Черный дым форд мондео дизель
Быка за рога: 1.8 TDDi вдруг на холодную задымил и затроил при новых фильтрах и масле. После прогрева - не зверек а ЗВЕРЬ - тяга, скорость, отсутствие дыма из выхлопной. Вроде все в норме. Но. На трех станциях на холодную проверили на компе - только Bosch-service сделал предположения о том, что угол впрыска соляры неправльный. На Гуского 11 сказали - машина ИСПРАВНА, с вас 90 тысяч, заезжайте если что - ВОТ ОН СЕРВИС ОФИЦИАЛОВ. А с проблемой никто и не стал заниматься.
Я не знаю, что можно сделать и к олму обратиться. Машина на холодную "притраивает" и дымит белым дымом (однозначно топливо не сгорает понлность при холодном двигателе), а после прогрева - крутит как на 100 процентов исправный движок.
vadiasnz
красивый расчет, только не учли следующее: 12 минут до заполнения камеры сгорания при НОРМАЛЬНОМ РАБОЧЕМ ЦИКЛЕ форсунки, когда она открывается и закрывается - время впрыска всего 130-200 мкс! При 600 об/мин 1 оборот КВ =0,1с или 100мс , т.е в 1000раз больше! А вот теперь прикиньте, сколько надо времени чтоб заполнить камеру сгорания, если форсунка будет лить постоянно. мож это Вас убедит
И еще. Гидроудар ВОЗМОЖЕН только на холостых оборотах, потому и предупреждают-времени на впрыск больше получается. Далее, система управления не дура и коль происходит обрыв провода(за всю мою практику не было НИ ОДНОГО СЛУЧАЯ), то он не происходит ВНЕЗАПНО - сначала в местах перегиба прОвода переламываются жилы, сечение провода соответственно уменьшается, нагрузка(электрическая) растет,вот ее -то и в состоянии определить РСМ. Как только регистрируется выход параметра за пределы допуска, управляющие импульсы перестают поступать и загорится MIL. Т.е система управления постоянно мониторит состояние своих компонентов и способна на "прогноз" отказа. А в случае снятия разъема она(система) может просто не успеть отреагировать. Вот и все.
Independent - коллега, вопрос же не стоит про "убедить меня" - я вообще категорически против таких сумасшедших действий, как то съем колпачков со свечей зажигания, снятие подающей трубки с форсунки и т.д. - для этого есть вы - специалист по ремонту и диагностике. Так что я целиком и полностью Вас поддерживаю в неэкспериментировании таким образом.
Но лично у меня в голове не укладывается, что же за форсунка такая, что может налить за 0,72 секунды 30 мл. т.е. за 3,5 секунды - 150 мл - это уже стакан. На сколько мне известно, сопло у форсунки состоит из нескольких отверстий, каждое из которых в 10 раз меньше (по диаметру) человеческого волоса - как вот из ТАКОГО может налиться столько - не представляю просто.
Друзья, отличная дискуссия , но пока не подводит к истинной причине сего. К тем диагностикам, что было хочу добавить два аспекта:
1 - на бош-сервисе форсунки были сняты, проверены на исправность и почищены ультразвуком - заключение - исправны.
2 - в последние дни пару дизелистов, завидев, как Чпокус ставит дымовую завесу во дворах, предположили проблему с компрессией или прбитую прокладку.
по первому пункту ни убрать - ни добавить ничего не могу.
по второму - если бы была проблема с колмпрессией - она бы сохранялась на всех режимах, включая прогретый двигатель или я не прав? возможно масло бы кушало с аппетитом, чего нет.
Что касается пробитой прокладки - то я не совсем понял про какую идет речь - но масло в картере без признаков попадания в него антифриза, в норме.
собираемся посмотреть все же компрессию
Но все потуги меня приводят к мысли -что качественного сервиса по дизелькам у нас в Минске пока нет -у официалов - сто пудов. Не исключено, что надо будет гнать в Литву. Такие мысли уже посещают. И светы раздавались. КТО НИБУДЬ СТАЛКИВАЛСЯ С РЕМОНТОВ В ЛИТВЕ - НА ФИРМЕННЫХ СЕРВИСАХ? Буду рад услышать мнение.
100% будет гидроудар, если на siemens 1.8 duratorq снять разьем.Проверить можно отсоединив обратки на всех форсунках поместив их в баночки и посмотреть разницу в количестве возвращаемого топлива, если количество в одной из них больше, чем в остальных значит она и больна.
Valer_y
| цитата: |
| Что касается пробитой прокладки - то я не совсем понял про какую идет речь |
Имеется ввиду прокладка между головкой и блоком цилиндров. Мысль дельная, учитывая что дым белого цвета.
Из простого могу предложить
1. Поменять воздушный фильтр.
2. Поставить манометр давления хотябы ТАКОЙ И посмотреть чем "живет" турбина.
Valer_y
кстати, кроме воды в топливе и битой прокладки ГБЦ к белому дыму приводят. неправильные фазы ГРМ.к тому-же Вы говорите, что с опережением впрыска непорядок,а ТНВД и распред на одном ремне сидят. попробуйте двигаться в этом направлении
Доброй ночи !
Есть один вопрос.
В чем может быть причина: езжу целый день нормально и вдруг не с того не с сего у из выхлопной трубы начинает валить дым как из паровоза Сталина. Потом опять всё устаканивается до следующей кочегарки. Что за муть такая .
3 года
Приветствую всех! Наконец-то дождался и получил на днях свою Эску! Все в машине радует, однако 2 литровый дизель коптит гораздо сильнее чем ожидалось. Подскажите, это норма? На холостых оборотах выхлоп чистый, и при езде тоже, но вот при трогании с места картина удручающая.
что то не в порядке.
проверь наддув (у Си макса на дизеле из за заводского брака лопалась трубка ) подробности здесь:
Дизель на C-Max.
Ну правильно! Все пишут движек ураган, САМОЛЕТ! Вот инверсионный след и получаем, а если еще поднять километров на 7-8 и погазовать, все!! Самолет настоящий, красотища! . Хотя для нового авто картина все же удручающая..Не будеш всем на дороге говорить-" Дружище, это у меня дизель!" Зато каждый второй с удовольствием отметит, ага! Запорол движек, чайник! А еще туда же, гоняться..
Нормально! Со временем этот эффект не пропадет полностью, но будет едва заметен. И то - при резком трогании.
Вообще хотабыча можно вызвать резким нажатием в пол на оборотах 4000+. При удержании черный дым быстро сменяется на серенький и пропадает.
Когда-то сам был не приятно удивлен дымлением на новой машинке. Потом все устаканилось. Весьма изощренную проверку при ГТО движок проходит без проблем. При замерах дымности прибор эти выбросы пропускает, ждет установления макс. оборотов. Так что лепите "тракторную" клубную наклейку и в путь с удовольствием.
Буду пытать дилера, посмотрим, что скажут.
"Форд. Надежен. Создан для жизни. Дымит . "
Подводник
А они мало что Вам смогут сказать, т.к. наверняка не знают многих тонкостей (если вообще могут че сказать). Гы! Приготовтесь послушать рассказ про дросельную заслонку например
Отличительной чертой фордовских дизелей (всех - от бусиков до фиест) - при запуске через 1-2 сек выходит порция серенького дыма при любых условиях и пробегах. Этого Вы даже в лупу не заметите на мерсах или аудях. И это не брак, это такая система. Так было в движках 90-х годов, так есть на последних, и даже на движках пежо/ситроен выпускаемых для форда. На самих пежо такого нет.
Взять ту же Ауди свежеобкатанную и сделать резкий рывок даже сходу - шлейф черного дымка гарантирован. И в этом нет ничего удивительного. Так что причин расстраиваться нет. Хотя сам переживал за свой пепелац в начале по незнания после некоторого перерыва на бензозажигалке.
Невидимый выхлоп, предмет гордости зажигалок на самом деле самообман их обладателей. У них в выпуске куча супервредных хим. соединений не видимых и без запаха. См. в тех. х-ках их суммарное кол-во. Дизель же имеет этой гадости значительно меньше, а некоторых соединений нет вообще. Зато есть не презентабильная сажа. Ее много меньше, чем раньше от форкамерных атмосферников. Весь этот хипиш вокруг нее - очередная политическая компания. И НИ ОДНА независимая экспертиза кроме криков, как это жутко вредно, не предоставила ни общественности, ни оф. властям объективных данных о СТЕПЕНИ вредности и В ЧЕМ эта вредность выражается. Жить вообще очень вредно, сами знаете.
Только вот в Европе чего-то заводы бензодвижков регулярно в простои уходят или закрываются вообще, а мощностей для выпука дизелей почти уже катастрофически не хватает.
Думаю, что всего должно быть и в меру.
svaspbЭтот вывод Вы сделали из кабины HYUNDAIя? Я на своей езжу и не нуждаюсь в сервисе. Чем не жизнь? Мне повезло? Отнюдь.
Быка за рога: 1.8 TDDi вдруг на холодную задымил и затроил при новых фильтрах и масле. После прогрева - не зверек а ЗВЕРЬ - тяга, скорость, отсутствие дыма из выхлопной. Вроде все в норме. Но. На трех станциях на холодную проверили на компе - только Bosch-service сделал предположения о том, что угол впрыска соляры неправльный. На Гуского 11 сказали - машина ИСПРАВНА, с вас 90 тысяч, заезжайте если что - ВОТ ОН СЕРВИС ОФИЦИАЛОВ. А с проблемой никто и не стал заниматься.
Я не знаю, что можно сделать и к олму обратиться. Машина на холодную "притраивает" и дымит белым дымом (однозначно топливо не сгорает понлность при холодном двигателе), а после прогрева - крутит как на 100 процентов исправный движок.
vadiasnz
красивый расчет, только не учли следующее: 12 минут до заполнения камеры сгорания при НОРМАЛЬНОМ РАБОЧЕМ ЦИКЛЕ форсунки, когда она открывается и закрывается - время впрыска всего 130-200 мкс! При 600 об/мин 1 оборот КВ =0,1с или 100мс , т.е в 1000раз больше! А вот теперь прикиньте, сколько надо времени чтоб заполнить камеру сгорания, если форсунка будет лить постоянно. мож это Вас убедит
И еще. Гидроудар ВОЗМОЖЕН только на холостых оборотах, потому и предупреждают-времени на впрыск больше получается. Далее, система управления не дура и коль происходит обрыв провода(за всю мою практику не было НИ ОДНОГО СЛУЧАЯ), то он не происходит ВНЕЗАПНО - сначала в местах перегиба прОвода переламываются жилы, сечение провода соответственно уменьшается, нагрузка(электрическая) растет,вот ее -то и в состоянии определить РСМ. Как только регистрируется выход параметра за пределы допуска, управляющие импульсы перестают поступать и загорится MIL. Т.е система управления постоянно мониторит состояние своих компонентов и способна на "прогноз" отказа. А в случае снятия разъема она(система) может просто не успеть отреагировать. Вот и все.
Independent - коллега, вопрос же не стоит про "убедить меня" - я вообще категорически против таких сумасшедших действий, как то съем колпачков со свечей зажигания, снятие подающей трубки с форсунки и т.д. - для этого есть вы - специалист по ремонту и диагностике. Так что я целиком и полностью Вас поддерживаю в неэкспериментировании таким образом.
Но лично у меня в голове не укладывается, что же за форсунка такая, что может налить за 0,72 секунды 30 мл. т.е. за 3,5 секунды - 150 мл - это уже стакан. На сколько мне известно, сопло у форсунки состоит из нескольких отверстий, каждое из которых в 10 раз меньше (по диаметру) человеческого волоса - как вот из ТАКОГО может налиться столько - не представляю просто.
Друзья, отличная дискуссия , но пока не подводит к истинной причине сего. К тем диагностикам, что было хочу добавить два аспекта:
1 - на бош-сервисе форсунки были сняты, проверены на исправность и почищены ультразвуком - заключение - исправны.
2 - в последние дни пару дизелистов, завидев, как Чпокус ставит дымовую завесу во дворах, предположили проблему с компрессией или прбитую прокладку.
по первому пункту ни убрать - ни добавить ничего не могу.
по второму - если бы была проблема с колмпрессией - она бы сохранялась на всех режимах, включая прогретый двигатель или я не прав? возможно масло бы кушало с аппетитом, чего нет.
Что касается пробитой прокладки - то я не совсем понял про какую идет речь - но масло в картере без признаков попадания в него антифриза, в норме.
собираемся посмотреть все же компрессию
Но все потуги меня приводят к мысли -что качественного сервиса по дизелькам у нас в Минске пока нет -у официалов - сто пудов. Не исключено, что надо будет гнать в Литву. Такие мысли уже посещают. И светы раздавались. КТО НИБУДЬ СТАЛКИВАЛСЯ С РЕМОНТОВ В ЛИТВЕ - НА ФИРМЕННЫХ СЕРВИСАХ? Буду рад услышать мнение.
100% будет гидроудар, если на siemens 1.8 duratorq снять разьем.Проверить можно отсоединив обратки на всех форсунках поместив их в баночки и посмотреть разницу в количестве возвращаемого топлива, если количество в одной из них больше, чем в остальных значит она и больна.
Valer_y
| цитата: |
| Что касается пробитой прокладки - то я не совсем понял про какую идет речь |
Имеется ввиду прокладка между головкой и блоком цилиндров. Мысль дельная, учитывая что дым белого цвета.
Из простого могу предложить
1. Поменять воздушный фильтр.
2. Поставить манометр давления хотябы ТАКОЙ И посмотреть чем "живет" турбина.
Valer_y
кстати, кроме воды в топливе и битой прокладки ГБЦ к белому дыму приводят. неправильные фазы ГРМ.к тому-же Вы говорите, что с опережением впрыска непорядок,а ТНВД и распред на одном ремне сидят. попробуйте двигаться в этом направлении
Доброй ночи !
Есть один вопрос.
В чем может быть причина: езжу целый день нормально и вдруг не с того не с сего у из выхлопной трубы начинает валить дым как из паровоза Сталина. Потом опять всё устаканивается до следующей кочегарки. Что за муть такая .
Ford Mondeo 4. Двигатель коптит чёрным дымом
Основные причины
Черный дым говорит о слишком насыщенной (переобогащенной) топливно-воздушной смеси. В цилиндры поступает много топлива, которое не успевает эффективно сгореть, поэтому выхлоп перекрашивается в черный цвет. Он намного токсичнее и вреднее, чем нормальный выхлоп, потому как даже катализатор не может способствовать сгоранию излишек топлива в выхлопе.
Основная причина этого неисправность системы подачи топлива, встречается у всех видов двигателя внутреннего сгорания (бензин, дизель).
У карбюраторного зажигания
У карбюратора все достаточно просто – если выхлоп окрашен в серо-черные тона, присутствует не стабильность работы в первую очередь нужно смотреть сам карбюратор. Скорее всего, здесь имеет место быть перелив в поплавковой камере.
Происходит это по двум причинам:
Основные причины черного выхлопа:
3) Топливный насос. Обычно у инжекторов он находится в баке, бывали случаи, когда он подавал увеличенное давление. Что также приводило к переливу в камерах впрыска. Опять же нужно заменить
Коптит дизельный двигатель
Появившийся из выхлопной трубы автомобиля черный дым, говорит о том, что переобогащена топливовоздушная смесь. Работа двигателя на такой смеси увеличивает износ и задиры деталей и узлов цилиндропоршневой группы. Это объясняется тем, что избыточное дизтопливо смывает со стенок цилиндров масло, тем самым, ухудшая смазку. Кроме этого, дизтопливо попадает и в масло, разжижая его, и ухудшает в других деталях двигателя условия смазки. Часто показатель разжижения становится настолько большим, что уровень смеси топлива с маслом в картере повышается, и появляется характерный запах.
Это свидетельствует о неисправностях в системах питания, зажигания и управления впрыском.
Черный дым представляет собой продукты неполного сгорания дизтоплива (частички сажи) и хорошо виден на светлом фоне. Сопровождается следующими неполадками:
-большой расход дизтоплива;
-плохой запуск;
-неустойчивая работа двигателя;
-высокая токсичность выхлопных газов;
-потеря мощности.
Причины выделения черного дыма у дизельных автомобилей:
загрязнен воздушный фильтр. Необходимо его заменить.
неисправность форсунок – в основном связано с некачественным топливом. Черный дым появляется в этом случае при резком нажатии на газ или при движении с нагрузкой. Неисправность форсунки сопровождается еще и неравномерной работой дизельного двигателя. Его начинает трясти (очень ощутимо на малых оборотах). В таких случаях ремонт требуется неисправной форсунке;
неправильно установлен момент впрыска. При раннем угле впрыска происходит значительная задержка самовоспламенения, растет давление в цилиндре, что приводит к жесткой работе дизельного двигателя, и, кроме того, образуется много сажи. Если установка угла ТНВД правильное и дизтопливо качественное, то ТНВД подлежит ремонту вместе с форсунками;
неисправности турбокомпрессора. В результате турбокомпрессор не развивает необходимого давления надува, либо пропускает много масла во впускной тракт из-за того, что изношены лабиринтные уплотнители вала турбины;
неправильные условия для сгорания топливовоздушной смеси: низкая или повышенная компрессия либо недостаток воздуха.
При низкой компрессии двигатель трудно запускается, теряется мощность, появляется черный дым под нагрузкой. При повышенной - дизельный двигатель работает очень шумно, слышны детонационные стуки. Данная неисправность встречается очень редко и связана с ошибками при сборке мотора. Недостаток воздуха связан с неисправностью турбины или с не герметичностью впускного тракта. Под нагрузкой, в таком случае, появляется черный дым, и дизельный двигатель теряет мощность.
Качественная диагностика позволит оперативно выявить неисправность и ликвидировать ее. Профессиональные мастера нашей компании осуществляют диагностику дизельных двигателей грузовых машин с помощью современных методов, благодаря которым можно точно определить причину неисправности.
Эксплуатация авто, с выделяющимся черным дымом, не приводит к повреждению мотора или его деталей. А вот долгая езда с ранним углом впрыска либо с неисправными форсунками приведет к прогару форкамер, разрушению перемычек и обгоранию поршней, что в дальнейшем повлечет для любых автомобилей серьезный ремонт дизельных двигателей.
3 года
Приветствую всех! Наконец-то дождался и получил на днях свою Эску! Все в машине радует, однако 2 литровый дизель коптит гораздо сильнее чем ожидалось. Подскажите, это норма? На холостых оборотах выхлоп чистый, и при езде тоже, но вот при трогании с места картина удручающая.
что то не в порядке.
проверь наддув (у Си макса на дизеле из за заводского брака лопалась трубка ) подробности здесь:
Дизель на C-Max.
Ну правильно! Все пишут движек ураган, САМОЛЕТ! Вот инверсионный след и получаем, а если еще поднять километров на 7-8 и погазовать, все!! Самолет настоящий, красотища! . Хотя для нового авто картина все же удручающая..Не будеш всем на дороге говорить-" Дружище, это у меня дизель!" Зато каждый второй с удовольствием отметит, ага! Запорол движек, чайник! А еще туда же, гоняться..
Нормально! Со временем этот эффект не пропадет полностью, но будет едва заметен. И то - при резком трогании.
Вообще хотабыча можно вызвать резким нажатием в пол на оборотах 4000+. При удержании черный дым быстро сменяется на серенький и пропадает.
Когда-то сам был не приятно удивлен дымлением на новой машинке. Потом все устаканилось. Весьма изощренную проверку при ГТО движок проходит без проблем. При замерах дымности прибор эти выбросы пропускает, ждет установления макс. оборотов. Так что лепите "тракторную" клубную наклейку и в путь с удовольствием.
Буду пытать дилера, посмотрим, что скажут.
"Форд. Надежен. Создан для жизни. Дымит . "
Подводник
А они мало что Вам смогут сказать, т.к. наверняка не знают многих тонкостей (если вообще могут че сказать). Гы! Приготовтесь послушать рассказ про дросельную заслонку например
Отличительной чертой фордовских дизелей (всех - от бусиков до фиест) - при запуске через 1-2 сек выходит порция серенького дыма при любых условиях и пробегах. Этого Вы даже в лупу не заметите на мерсах или аудях. И это не брак, это такая система. Так было в движках 90-х годов, так есть на последних, и даже на движках пежо/ситроен выпускаемых для форда. На самих пежо такого нет.
Взять ту же Ауди свежеобкатанную и сделать резкий рывок даже сходу - шлейф черного дымка гарантирован. И в этом нет ничего удивительного. Так что причин расстраиваться нет. Хотя сам переживал за свой пепелац в начале по незнания после некоторого перерыва на бензозажигалке.
Невидимый выхлоп, предмет гордости зажигалок на самом деле самообман их обладателей. У них в выпуске куча супервредных хим. соединений не видимых и без запаха. См. в тех. х-ках их суммарное кол-во. Дизель же имеет этой гадости значительно меньше, а некоторых соединений нет вообще. Зато есть не презентабильная сажа. Ее много меньше, чем раньше от форкамерных атмосферников. Весь этот хипиш вокруг нее - очередная политическая компания. И НИ ОДНА независимая экспертиза кроме криков, как это жутко вредно, не предоставила ни общественности, ни оф. властям объективных данных о СТЕПЕНИ вредности и В ЧЕМ эта вредность выражается. Жить вообще очень вредно, сами знаете.
Только вот в Европе чего-то заводы бензодвижков регулярно в простои уходят или закрываются вообще, а мощностей для выпука дизелей почти уже катастрофически не хватает.
Думаю, что всего должно быть и в меру.
svaspbЭтот вывод Вы сделали из кабины HYUNDAIя? Я на своей езжу и не нуждаюсь в сервисе. Чем не жизнь? Мне повезло? Отнюдь.
Читайте также: