представляет трудности разве что в отврачивании закисших болтов. А так все сказочно садится на свои места.
Тема трется регулярно.
Во-первых 402 - по характристика - дизельный , но на бензине (92/92), плюс "низкий распредвал" посему на холостых он и работает как "дизель"
Во-вторых, если он под капотом действительно прыгает, то нужно проверить:
- подушки двигателя передние и задние(КПП)
- затяжку кожуха маховика и КПП
- подсос воздуха после карба
- подшипник и втулку трамблера
- на "бегунке" вдоль сопротивления вложить медную проволоку
- проверить и отрегулироват установкой доп медных шайб осевой люфт привода трамблера (он должен крутиться легко, но чем меньше осевой тем лучше) при установке не забыть об отверстие под масло
- проверить клапана я всю жизнь на всех 402 зазор ставил на холодную 0,45 (стукает как дизель, но клапана всегда живые и седла не выпадают)
- состояние свечей, рекомендую ставить "на ножовочное полотно" (по металлу) оно толщиной 0,95, на зиму можно ставить 0,8 на лето 1,0. Ставить отечественные свечи и свечи от Бриск не рекомендую, на них машина не работает совсем, методом проб и ошибок наиболее приемлемыми для 402 - Бош (аналог заводским А-14)
- мереем компрессию ("тянет хорошо" - ни о чем не говорит, 402 по тяге даже на 3-х цилиндрах, "за пояс затыкает" многие современные двигателя) разница в 0,5 между мин и макс дает ощутимую тряску, а свыше 1 двигун уже "выпрыгивает".
- карб - самый надежный узел авто, поэтому его "трусить" лучше последним.
- и самое сложное - распредвал, если он стучит (давление как правило есть) то отрегулировать клапана - не реально, прийдется "втулить"
Вроде-бы описал все, если что вспомню - допишу.
Всех нас периодически трясет,по разным причинам, а двигатель 402, как Дерсу Узала говорил:"тоже люди". Такова жизнь-ничего не поделаешь.
И к чему это сказано было? Опять скажешь, что я докапываюсь? Уж если
m010103 говорит по делу, то ему спасибо, а ты чего здесь отметился?
А вот от Газели не рекомендовал бы ставить. Мне уже насоветовали, поставил. Все равно что двигатель к раме прикрутил, аж зубы стучат.
Такая же фигня :(
GRooVE, у нас отличный мастер есть, из династии "волговских" мастеров. Он на 3110/402 нам рекомендовал поставить подушки от 2410, а не какие-либо другие. И - крррасота!! Тииииихо.
Vovan1031, всё правильно. Хотя у нас в автомагазинах лежат отдельно на 3110 (без указания движка) и на 2410. Просто до того нам все советовали ставить газелевские, а он велел купить от 2410, более узкие и мягкие. За что купила, за то вам и продаю :)
Движок вздохнул спокойно :)
GRooVE, у нас отличный мастер есть, из династии "волговских" мастеров. Он на 3110/402 нам рекомендовал поставить подушки от 2410, а не какие-либо другие. И - крррасота!! Тииииихо.
странно. чем мягче подушка, тем больше должно трясти.
24-е подушки действительно очень мягкие, обратите внимание, что при резком нажатии "газа" двигатель "выкручивает" под капотом. Особо обратите внимание на патрубки их соответственно тоже "крутит", от чего, выход из строя патрубков и радиатора - обеспечена. Кстати 24-е подушки
"отрывает" очень быстро!
Газелевские - это решение проблемы, да жестко, но:
1) ходят очень долго
2) мотор стоит "как вкопанный"
3) целостность всех патрубков.
m010103, понимаю. Меня тоже это слегка смущало. Но мастер сказал так (мы ремонтируемся у него по рекомендации, у него почти весь наш клуб обслуживается, все очень хвалят), и мы посчитали, что ему виднее. Честно говоря, не замечала, чтобы движок из-под капота выкручивало, хотя накатали на новых подушках уже около 4 тыс по самым разнообразным дорогам (и их отсутствию) и привыкла двигло всегда контролировать. Надо будет послушать повнимательней, что ли.
m010103, ну да, мотор-то стоит как вкопанный, только вот вместо него начинает трясти тебя. А ездить с такой зубодробилкой как-то не очень. Насчет выкручивает. Я понимаю что будет выкручивать от более мягких, но не столько же что патрубки будут гнуться под 90 градусов, там изгиб вообще минимальный. Тем более люди ставят и не жалуются.
Привет всем. Подскажите пожалуйста в чём пичина таких вибраций на холостых об. двигателя змз 402.Как добится равномерности работы? Холостые обороты примерно 600-650 об/мин.
Привет всем. Подскажите пожалуйста в чём пичина таких вибраций на холостых об. двигателя змз 402.Как добится равномерности работы? Холостые обороты примерно 600-650 об/мин.
всем карбюраторным двигателям свойственны вибрации. Карбюратор не в состоянии приготовить нормальную смесь. Попробуй посмотреть карбюратор и систему зажигания включая свечи.
всем карбюраторным двигателям свойственны вибрации. Карбюратор не в состоянии приготовить нормальную смесь. Попробуй посмотреть карбюратор и систему зажигания включая свечи.
очень спорное суждение.
очень спорное суждение.
Для этого мы и тут (в клубе). В СПОРЕ РОЖДАЕТСЯ ИСТИНА. Не так ли?
Колбасит 402 на холостых!
Система зажигания (свечи, трамблер, реже провода, УОЗ, контакты для контактных трамблеров, УЗСК)
Карбюратор (особенно система ЭПХХ)
Подсос воздуха во впускной коллектор (через вакуумник, прокладку под карбюратором, прокладку впускного коллектора и тд)
Клапана
Подушки двигателя
Сцепление
Для начала хватит ?
У самого тут появилась мысли такие. Конечно при маленьком потоке воздуха через карб. приготовление топливной смеси может быть хуже, но там ведь какая то другая камера работает на ХХ или нет, (я незнаю как карбюрато работает).Потом на ХХ из за низких оборотов напряжение бортовой сети ниэже чем на средних, может для катушки зажигания не хватает напряжения, опять же на ХХ время насыщения катушки больше.
Свечи. почему, что изменяется на ХХ. Хотя у знакомого на Митсубиши Ланцер после замены в сервисе свечей с родных на альтенативные, через некоторое время появился такой же подколбас только очень маленький. Дак всётаки карб или зажигание, что. Кто-нибудь решал подобную проблему?
Система зажигания (свечи, трамблер, реже провода, УОЗ, контакты для контактных трамблеров, УЗСК)
МОжет действительно УОЗ который вакуумником регулируется, может он нестабильно работает на ХХ.Как это проверить?
Конечно при маленьком потоке воздуха через карб. приготовление топливной смеси может быть хуже, но там ведь какая то другая камера работает на ХХ или нет
На карбюраторах К151 работает автономная система ХХ. При маленьком потоке бензо-воздушной смеси появление подсоса воздуха сильно переобеднит смесь, двигатель будет заметно трясти на ХХ. При увеличении оборотов тряска пропадает. Происходит заметное снижение мощности. Провалы на переходных режимах, затруднен запуск двигателя.
Свечи. почему,
Фиг его знает, но есть такое. Видимо на высоких оборотах неравномерность работы свечей компенсируется за счет маховика. Но из-за них трясет не очень сильно. Может опять же и напряжение на искру влияет.
Дак всётаки карб или зажигание, что.
Подсос воздуха ищется элементарно - на места возможного подсоса распыляется аэрозоль для чистки карбюратора. При попадании на место подсоса обороты двигателя должны резко увеличиться. Зажигание . УОЗ проверяется трамблером. Трамблер - визуально. Одна из любимых болезней трамблера - обрыв косички на статоре. Лечится только заменой трамблера. Хороший коммутатор, катушка - весьма надежные элементы. Провода . хм ну не так часто.
Карбюратор . ну неправильная смесь, обычно вкручивают из-за клапана ЭПХХ. Ну проверить работу системы ЭПХХ, что достаточно просто. Дальше - только зажигание или подсос воздуха.
я уверена, все закончится регулировкой карбюратора
Если сильно колбасит, то мне кажется, что всё закончится либо заменой трамблера, либо прокладки коллектора. Если слабо - свечи, мб карб. Чтобы быть в чем-то уверенным надо увидеть, пощупать, а лечить по фотографии - дело не благодарное
МОжет действительно УОЗ который вакуумником регулируется, может он нестабильно работает на ХХ
Вряд ли. Бегунок в крышке трамблера посмотреть можно, но вакуумный автомат в трамблере не работает на ХХ
Холостые обороты примерно 600-650 об/мин.
Я поэтому холостые на карбе выставлял примерно 850, чтобы не так трясло.
поэтому холостые на карбе выставлял примерно 850
Когда я поменял прокладку коллектора, то двигатель у меня ровно заработал на 500 оборотах, я сам удивился. Сейчас потряхивает чуток на 650, видимо свечи. Я к тому, что исправный двигатель обязан работать ровно, но факторов для его неравномерной работы очень много и обычно чинят когда уже совсем плохо. А 850 ему много, уже начинаешь его в салоне слышать на хх.
Привет всем. Подскажите пожалуйста в чём пичина таких вибраций на холостых об. двигателя змз 402.Как добится равномерности работы? Холостые обороты примерно 600-650 об/мин.
Сколько 402-й не корми, а колбаса у него меньше не станет. А если серьезно, то однозначно надо прочистить и подрегулировать карбюратор, желательно заменить свечи - это недорого и всегда решает много проблем, особенно с х.ходом. И еще. Я ставил электронный тахометр, выставлял 600-650 на х.ходу и ничего хорошего от 402-го я не услышал. После чего меньше 700-750 для х.хода не давал, а трясучка движка прекращалась. А расход бензина. на х.ходу много не наэкономишь, так же как и на "полезнейшей из полезных" системе ЭПХХ, чтоб её. crazy_pil
колбасит обычно из за подсоса воздуха послушай калектор не свестит у меня проблема была в дисбалансе шатун поршень разбег 30 грамм сейчас нормально после переборки а до этого капот ходуном ходил на хх
скорее всего колбасит из за подсоса воздуха в вакуумный усилитель либо его шланг, послушай не шипит ли вакуумник после того как заглушишь мотор, педаль тормоза должна оставаться лёгкой минимум минут 20 после остановки двигателя, посмотри ещё свечи если одна белее остальных точно подсасывает воздух.
после остановки двигателя педаль тормоза становится тугой после двух трёх нажатий на неё, ещё когда трогаешь клапан на вакуумнике то там через в где установлена уплотнительная резинка подсасывает воздух, но это только тогда когда её потрогаешь.
Посмотри свечи, скорее всего какой-то цилиндр не работает или перебоит. (искра не пробивает) Если свечи в масле, двиг надо ремонтировать (маслосъеммные колпачки менять) и вообще снять головку и посмотреть состояние двигла (предварительно можно замерить компрессию в цилиндрах - должна быть 9-11 атм кажется, точно не помню, не спец). Второй вариант - высоковольтная проводка, не совсем корректно работает (не подает напругу на свечи).
У меня у другана-волгаря, тоже двиган как-будто троил, заменили ему прокладки под впускным коллектором и все вылечилось.
Если свечи в масле, двиг надо ремонтировать (маслосъеммные колпачки менять) и вообще снять головку и посмотреть состояние двигла (предварительно можно замерить компрессию в цилиндрах - должна быть 9-11 атм кажется, точно не помню, не спец).
402-й двигатель очень хорошо забрасывает свечи при малейших пропусках зажигания. И, прежде чем разбирать двигатель (а это весьма трудоемкая операция), необходимо убедиться в том, что он работает ненормально (замерить компрессию). При разбросе в 2 очка или слишком маленькой компресии - разбирать, но для этого, еще раз повторюсь, должны быть причины.
Второй вариант - высоковольтная проводка, не совсем корректно работает
Угу. Проверяется заменой на заведомо исправную - цена вопроса 150 руб и 5 минут времени.
двиган как-будто троил, заменили ему прокладки под впускным коллектором
Такая же фигня была. Причем, двигатель троит на низких оборотах, а при наборе оборотов всё нормально, падает тяга. Проверить подсос воздуха - попрыскать жидкостью для промывки карбюратора в места возможного подсоса - пара минут.
Тут еще надо учесть, что из-за конструктивных особенностей двигатель 402 работает на сильно обедненной смеси (по сравнению с жигулями), поэтому любой подсос воздуха приведет к пропускам зажигания (как следствие к замасливанию свечей) и нестабильной работе.
не нужно лезть в карб, он вам этого не простит и потом, это САМАЯ. надежная часть автомобиля, глюки, как правило, исходят от системы газораспределения и зажигания, плюс прокладки между узлами.
А вот я вчера поставил подушки двигателя от вольвы дизельной (вычетал где-то на форуме). Двигатель колбасило, аж руль било, коробка в руках плясала. Машина дергалась если трогаешься на малых оборотах. При всем при этом подушки визуально были в норме, но попытка не пытка- поставил. Чудо. Все симптомы исчезли как страшный сон- всю ночь катался. Вибрация была на 80- исчезла.
Неустойчивая работа на ХХ может быть от массы причин,тебе их уже сказали(на фары,когти,колеса не обращай внимания,видимо трафик халявный),есть еще пара фишек:проверь зазор в клапанах и померяй СО и СН,стоит копейки,но избавишь себя от мук с поиском прососа воздуха,если СО и СН в норме.А вообще К-151 сволочной карб именно в части ХХ,испытал на себе и других.Можно прибавить оборотов до 700-800,весьма полезно летом,если давление слабовато.Если ничего не сделать-начнет рвать подушки.
До такой степени не дошло что подушки начал рвать, просто неавномерная работа какие-то пребои.Попробовал клапан из вакуумного усилителя выдернуть и заткунуть пальцем, вроде как получше стало, хотя в выкуумнике нигде не свестит ( мне так кажется, другими средствами не проверял).А вот насчёт подушек чтобы их поменять, идея мне хорошая.
Цитирую свой же пост в другой ветке.
Были проблемы и то что описано еще цветочки, колбасило страшно аж глох двигатель. Ехать на малых оборотах невозможно сплошпые рывки, обороты набрал и кажется все нормально.
Поменял все, а именно:
Трамплер с потрохами
Свечи с проводами
Комутатор пробовал другой
Карбюратор был солекс после замены на К151с понял что солекс не для волги
Бензонасос клапан не держал, масло подтекало и оказался с проломаным корпусом около крепления.
Осталось заменить бабину и как говорится но дело было именно в ней. Читал где то что оказывается бобины не вечные и ресурс у них тоже есть.
Двигатель на холостых немного подергивается но думаю так и должно быть значит работает .
Переходи от простого к геморойному.
1. Проверь не прогорела ли прокладка колектора. Для этого при рабочем двигателе брызги на прокладку малым количеством бензина (можно с 5 кубового щприца). Если после попадания бензина работа двигателя на секунду-две стабилизируется значит проблема в прокладке.
2. Снять крышку клапанов и проверить зазоры чаще всего они могут быть очень малыми или отсутствовать.
3. Продуть или промыть карбюратор, если сам не разбираешся подъедь к карбюраторщику он эту процедуру сделает за 15-20 минут.
4. Дальше можно икать более геморойные причины.
2Soer двигтаель мона выкидывать в помойку. да и коробку с редуктором тудаже. результат гонок на волге.
Холостым ходом является режим работы автомобильного двигателя на нейтральной передаче, когда авто неподвижно и педаль газа не нажимается. При этом двигатель в этом режиме не глохнет.
В процессе эксплуатации ТС водитель можно столкнуться с тем, что на холостом ходу появляются вибрации, посторонние звуки в моторе и т.д. Важно понимать, что повышенные вибрации на холостых оборотах считаются отклонением от нормы и являются поводом для проведения диагностики.
Вибрации двигателя на ХХ и низких оборотах: причины и признаки, диагностика
Прежде всего, нужно знать, что может стать причиной вибрации двигателя на холостом ходу. Во-первых, это может быть троение двигателя, когда происходит нарушение в работе цилиндров двигателя. В этом случае сгорание топливно-воздушной смеси в цилиндрах отлично от нормального.
Ситуация может варьироваться от неисправности одного или нескольких цилиндров до полного прекращения их работы. При этом на ранних стадиях троение слабо заметно, обычно проявляется в виде вибраций на ХХ.
Причинами троения двигателя являются:
- Проблемы со свечами зажигания;
- Неправильная подача топлива либо воздуха в цилиндр;
- Засорение воздушного фильтра;
- Проблемы в системе зажигания;
- Износ ЦПГ и, как следствие, поломка двигателя;
Проявляется троение в следующем:
-
;
- наличие хлопка в выпускной системе;
- уменьшение мощности мотора;
- потряхивание мотора при работе на холстом ходу;
- ощутимая вибрация руля; ;
- слабый разгон автомобиля, появлении рывков во время движения и разгона;
- увеличение расхода топлива;
Проверить автомобиль можно самостоятельно. Для этого в рамках диагностики проверка затрагивает:
- Свечи зажигания, провода и катушку зажигания. При обнаружении потемнения, пробоев изоляции, других дефектов необходима срочная замена поврежденной детали на новую. . Необходима проверка топливного насоса, клапана регулятора давления, проводится проверка исправности инжекторных форсунок.
- Воздушная система. Проверяются перекрытия впускной трубки и накачивается воздух. Если появится шипение воздуха, это значит, что нарушена герметичность. По звуку определяется место утечки.
- Воздушный фильтр. При засорении необходима его замена.
- Уровень компрессии цилиндров двигателя. Если уровень понижен, вероятно, что произошел прогар поршня или клапанов цилиндра, изношены поршневые кольца, имеются другие дефекты. В таком случае двигатель разбирается для ремонта.
Отметим, что решать проблему троения необходимо незамедлительно, то есть следует ремонтировать цилиндр. В противном случае горючее будет не сгорать, а смывать смазку, произойдет закоксовка двигателя, разжижится масло в картере, проблемный цилиндр получит еще больше повреждений и выйдет из строя и т.д.
Добавим, что в одних случаях возможен ремонт своими силами, особенно если дело в фильтрах или системе зажигания. При более сложной поломке лучше обратиться в автосервис.
- Второй причиной вибрации может быть неправильно закрепленный двигатель. Возможна изношенность подушек или чрезмерная жесткость крепежных элементов. Диагностировать эту проблему можно с помощником. Открывается капот и попеременно включаются нейтральная, задняя, первая передачи. В это время помощник следит за двигателем. Если при одном из переключений он отклоняется под большим углом, значит, в этом месте подушка изношена, возможно также ее разрушение. Опору двигателя нужно заменить.
- Причиной вибрации могут стать детали, соприкасающиеся с кузовом. В этом случае для устранения проблемы необходимо отрегулировать их положение. Еще одной причиной, по которой мотор вибрирует на холостых, может стать недостаточный уход за элементами топливной системы. Это приводит не только к вибрации, но и к увеличению расхода топлива, закоксовке цилиндров двигателя, появлению посторонних звуков и т.д.
- Также вибрации могут быть вызваны разным весом деталей двигателя. Она проявляется при большом пробеге автомобиля или после ремонта ДВС. При пробеге более двухсот тысяч нужно с особым вниманием относиться к мотору. Необходима замена его изношенных деталей.
При замене деталей нередко запчасти могут быть не самого лучшего качества. Когда они устанавливаются на место, после сборки ДВС можно ощутить неприятную вибрацию. Также вибрации возможны после замены зубчатого ремня, цепи ГРМ и т.д.
Еще отметим, что вибрация может возникать в современных машинах, особенно зимой из-за обилия электроники и нагрузки на генератор на холостом ходу. Такие вибрации считаются нормой, они быстро проходят (часто после прогрева мотора). Также в этом случае, особенно зимой, желательно использовать более качественное топливо. Возможно, потребуется замена воздушного фильтра.
Советы и рекомендации
Как видно, для предотвращения вибраций, причем независимо от того, карбюраторный двигатель или инжекторный, нужно поддерживать чистоту топливной системы, работоспособность системы зажигания и т.д.
Отдельного внимания заслуживает топливный насос и датчики ЭСУД, фильтры топлива и воздуха, нужно отрегулировать топливные форсунки, клапан холостого хода, педаль акселератора. Важно понимать, что не устраненные своевременно вибрации приводят к следующим негативным последствиям:
- трещины в кузове автомобиля;
- постепенное откручивание даже наиболее сильно закрученных гаек и болтов (что может привести к аварийной ситуации);
- преждевременный износ деталей, в результате чего появляется, например, утечка масла, разрушение подшипников, посадочных мест, крепежей и т.д.
Еще отметим, что иногда автомобилисты сталкиваются с такой проблемой, как падение оборотов до 500 об/мин. на прогретом двигателе при норме 750-900 об/мин. В результате ДВС начинает сильно вибрировать. Это указывает на неполадки с дросселем и датчиками (например, ДПДЗ).
Также часто водители специально занижают холостые обороты для экономии топлива (особенно при наличии ГБО). При этом последствия вибраций двигателя в дальнейшем приведут к ремонту, который по стоимости перекроет всю экономию на горючем.
Рекомендуем также прочитать статью о том, почему дизельный двигатель вибрирует на холостых оборотах. Из этой статьи вы узнаете о причинах вибрации дизеля на холостом ходу, а также о способах определения и устранения неисправности.
Еще во время езды важно учитывать, на каких оборотах ездить. Дело в том, что при неправильной эксплуатации автомобиля также возможно появление вибраций. Чтобы этого не происходило, следует придерживаться следующих правил:
- переключение на высшую передачу нужно производить между пиковым крутящим моментом и высшей мощностью;
- при появлении вибрации необходимо перейти на более низкую передачу, чтобы избежать поломки двигателя;
- если машина не тянет, необходимо также перейти на более низкую передачу, но не допускать появление вибраций.
Такой подход позволит избежать преждевременного износа деталей, тогда как игнорирование быстро выведет из строя поршни мотора, подшипники трансмиссии, корзину сцепления, вкладыши коленчатого вала и т.д. На стенках гильз цилиндров появляется нагар и выработка, из-за постоянной вибрации начинают течь сальники, появляется биение валов.
Подведем итоги
Как видно, причины вибраций двигателя на малых оборотах и холостом ходу представляют опасность для двигателя автомобиля и его отдельных деталей. Любые вибрации не только ухудшают комфорт эксплуатации, но и вредят двигателю.
Рекомендуем также прочитать статью о том, почему вибрация на холостых оборотах передается на кузов. Из этой статьи вы узнаете об основных причинах усиления вибраций по кузову автомобиля, которые также могут отчетливо ощущаться на руле или ручке КПП.
Нужно помнить, что кроме раскрученных гаек и болтов, не решенная на начальном этапе проблема вибраций в конечном итоге приводит к поломке двигателя или аварийной ситуации на дороге.
Только своевременная фиксация указанных выше признаков вибраций, немедленное устранение причин, а также регулярный технический осмотр являются залогом долгого и безопасного функционирования ДВС и всего автомобиля.
Почему двигатель может вибрировать на холостых оборотах. Причины неисправности, диагностика. Советы и рекомендации по снижению уровня вибраций мотора.
Двигатель подергивается на холостом ходу: почему так происходит. Подергивания двигателя в режиме ХХ, диагностика возможных неисправностей, рекомендации.
Что такое опоры (подушки) двигателя, на что влияют. Какие симптомы и признаки указывают на то, что порвана подушка двигателя. Диагностика опор, советы.
Почему двигатель может начать сильно вибрировать при запуске, "на холодную" или "на горячую". Частые причины неисправности, диагностика, рекомендации.
Причины вибрации и неустойчивой работы дизельного мотора в режиме холостого хода. Возможные причины и диагностика неисправностей.
Признаки неработающего цилиндра (троение и вибрации) дизельного двигателя. Поиск неисправности: компрессия, дизельные форсунки, свечи накала, ТНВД и другие.
Режим холостого хода (холостой ход, холостые обороты) – работа автомобильного двигателя на нейтральной передаче. В таком режиме крутящий момент ДВС не передается через трансмиссию на колеса. Достаточно распространенным явлением во время эксплуатации автомобиля может быть заметное усиление вибраций двигателя на холостом ходу. Среди подобных неисправностей отмечены:
- вибрация дизельного двигателя на холостых;
- сильная вибрация двигателя на холостом ходу применительно к агрегатам на бензине;
- вибрация бензинового двигателя при работе на газу (в случае наличия ГБО);
Рекомендуем также прочитать отдельную статью о том, почему дизельный двигатель начинает сильно вибрировать на холостых оборотах. Из этой статьи вы узнаете о том, какие неисправности могут вызывать повышенную вибрацию дизельного мотора.
Вибрации различной интенсивности чаще могут быть заметны на холодном двигателе, хотя в отдельных случаях нестабильная работа также проявляется на горячем двигателе после выхода мотора на холостые обороты.
Двигатель сильно вибрирует на холостых: возможные причины
Нормальная работа исправного мотора предполагает минимальные вибрации, что вполне допускается. Также следует учитывать, что в холодное время года двигатель может вибрировать несколько сильнее. После 3-5 минут прогрева уровень вибраций должен прийти в норму. Параллельно с этим не должно быть рывков, провалов или пропусков, а также посторонних звуков в работе двигателя.
Появление заметных вибраций указывает на то, что возможны определенные неисправности. Сразу отметим, что повышенные вибрации являются губительными для ДВС, так что подобную проблему необходимо диагностировать и устранить как можно быстрее.
Среди главных причин, по которым мотор начинает вибрировать (дрожать, дергаться) на холостых оборотах, специалисты выделяют следующие:
- двигатель троит;
- проблемы с правильностью крепления мотора;
- неисправности подушек двигателя;
- разбалансировка коленчатого вала;
Для нормальной работы силового агрегата холостые обороты обычно составляют около 750-950 об/мин, что зависит от типа двигателя. Занижение оборотов холостого хода приведет к тому, что двигатель в этом режиме начнет работать менее стабильно и даже может глохнуть на холостых. Повышение оборотов закономерно приводит к увеличенному расходу топлива, а также повышенной нагрузке на ЦПГ и другие составные элементы ДВС. В результате сокращается моторесурс. По этой причине для каждого двигателя выдерживается оптимальный баланс для достижения максимальной экономичности и стабильности работы на ХХ.
Мотор троит
Если двигатель начинает троить, тогда наблюдается неравномерная работа цилиндров. Наиболее сильно троение мотора на холостых ощущается в том случае, если один из цилиндров не работает. Нажатие на педаль газа позволяет частично компенсировать возникший дисбаланс посредством увеличения частоты вращения коленвала, но мощность двигателя все равно будет снижена.
Нагрузка на коленчатый вал при неработающем или функционирующем с пропусками цилиндре остается неравномерной, что вызывает рывки и дергания мотора. Водитель обычно ощущает заметную дрожь и вибрации на руле, которые могут также передаваться на кузов. Наиболее сильно мотор вибрирует на холостом ходу, а также под нагрузкой при движении на низких оборотах.
Устранять проблему с неработающим цилиндром необходимо как можно быстрее, так как помимо разрушающих двигатель вибраций в камере сгорания проблемного цилиндра не происходит нормального сжигания топлива. В результате избытки горючего смывают смазку со стенок неисправного цилиндра, тем самым увеличивая износ его зеркала. Также на изношенных моторах высока вероятность протекания несгоревшего топлива через уплотнения, что приводит к попаданию горючего в моторное масло и потере его полезных свойств. Двигатель в этом случае быстрее изнашивается, сильнее коксуется и т.д.
Дополнительно стоит отметить вибрации двигателя, которые появились после замены ремня ГРМ. В этом случае необходимо исключить вероятность ошибки при установке ремня, так как смещение даже на один зуб приводит к нарушению фаз газораспределения. Результатом становятся сбои в работе двигателя и троение мотора.
Крепление и неисправности подушек двигателя
Распространенной проблемой, которая вызывает повышенные вибрации двигателя, является дефект креплений силового агрегата. Наиболее часто дело заключается в опорах (так называемых подушках) двигателя, которые со временем могут прийти в негодность. Указанные подушки являются своего рода демпферами, которые не только удерживают ДВС, но и гасят вибрации.
Также повышение уровня вибраций может произойти после замены одной или нескольких подушек на изделия с большей жесткостью.
Диагностировать проблему можно следующим образом. Пригласите помощника и откройте капот, после чего резкими рывками раскачайте автомобиль при помощи движения на машине вперед и назад.Помощник должен зафиксировать угол и степень отклонений мотора при такой раскачке. В норме двигатель должен раскачиваться вперед, назад, а также в стороны равномерно и одинаково.
В случае обнаружения отклонений, то есть в какую-то сторону мотор имеет больший наклон, потребуется замена соответствующей подушки двигателя. Обратите внимание, специалисты рекомендуют менять подушки двигателя даже в том случае, если на самой детали нет видимых дефектов и повреждений. Также после замены опоры необходимо тщательно регулировать.
Балансировка коленвала и ЦПГ
В процессе ремонта ДВС, который предполагает шлифовку или замену коленчатого вала, необходимо произвести последующую балансировку детали с маховиком и сцеплением. Чтобы отбалансировать коленвал, специалисты высверливают в его теле лишние граммы. Также необходимо произвести развесовку поршней, поршневых пальцев и других деталей ЦПГ перед сборкой мотора. Разница в весе деталей может вызвать серьезное усиление вибраций.
Рекомендуем также прочитать статью о том, почему бензиновый мотор по звуку работы может быть похожим на дизель. Из этой статьи вы узнаете о причинах появления посторонних звуков и шумов в работе бензинового ДВС.
Почему еще двигатель может вибрировать на холостых
Теперь представим ситуацию, когда двигатель работает ровно и опорные подушки не вызывают нареканий, но вибрация передается на кузов автомобиля.
- Виновником может стать не сам мотор, а какой-либо навесной агрегат или элемент, который контактирует с кузовом. Для определения необходимо внимательно осмотреть подкапотное пространство, а также произвести диагностику снизу. Оптимальным решением будет воспользоваться подъемником, загнать автомобиль на яму или заехать на эстакаду.
- Еще одной причиной вибраций мотора может стать выход из строя балансировочных валов. Указанные валы ставятся на некоторые двигатели, которые изначально склонны вибрировать, для минимизации колебаний и достижения оптимального баланса.
- Отметим, что достаточно распространенной причиной появления вибраций двигателя является загрязнение топливной системы или заправка некачественным горючим. Особенно неустойчиво мотор начинает работать в случае попадания в топливо воды. Вибрация сопровождается повышенным расходом топлива и падением мощности. Обычно проблема устраняется путем откачки из топливного бака некачественного горючего или разбавлением уже имеющегося в баке объема качественным бензином или соляркой.
- Далее необходимо проверить фильтры (воздушный и топливный), так как загрязнение фильтрующих элементов и снижение их пропускной способности может вызывать нестабильную работу силового агрегата. Дело в том, что состав топливно-воздушной смеси в таких условиях далек от оптимального для режима ХХ.
- Также следует обратить внимание на элементы системы зажигания. Необходимо проверить свечи зажигания и высоковольтные провода, катушку зажигания.
На работу двигателя в режиме холостых оборотов влияет состояние и исправность определенных датчиков системы электронного управления двигателем. Следует продиагностировать ДМРВ, датчик холостого хода, ДПДЗ, ДПРВ, ДПКВ и т.д.
Как уменьшить вибрации двигателя
Если на автомобиле установлен карбюратор, тогда для уменьшения вибраций данный элемент требует тщательной настройки, после чего выставляются обороты холостого хода. Параллельно производится проверка топливного насоса.
На инжекторных автомобилях также проверяется бензонасос, форсунки, датчики системы электронного управления, регулятор давления топлива в топливной рампе. Дополнительно рекомендуется почистить дроссельную заслонку и проверить клапан холостого хода, который осуществляет подачу воздуха в обход заслонки на ХХ. Вибрация дизельного двигателя на холостых может указывать на определенные неисправности ТНВД или форсунок, что также потребует тщательной диагностики и последующей настройки.
Подведем итоги
Как видно, малые обороты холостого хода влияют на стабильность работы мотора и оказывают разрушительное воздействие на двигатель в случае появления вибраций. По этой причине сознательное уменьшение оборотов холостого хода в целях экономии топлива можно считать нецелесообразным, так как последующий преждевременный ремонт мотора обойдется намного дороже.
Стоит добавить, что к вибрации двигателя на ходу приводит езда на низких оборотах в случае движения под нагрузкой на повышенной передаче. Такая вибрация возникает по причине детонации двигателя. Детонация приводит в негодность блок цилиндров, поршни, вкладыши коленвала, корзину сцепления, маховик, конструктивные элементы трансмиссии и т.д. Для противодействия детонации необходимо заправляться топливом с рекомендуемым октановым числом и своевременно включать передачу, которая соответствует скорости движения ТС и дорожным условиям.
Длительная эксплуатация автомобиля не рекомендуется:
- при неисправных опорах (подушках) в точках крепления двигателя;
- в случае сильной вибрации и троения мотора по причине неработающего цилиндра/цилиндров;
- если имеет место постоянная вибрация в результате детонации двигателя;
В отдельных случаях крепежные элементы (гайки, болты и т.д.) могут самопроизвольно раскрутиться от сильной вибрации, что приводит к непредсказуемым последствиям. По этой причине важно помнить, что усиление вибрации двигателя на холостых или в движении, а также вибрации на кузове могут быть симптомом неисправности самого двигателя, навесного оборудования, системы выпуска или трансмиссии. В этом случае автомобилю требуется немедленная профессиональная диагностика для локализации проблемы и проведения ремонта.
Читайте также: