Доработка досылателя иж 61
Лазил, лазил по форуму, так ничего элементарно простого и не нашел по герметизации досылателя на иж 61.
Пришла в голову такая идея (если это уже кто-то писал пните меня несильно, но я не нашел).
Почему бы не загерметизировать как показано на рисунке.
Если я ошибся, подскажите в чем.
Подходит и для металлической казны и для пластиковой.
Рассверливаем отверстие где ходит досылатель и немного рассверливаем вход к перепускному отверстию.
Потом на эти места вставляемм второпластовые втулки. причем красную можно дополнительно уплотнить разиновым колечком.
----------
Ищется ствол на ИЖ-60/61
1000 раз уже проходили это. Я просто супер клеем облил всё, после ка клей высох я попытался сунуть досылатель в винтовку, он лашёл с натягом, со временем "дрочения" досылателя туда сюда клей стёрся и он ходил свободно, гермитичность улучшилась, ещё я поменял там пружинку на более мощную, теперь заряжать стало как-то релистичнее.
Есть похожая схема, предложеная одним из форумчанинов. Я давал ссылку в ветке ИЖ 60/61, поищите. Я именно так и собираюсь делать
----------
Ищется ствол на ИЖ-60/61
Да,видел похожую схемку, но там предлагалось снимать ствол, вставлять втулку, да еще и перепуск потом сверлить в этой втулке.
А тут без снятия ствола
----------
Ищется ствол на ИЖ-60/61
Подыму тему.
Привезли магазы для Ижика, взял 5.
И.
фото1 досылатель входит в магаз до этой точки, далее только с хорошим усилием. Обратно штатная пружина его не вытащит. Облой на магазах( у меня таких 2 оказалось)
фото2 отметки отверстий от прессформы и криво сделанные отверстия
фото3 пули в старом и новом магазе, пальцем не пропихивал, под своим весом)))
Так что Респект Валерию за его конструкцию!
----------
Ищется ствол на ИЖ-60/61
Предлагаю вариат по конструкции уплотнения тормозных цилиндров.
Резиновое кольцо прослаблено на досылателе, уплотняет в момент выстрела.
Шток досылателя надо переделывать.
Носик-трубочка, так понимаю носик досылателя?
Трубочка эта получится толстнькой, перекроет поток воздуха
Хм. не всегда поиск помогает. То просмотришь, то не так спросишь. Я такого варианта тоже еще не видел.
----------
Ищется ствол на ИЖ-60/61
Я рисую в солиде.
Посмотрел как ходит досылатель на винтовке, конус убирать нельзя.
На заводском надо сделать проточку под резинку и просверлить отверстия.
СД
Посмотри тему про пустотелый(Трубчатый) досылатель.
там нет такого "мёртвого" объёма, как у тебя, вернее нет носика.
Originally posted by gd.sergej:
На заводском надо сделать проточку под резинку и просверлить отверстия.
Вы досылательв руках держали? Проточку то я сделаю, а вот отверстия как? Да еще тонкие такие. Кстати, он ведь подкаленный
не Тришина, а именно трубчатый.
Wollf
Заводской досылатель с носиком.
Объем сверлений до 10 мм3.
Главное, это колечко из резины, основные требования: прямоугольное в сечение, наружный диаметр = диаметру канала для проталкивания пули, внутренний диаметр на 0,2..0,3мм больше диаметра проточки на досылателе, фторкачук после прессформы.
При выстреле колечко распирается давлением газа и прижимается к уплотняемым поверхностям.
snim
Твердость, если не нарушен техпроцес, таких деталей до 35HRC, сверлить можно. Накернил и в тисках на сверлильном станка.
Программа SolilWork - Prof 9, конструкторская, обьем 8.5Г, где взять помолчу, год изучаю, результат ох. Й, особенно при выдаче ЧД.
Originally posted by gd.sergej:
Программа SolilWork - Prof 9, конструкторская, обьем 8.5Г, где взять помолчу, год изучаю, результат ох. Й, особенно при выдаче ЧД.
А я доволен вариантом, который повторил. Буду его делать.
----------
Ищется ствол на ИЖ-60/61
Купил на базаре досылатель ИЖ-61.
Спилил сварку и снял поводок.
Через пару недель будет готов к сравнительным испытаниям. Результат опишу.
Поискав по инету конструкции досылателя для иж 61 нашел от банальных уплотнительных колец, которых умудряются по 3 штуки впилить, до сложнейших с пружинками и подвижными поршнями. Второпях испортил родной досылатель (не додумал проблемы со входом в магазин), но на нем отработал идею, сложный оригинал здесь http://www.topguns.ru/uplotnenie-shtoka-dosylatelia/ , но я его упростил. Купил за 330 рублей досылатель, поработал напильничками (набор надфилей с самозажимной ручкой стоил 155 р.), нашел старый советский провод (вроде "паук" его называли), секундный клей. 2-3 часа и готово, герметизация практически идеальная - смотря как настроить раздутие резинки. Ресурс не проверял, пока сделал порядка 400 выстрелов, и порядка 700 ерзаний туда-сюда, намеков на выход из строя нет, но ничего не гарантирую.
P.S. Можно заказать такой досылатель токарю, мне мой знакомый, когда я ему принес чертеж, сказал, что стоить это будет дороже 330 рублей, да и ещё и отваривать и приваривать нужно будет детальку со старого, ну или другую конструкцию запирания делать, ну я и решил сделать напильником сам.
P.S.2: предложенная конструкция принципиально отличается от всякого рода уплотнительных колец от зажигалок и т.п., вынимание досылателя из казенника и магазина осуществляется тягой штатной пружины.
Что то не так, да не пойму что.
А по идее, такое уплотнение должно работать, по крайней мере с Мародёровским барабаном. Плоское резиновое кольцо можно из тонкого бензошланга изготовить, а продольные проточки дополнить кольцевой проточкой в конце продольных, чтобы равномернее поддувалось. Алмазным диском Дремелем вполне "на коленке" можно сделать. Кольцевые-в дрели. Заполировать. Надо попробовать.
знаю знаю! Как же она раздувается, ежели приклеена:-).
Она приклеена только там где нужно. Со стороны потока воздуха она свободна и хорошо раздувается. На фото снята деланая на коленке, но прекрасно работающая конструкция.
Ну допустим, а оно со временем не растянется? Жду хорошего настрела 😊
Всё работает на обычном еже "из коробки", для этого "крестик" выпиливается. Резинку можно и другую, главно диаметр правильно подобрать. У меня получился диаметр 2.5 мм.
Для герметизации канала её раздутие настолько мало, что вряд ли растянется. Единственное за что можно переживать - это клей и царапание защелкой магазина, но ни то ни другое пока не дают повода для беспокойства. Посмотрим, что будет дальше, о любых результатах сообщу.
Ну это не однозначно, на моем иже казенник от завода раздрочен страшно, приходится думать над уплотнением в стволе..
Колхоз. Эх, когда то и на свой ижик проточку под колечко от зажигалки делал в дрели ножевкой:-D. Нормальная конструкция, по принципу: цель оправдывает средства.
Иногда такой подход не работает, зря чтоль люди с 61ми изгаляются, + для каждого ижа досылатель приходится подгонять индивидуально, с их то допусками в 1-1,5мм
Nik13th
Иногда такой подход не работает, зря чтоль люди с 61ми изгаляются, + для каждого ижа досылатель приходится подгонять индивидуально, с их то допусками в 1-1,5мм
Ну тогда в печь мой пост) Если диаметр казенника больше диаметра досылателя на 1-1.5 мм то по-моему это уже не пневматическая винтовка, а шотландская волынка. Хотя я не измерял диаметр казенника на своём экземпляре. мне наверно повезло, что мой иж-61 сразу после покупки мог стрелять, хоть герметизации вообще не было (уплотнительное кольцо заглушки цилиндра с двумя характерными дырками и досылатель). Теперь зажав ствол пальцем даже через 10 секунд после выстрела слышен характерный шип воздуха при убирании этого пальца, пусть и не такой сильный как в первые секунды.
Агенту 025.
Нормальная у вас конструкция. работать будет.
Нюансов будет два:
Уплотнение дубеет от смазки и его периодически придется заменять.
Можно попробовать без клея. При ровной задней кромке должно работать.
Второй - грязь в казеннике не добавит стабильности работе уплотнения и, как следствие, скорости. Но не критично.
Камарады подсобите с приобретением досылателя на ИЖ 61 или могу махнуться на какую нибудь деталь от ИЖ 61 !
Пробовал на свём корявом исполнении, впринципе возможно и держит при выстреле, но сразу после выстрела воздух весь выходит через такое уплотнение, поэтому трудно судить о герметичности.
Время покажет, что будет с моим кусочком изоляции от кабеля. Но вообще я подозреваю, что можно подобрать материал, чтобы он не дубел за время примерно равное времени жизни винтовки.
Увы, вряд ли.
Слабо представляю такое из доступных. Да и не так это страшно.
Я на своем досылателе задубевшее просто срезаю ножом. А новое натягиваю через носик. Делов 5 минут.
Правда у меня и ситуация иная. Мне не столь важно сохранение эластичности. Зажим принудительный.
А с клеем/без - хронограф покажет.
Постреляли без клея. записали.
Приклеели. постреляли.
И будет ясно, стоит ли клеить дальше.
al_kms
Я на своем досылателе задубевшее просто срезаю ножом. А новое натягиваю через носик. Делов 5 минут.
Сегодня уже редко стреляю.
Могу только по ощущениям и по памяти от периода активного использования.
От стрельбы вряд ли зависит сильно. Скорее время воздействия играет решающую роль.
Уплотнение из трубки от капельницы, старой, еще советской она желтоватая цветом. Современные мягче, но вам, возможно, подойдут лучше. У вас принцип другой.
Бывали периоды когда с год не менял. Бывало куда чаще.
Опять же по ощущениям, долговечность зависит скорее от удачности изготовления. Завалил переднюю и заднюю кромку уплатнения - оно меньше цепляет при проходе обоймы и служит дольше. Трубка чуть толще/тоньше.
По смазкам тоже не скажу. Потому, что эксперементировал с разными, в разные периоды и какая как влияет уже не вспомнить.
В последнее время использую графитовую смазку.
Могу сказать так. Винтовка лежала не менее полугода. Некоторое время назад достал и пострелял пару сотен. Скорость не мерял. По ощущениям все в порядке.
Думаю вам целесообразно поэксперементировать без проклейки. Если результат устраивает - то замена уплотнения перестает быть проблематичной.
Может вам пригодится мой опыт обрезки уплотнений.
На круглую деревянную палочку наношу разметку нескольких уплотнений (длину). Одеваю трубку. В сверлильном станке/дрели канцелярским ножом прорезаю по меткам. Их видно сквозь трубку. Чуть притупить кромки можно попытаться ножом же, можно образивом. Несильно.
Мой досылатель позволяет достаточно небрежно относится к длине уплотнения.
Со временем оно проседает, мнется, дубеет, образуется порой даже зазор по кромке с миллиметр. И нифига - все четко работает.
Откровенно говоря, я не верю в проклейку. Скачки давления запросто оборвут.
Я бы эксперементировал с длинной. Подбирая так, чтобы уплотнение было слегка сжато в длину. Но не заклинивало в работе.
К сожалению длинна тоже может меняться при воздействии нагрузок и масла.
Успеха.
Лазил, лазил по форуму, так ничего элементарно простого и не нашел по герметизации досылателя на иж 61.
Пришла в голову такая идея (если это уже кто-то писал пните меня несильно, но я не нашел).
Почему бы не загерметизировать как показано на рисунке.
Если я ошибся, подскажите в чем.
Подходит и для металлической казны и для пластиковой.
Рассверливаем отверстие где ходит досылатель и немного рассверливаем вход к перепускному отверстию.
Потом на эти места вставляемм второпластовые втулки. причем красную можно дополнительно уплотнить разиновым колечком.
1000 раз уже проходили это. Я просто супер клеем облил всё, после ка клей высох я попытался сунуть досылатель в винтовку, он лашёл с натягом, со временем "дрочения" досылателя туда сюда клей стёрся и он ходил свободно, гермитичность улучшилась, ещё я поменял там пружинку на более мощную, теперь заряжать стало как-то релистичнее.
Есть похожая схема, предложеная одним из форумчанинов. Я давал ссылку в ветке ИЖ 60/61, поищите. Я именно так и собираюсь делать
------------------
Ищется ствол на ИЖ-60/61
Да,видел похожую схемку, но там предлагалось снимать ствол, вставлять втулку, да еще и перепуск потом сверлить в этой втулке.
А тут без снятия ствола
Металл..
Хмм.
Сверло длинной 100мм для рассверливания сначала отверстия к магазину, а затем входа в казённик?
Имееем - как у тебя по цифрам
1 - болтающийся досылатель(он и так защелкой магазина вниз утыкается.
3 - цепляющуюся втулку, которую возможно будет вытаскивать досылателем.
3 - фторопласт, не стойкий( в смысле физ. св-ва) к температуре.
Так сделать не лучше?
Владельцам ИЖ-61, про магазин.
Главное, что все изменения коснуться магазина и досылателя(колечки), а цена магазина 30руб.
Подыму тему.
Привезли магазы для Ижика, взял 5.
И.
фото1 досылатель входит в магаз до этой точки, далее только с хорошим усилием. Обратно штатная пружина его не вытащит. Облой на магазах( у меня таких 2 оказалось)
фото2 отметки отверстий от прессформы и криво сделанные отверстия
фото3 пули в старом и новом магазе, пальцем не пропихивал, под своим весом)))
Сегодня реализовал вариант уплотнения описанный здесь Уплотнение ИЖ=61
Результат отменный! Герметизация - хрен продуешь! Холостой выстрел - воздух стоит в системе, пока палец от ствола не уберешь.
Так что Респект Валерию за его конструкцию!
------------------
Ищется ствол на ИЖ-60/61
Предлагаю вариат по конструкции уплотнения тормозных цилиндров.
Резиновое кольцо прослаблено на досылателе, уплотняет в момент выстрела.
Шток досылателя надо переделывать.
В какой программе так красиво рисуется?
Носик-трубочка, так понимаю носик досылателя?
Трубочка эта получится толстнькой, перекроет поток воздуха
Хм. не всегда поиск помогает. То просмотришь, то не так спросишь. Я такого варианта тоже еще не видел.
------------------
Ищется ствол на ИЖ-60/61
Я рисую в солиде.
Посмотрел как ходит досылатель на винтовке, конус убирать нельзя.
На заводском надо сделать проточку под резинку и просверлить отверстия.
СД
Посмотри тему про пустотелый(Трубчатый) досылатель.
там нет такого "мёртвого" объёма, как у тебя, вернее нет носика.
Вы досылательв руках держали? Проточку то я сделаю, а вот отверстия как? Да еще тонкие такие. Кстати, он ведь подкаленный
gd.sergej писал(а): Программа SolilWork - Prof 9, конструкторская, обьем 8.5Г, где взять помолчу, год изучаю, результат ох. Й, особенно при выдаче ЧД.
пропустим мимо
А я доволен вариантом, который повторил. Буду его делать.
------------------
Ищется ствол на ИЖ-60/61
Wollf
Заводской досылатель с носиком.
Объем сверлений до 10 мм3.
Главное, это колечко из резины, основные требования: прямоугольное в сечение, наружный диаметр = диаметру канала для проталкивания пули, внутренний диаметр на 0,2..0,3мм больше диаметра проточки на досылателе, фторкачук после прессформы.
При выстреле колечко распирается давлением газа и прижимается к уплотняемым поверхностям.
snim
Твердость, если не нарушен техпроцес, таких деталей до 35HRC, сверлить можно. Накернил и в тисках на сверлильном станка.
Программа SolilWork - Prof 9, конструкторская, обьем 8.5Г, где взять помолчу, год изучаю, результат ох. Й, особенно при выдаче ЧД.
Купил на базаре досылатель ИЖ-61.
Спилил сварку и снял поводок.
Через пару недель будет готов к сравнительным испытаниям. Результат опишу.
quote: Если наберётся хотя бы десяток заинтересованных, то расскажу и покажу всё подробно. Нет-так снесу тему нафиг, а то старичеллы опять мне напостят тут фоток с баянами!
В корне неверная постановке вопроса!
Во первых, кто-то сейчас в отпуске. Во вторых, у кого-то ещё нет 61-го. В третьих, кто-то ещё даже не знает об этом форуме.
Так сколько заинтересованных. Не последний же день живём! Я когда тему про 1377 создавал, не предполагал даже, что за полгода будет 100 страниц ПО ДЕЛУ!
Короче - выкладывай! Мне это ИНТЕРЕСНО и НУЖНО. А остальные подтянутся.
По делу.
Мне лично интересен способ реализации защелки. Я оставить родную не решился, посчитал, что будут срывы.
1. Не срывает?
2. Приходится приоткрывать рычаг взведения перед открыванием досылателя при выеме обоймы?
3. Материал втулки?
4. Часто закусывает досылатель в закрытом положении?
А писать надо. Лучше бы оформить в статью в последствии или в комментарии к статье по досылателю. А то ведь форумы уходят из виду. Поиск бывает проблематичен. Посмотрим и как договоримся.
Может благодаря вашим технологическим придумкам эта конструкция будет реализована уже не в единичных экземплярах.
Он у меня уже столько лет. Дважды поменял втулки И ВСЕ! Даже желания переделать ни разу не возникло. А для меня это странно.
Да
1. Не срывает?
2. Приходится приоткрывать рычаг взведения перед открыванием досылателя при выеме обоймы?
3. Материал втулки?
4. Часто закусывает досылатель в закрытом положении?
1.нет
2.Можно отрегулировать, что открывать не придётся.
3.Она составная:сталь, медь или бронза.
4.Пока всё работает как часы(досылателю неделя от роду)
Постараюсь запостить статью с фотками, как только доберусь до дома!
quote: Originally posted by al_kms:
На счет неверной постановки вопроса - согласен.
Не стоит жизнь на месте, одна голова хорошо. и т.п.
Не все на форуме так думают, убедился на своей шкуре (моя темка про ускоритель заряжания), поэтому решил изучить интерес к теме перед тем как её запостить.
Это-то и есть проблема!Не знаю я, как!Поэтому и запостил как есть. А чертежи?Так все детали подбираются по соответствию с оригиналом, не изготавливаются. Только чуть-чуть дорабатываются. В этом и смысл-сделать изделие наименее техноёмким, что ли. Что бы каждый, имеющий дома минимальный набор инструментов, мог себе такое изготовить. Штангель в руки, обмеряем родной досылатель и его место в ствольной коробке и ищем подходящее "железо".
Ну,и "все фотки всего" не запостишь, поэтому, по мере возникновения вопросов и буду выкладывать!
quote: Originally posted by al_kms:
2. Приходится приоткрывать рычаг взведения перед открыванием досылателя при выеме обоймы?
Нет, там получится корпус досылателя без оси-толкателя и рычага защёлки. Ну,это тем, у кого свободный доступ к станочному парку.
Вот досылатель в разобранном виде, типа взрыв-схема. Такое поможет?
quote: Originally posted by qwert07:
Alex, большое спасибо, Если не трудно - вставь эту сбборку в пост и в процесс изготовления просто добавь заголовки: изготовление детали N1, далее текст, изготовление детали N2, далее текст и т.д. Сборка- деталь N вставляем в деталь N и т.д. Получится замечательно и многие будут тебе благодарны, а я тем более. Если ты в Питере то пиво с меня. Кстати, старый досылатель можно как то использовать? При наличии сварки? Спасибо!
Читайте также: