Долгий запуск двигателя ваз 2112 8 клапанов

Обновлено: 04.02.2025

На Ваз 2110 инжектор двигатель стал заводится со второго раза. Хоть холодный хоть горячий.
Недовно установил под капотом на топливной магистрали дополнительно топливный фильтр.
Виноват этот дополнительный фильтр или причина в другом?

а до установки нормально заводился. нужно проверить давление в рампе при включении зажигания, а именно на сколько быстро поднимается давление до 2,5- 3 бар.. хотя я не думаю, что это может стать причиной плохого пуска. попробуй немного нажать на педаль газа при пуске.

я тоже сомневаюсь в том, что это фильтр. единственное, если только насос умирает и не успевает накачать давление. но тогда у него и на ходу были бы проблемы.

Зачем дополнительный фильтр? Там же все расчитано! А заводишь как? Я включаю зажигание и жду, пока лампочки на приборке погаснут, только после этого стартер включаю. За это время как раз нужное давление бензина насосом создается.

а что, двигателю очень важно, чтобы лампочки на приборной доске не горели?

Больше важно ЭБУ - он за это время проводит тестирование системы и датчиков, приходит в рабочий режим, да и бензонасос за это время нужное давление создает.

а что, двигателю очень важно, чтобы лампочки на приборной доске не горели?

я уже писал на эту тему - это миф. который кочует от водителя к водителю. На всё то, что ему нужно узнать для запуска, блок управления тратит чуть больше 20мкс, для давления топлива нужно меньше пол-секунды.

Высоковольтную часть свечи провода. просто поменяй. Всё равно их надо менять раз в 15 тыс. , а провода раз в 60 тыс. Так что если не поможет то забей и жди пока совсем перестанет заводится , тогда точно причину и установиш.

это - грязная дроссельная заслонка и РХХ, промой очистителем карбюраторов, эта операция тут сто раз описана - всё наладится.

Поставил дополнительный топливный фильтр. Перед этим проверил ли на чистоту свои родные два других фильтра?

У меня Ваз 21113 2002г/в за горелась лампаконтрольная проверьте двигатель машина при езде дергется что это значит и как это можно утранить.

100% фильтра топливные - оба под замену. Ещё провода на свечи проверь и свечи, соответственно. Но я такую проблему решал заменой фильтров, а всё остальное - на всякий случай заменил.

не факт здесь еще нужно смотреть на ДМРВ и ДПКВ, если в первом может просто не хватать воздуха при подаче, смесь либо бедная или очень обогащенная, а ДПКВ посмотреть контакты могут отойти, так как выходит из строя очень редко(если только конечно при замене грм не правельно выставили метки )

Все лето было хорошо, запускались мы с первой попытки и с пол оборота. Но пришёл сентябрь. Ночью температура опустилась до 10 градусов и машина начала заводится с автозапуска стабильно со второй попытки. Ну то есть как. Завелась и сразу заглохла. Как будто холостого хода нет. А со второй уже держит обороты. После долгой стоянки. На прогретом двигателе все было хорошо. Тогда я не придал этому значения, так как если, что то серьёзное, то само скоро вылезет, а если нет, то само пройдёт. Но время шло и настал холодный ноябрь, когда доходило и до -10 и в такие моменты машина уже запускалась только вручную и с 3-4 попытки, при этом постоянно подгазоввывая. Так как после запуска она хотела заглохнуть. Тут я начал заниматься, сам, так как диагност разводил руками и говорил, что надо ее морозить и ему самому смотреть. А машину оставить я ему не мог, так как живу за городом и она мне нужна каждый день.
И так с чего я начал.
Поменял РХХ и помыл дроссель, толку нет. Ещё что смущало, что иногда после сброса эбу она заводилась с первого раза. Поэтому куда рыть не знал.
Далее я проверил, не капают ли у меня форсунки. Не доставая рампы, просто сбросив давление с системы на ночь. Но это результата тоже не дало.
После этого поменял масло и воздушный фильтр. Так как думал, что минералка уже стала очень густой и двигатель глохнет по этому. Но нет все эти манипуляции ни чего не дали.
Далее подкинул свой старый ДМРВ. Толку ноль.
Заметил, что машина стабильно не держит холостой ход, когда температура антифриза уходит за -1 и далее. А своими запускам она разогревает его до 0 градусов и после этого уже держит ХХ. Ладно подкинул новый датчик температуры. Но результата нет.
А тем временем температура на улице было от-5 до -10. И машина с авто запуска, запускалась только лишь с 10 попытки. Мне это дело стало сильно надоедать и уже выбирал способы оставить машину у диагноста. А тем временем я полез в интернет с этой проблемой. Даже писал тут в группе ваз 2112. Но ответа я не находил, но на чиптюнере вычитал, что такое может быть на эконом прошивках, типа там везде смесь делают чуть беднее. И ее не хватает для холодного запуска. Хорошо, версия убедительная, ведь как раз себе зашил адакт эконом. Поехал, менять прошивку. Залил просто евро ноль. Но и результата, от этого ноль. Ну все, кончились силы с ней бодаться и я договариваюсь с диагностом оставить ее у него на ночь. А тем временем покупаю баллон очистителя карбюратора и на холодную, как только запустилась, бегу искать подсосы воздуха. И тут в районе ресивера или форсунок она начинает слабо, но реагировать. Но уже через какие то доли минут все становится хорошо и подсосов нет. А так как летом я все это дело разбирал и ставил как всегда все новое, но купленное на рынке, тот закралось одна не приятная мысль. А вдруг резинки за пару месяцев уже усохли, так как на рынке, продают то ещё качество.
И так покупаю новые кольца на форсунки и ресивер, но уже в магазине лада деталь. В одном магазине предлагали белые силиконовые, Балаковские, но читал на драйве, что превратились в труху через пол года. Продавец конечно как всегда сам их себе ставил и у него все ок. Но я не решился и поехал искать чёрную резину. Нашёл, купил, на форсунки опять графит, так как других не бывает. А графит тоже живёт пол года. Вот заодно и посмотрим.
На улице становится 0 +1 и я вечерком отправился в гараж, раскидывать впуск.
И вот оно чудо. Резинки на ресивере вровень с самим ресивером.

А должны выступать. Вытаскиваю их, а они дубовые, ну тут то я и обрадовался, что нашёл причину.
На форсунках кольца ещё были нормальные. Но уже принявшие форму головы. И уже они не сколько не круглые.

После промывки инжектора стала дольше заводиться(как зимой,но акумулятор-нормальный).Насос накачивает,лампочки бд гаснут----поворот ключа------крутит 3 сек.;до этого сразу схватывала.Ещё удалитель влаги из бензобака заливал. WAS IS DAS?

Смотреть нужно как РХХ работает, что датчики показывают. Обороты при прогреве какие держит? А смысл летом в бак эту химию лить?

да я вообще никогда её не лил,на СТО посоветовали.

Это льют зимой (конденсат в баке образуется). Да и любая химия в бак-это временное средство (доехать до сервиса). Топливо лучше поменять, заодно в бак заглянуть насчет чистоты, сетку промыть.

Да причину надо искать в подаче топлива. У меня был случай что мужику посоветовали налить в бак какуето хрень он налил и форсунки забились напрочь, ультро звук не помог, пришлось менять форсунки, и все фильтра. Вобщем ремонт ему стал в 12000рублей.

Обороты 1500 на прогреве,потом 1000-900 плавать начинают.датчик хх пробовал---беспользы.Есть ещё подозрение на обр.клапан б/насоса,но почему после промывки?

Обороты плавать не должны. В вашем случае нужна диагностика грамотная (ну или ездить пока терпится). Возможно ДМРВ, возможно еще что-то. Насчет обратного клапана-может с той химией связано, может совпадение (и такое бывает).
п.с. датчика ХХ на машине нет (эту функцию выполняет Датчик положения дроссельной заслонки). Есть Регулятор ХХ. Кстати, если вам о Датчике говорит диагност-есть повод задуматься о его квалификации.

Первое что приходит в голову-плеснуть в бак 95 го., да свечки почистить. Сбросить ошибки заодно. Если не поможет-к диагносту(грамотному).

провода проверяли ,на 95-ом езжу давно ,дмрв ставили новый--не помогло,ошибки сбрасывали(периодически выскакивал клапан абсорбера--нестабильно),диагност разводит руками(мол машина"таз",2003г---всё этим сказано :"Ездий .Пока не глохнет---значит всё норм.).Наверное к другому специалисту надо ехать.А этот уже всё переделал,что знал,осталось,как в анедоте: по колесу постучать и стекло протереть.Но что-то всё равно есть.

А вы пробуйте не новый ДМРВ, а просто отключить его. А если есть ошибка по адсорберу, то желательно номер ошибки. Вернее всего подсос воздуха. Частенько клапан адсорбера меняю. Вы попробуйте в клапан подуть. Если продувается, то выбросить.

а без дмрв заведётся? i>

Без ДМРВ просто обязан завестись. ЭБУ переходит в аварийный режим и работает по своим таблицам. И подсосы перестаёт видеть. Так как он уже не замеряет расход воздуха.

не исключаю варианты 1- поставили старые уплотнительные кольца и 2- не сбросили адаптации

кольца чего? "не сбросили адаптации"---?

не исключаю варианты 1- поставили старые уплотнительные кольца и 2- не сбросили адаптации

кольца чего? "не сбросили адаптации"---?

не исключаю варианты 1- поставили старые уплотнительные кольца и 2- не сбросили адаптациикольца чего? "не сбросили адаптации"---?

На форсунках есть уплотнительн ые кольца. Если они плохие то подсасывает воздух. А адаптации, это сброс самообучения ЭБУ.

ВАЗ-2112 плохо заводится на холодном и горячем двигателе.
замена РХХ ничего не дала.подскажите где рыть? на диагностике ничего не нашли.

Давление в рампе 3,2кгс, свечи новые NGK. долго крутит стартер 5 и более сек.без каких либо признаков жизни. Обороты ХХ устойчивые в пределах 900.Подозрение на ДМРВ или лямбда-зонд.

Точно! У меня так же было - сначало терпимо через раз другой заводилось а потом уже при езде просто глохло - копались в замке - не надолго помогло - посоветовали поменять полностью. Так и сделал - заводится теперь всегда.

Я на своих машинах замки никогда не менял - просто выкидывал. Поставить пару секреток и пару лишних кнопок - не проблема.

Посмотри ДМРВ или ДКВ. Ремень ГРМ мог ослабнуть и перескочить на пару зубьев и тогда собьется зажигание, а если его меняли то могли не выстовить по отметкам.

Не буду спорить как это называется, но когда мне меняли ремень ГРМ меняли ушла отметка на валу под резиновой пробкой и машина не заводилась. Они объесняли что получается как раннее или позднее зажигание и БУ получает информацию, что смесь обагащенная кислородом или нет.

Или сами "не айс", или на уши присели.. Зажигание первично выставляет ДПКВ, а он читает момент со шкива колен вала. Так что не то. На карбюраторных, та да, трамблер на распреде и от ремня зависит.

Сергей, у Олега есть доля правды. При замене ремня ГРМ частенько задающий шкив не ставят на штифт. Сам навеное частенько встречаеш. Так вот из за него именно зажигание уходит при правильном газораспределении. И машина не хочет заводится. А если болт не затянули, то постепенно штифт утопает в шкив и задающий диск постепенно сдвигается, а машина начинает тупить. Ну конечно датчик кислорода тут совсем не причём, он просто не правильно выразился.

По посадке не встречал (там такое биение будет шкива - мама не горюй!), а вот проворот демфера шкива видел. Себе облегченку цельнометалическую поставил.

здравствуйте форумчане! ваз 21121, 2006г.в. двиг 21114. Причина в следующем- при запуске машины утром проблем нет. запускается легко и быстро. стоит двигателю прогреться и постоять в нерабочем состоянии 10-15-30 минут то появляются проблемы с запуском. стартер крутит 5-7 сек. потом только происходит запуск. но если заглушить горячий двигатель и сразу же завести то таких проблем нет. иногда загорается чек но при езде тухнет. загорается почти всегда на холостом ходу но при езде тухнет. диагносты сказали что пропуски зажигания. компрессия 1-11, 2-11, 3-11, 4-8. диагносты говорят что из за компрессии, мол надо делать голову и предлогают свои услуги по ее ремонту))))) но у знакомого компрессия перед ремонтом двигателя была 12,12,5,7 и проблем с запуском не было. грешу на МЗ. может ли он быть причиной. или же вскрывать голову. также были подсказки виноват обратный клапан в топливной системе. ПРОШУ ВАШЕЙ ПОМОЩИ И СОВЕТА. сильно не пинайте я тут новичек))) форум читал но четкого ответа не нашел. ЗАРАНЕЕ СПАСИБО!

2 Ответ от Serg 2015-06-20 07:46:02

То что это обратный клапан в насосе -90%
Проверить - на топливной рейке имеется штуцер для замера давления топлива закручиваешь манометр заводишь двигло контролируешь давку далее тушишь смотрим за какое время падает давление (все операции на горячем двигле) думаю будет ответ на вопрос

3 Ответ от Aleksandr.21124 2015-06-20 07:49:24

pal89 - Замерий компрессию с добавлением масла(10 мл в каждый цилиндр) компрессометром с с резьбовым наконечником, который вкручивается вместо свечи. avto-master.info/diagnostika-i-u … telja.html
Обратный клапан в топливной системе можно самому проверить - Шланг , манометр , проверяеш на работающем двигателе (3,5атм) ,затем глушиш "дрыгатель" и смотриш давление на манометре. Если сразу сбросило то Неработает обратный клапан ,если держит давление (3,5атм) то рабочий. Модуль зажигания - бывает выходят из строя - если есть возможность(чтобы не покупать) взять у донора рабочий МЗ или временно в магазине для проверки.

4 Ответ от pal89 2015-06-20 12:12:40

То что это обратный клапан в насосе -90%
Проверить - на топливной рейке имеется штуцер для замера давления топлива закручиваешь манометр заводишь двигло контролируешь давку далее тушишь смотрим за какое время падает давление (все операции на горячем двигле) думаю будет ответ на вопрос
Успехов!

тоесть если я правильно понял голову пока не вскрывать.

pal89 - Замерий компрессию с добавлением масла(10 мл в каждый цилиндр) компрессометром с с резьбовым наконечником, который вкручивается вместо свечи. avto-master.info/diagnostika-i-u … telja.html
Обратный клапан в топливной системе можно самому проверить - Шланг , манометр , проверяеш на работающем двигателе (3,5атм) ,затем глушиш "дрыгатель" и смотриш давление на манометре. Если сразу сбросило то Неработает обратный клапан ,если держит давление (3,5атм) то рабочий. Модуль зажигания - бывает выходят из строя - если есть возможность(чтобы не покупать) взять у донора рабочий МЗ или временно в магазине для проверки.

так в голову пока не лезть просто ширнуть клопы.

5 Ответ от Anton 2015-06-20 17:03:19

так в голову пока не лезть просто ширнуть клопы.

не надо в голову лезть вам предлагают замерить давление в топливной рампе мерится манометром в топливной рампе есть для этого специальный штуцер,компрессию мерят компресометром выкручиваешь свечи вкручиваешь компресометр и все

6 Ответ от pal89 2015-06-24 01:00:37

так в голову пока не лезть просто ширнуть клопы.

ну замерить давление в рампе я согласен)))) а зачем компрессию? я же написал какая она выше)

7 Ответ от Anton 2015-06-24 04:58:06

ну замерить давление в рампе я согласен)))) а зачем компрессию? я же написал какая она выше)

предлагается измерить компрессию с добавлением масла делается для того чтобы без разбора головы понять куда копать, т. е. если при добавлении масла компрессия поднялась поршневая умирает, а если нет то это клапана

8 Ответ от Aleksandr.21124 2015-06-24 05:52:02

ну замерить давление в рампе я согласен)))) а зачем компрессию? я же написал какая она выше)

Anton - всё правильно написал. При замере компресси (если она низкая) добавление масла своего рода тест - либо поршневая или клапана причина плохой компресси.
pal89 - я вам ссылку кинул
avto-master.info/diagnostika-i-u … telja.html там подробно написано.

9 Ответ от pal89 2015-06-28 18:24:56

ну вот парни отрегулировал я клапана и компрессия стала 14 12 14 10. до регулировки клапанов была 11 11 11 8. запуск двигателя никак не поменялся. залил масла по 10 кубиков во 2 и 4 цилиндры компрессия в них поднялась. так влияет ли это на запуск или нет.

10 Ответ от pal89 2015-06-29 18:22:23

так что никто незнает в чем дело?

11 Ответ от Anton 2015-06-29 19:36:51 (2015-06-29 19:37:19 отредактировано Anton)

да нормальная компрессия, правда разброс большой ну и не на таком ездят ищи причину в другом. То что компрессия поднялась когда ты масла капнул это так и должно быть, там выше уже писали обратный клапан насоса проверить

12 Ответ от klimashov.roman 2015-06-29 22:41:52

Эта проблема может быть и из-за датчика кислорода.

13 Ответ от pal89 2015-06-30 00:33:20

Эта проблема может быть и из-за датчика кислорода.

это лямбда. как ее проверить? ДЖОТ не может быть?

думаю вот раскоксовки залить. но боюсь хуже не зделаю.

да кстати напомню двигун у меня 1.6 8 клопов.

да и если честно парни то мне кстати кажется что тяга у нее как то не айс. до этого была 21102 2002г.в. 1.5 8кл. и мне кажется она пободрее была. а эта прям на горку заметно садится.

да и кстати я в диагностике не силен но прав ли я что из за поршневых колец пропусков зажигания не может быть. пропуски же из за клапанов, броников, свечей, МЗ, из за датчика фаз. ведь так или я ошибаюсь. кстати ЭБУ январь 7.2. диагност говорит что якобы из за плохой компрессии контроллер там что то отключает и поэтому такой пуск)))))) извиняйте за мою грамотность)))) ну что поделать не силен в электрике))))))))

14 Ответ от 7491cm3x 2015-06-30 02:22:44

15 Ответ от pal89 2015-06-30 18:02:31

ну да я прям запутался с чего начать))))))) начну по порядку. клапана регулировал мой знакомый со мной. до этого регулировал мне он же на старой десятке норм все было. нежалуюсь))) компрессию на холодную не мерял да и она вроде меряется на прогретом двигле или я не прав. распредвал точно по меткам первым делом проверил. да двигун заводской. они шли одно время такие но не долго. это 21114. даже по птс и по сервисной книге он визде указан. я тоже думал меняли но нет. да и по нету посмотрел, да шли такие в 2006 и 2007 году но мало. абсорбер есть но хз рабочий или нет. по крайней мере не трешит как на моей газели))))) да и пробовал пальцем затыкал на нем сапут нет воздуха не туда не сюда))) как проверить кстати. сегодня померил давление в рампе: со вкл. зажиганием 4, завожу 4.1-4.2. постояла машина заглушеная

15-20 минут давление упало до 2-2.1. должно ли так быть. или обр клапан не держит или насос. да и сегодня вроде тяга появилась но потом поехал после замера давления и через какое то время загорелся чек и опять пропала тяга((((( вот незнаю что думать(((( диагност который настаивал делать клапана теперь орет аж делать поршневую))))) ну мне кажется он спец не айс если так говорит)))) да и много людей со мной согласны. так вот всю голову сломал что это может быть. помогите советом куда дальше рыть? датчик детонации или дмрв не может быть? или датчик фаз.

Читайте также: