Ларгус дергается при трогании с места
Lada Largus. Рывки при троганьи с места
Возможные причины неисправности | Поиск и устранение неисправности |
---|---|
Замасливание рабочих поверхностей фрикционных накладок ведомого диска | Снимите ведомый и ведущий диски, промойте детали уайт-спиритом или бензином, протрите рабочие поверхности дисков и маховика. Устраните причину замасливания (замените сальник коробки передач или двигателя) |
Фрикционные накладки ведомого диска сильно изношены | Замените ведомый диск |
Осадка или поломка пружин гасителя крутильных колебаний, износ ведомого диска | Замените ведомый диск |
Деформация ведомого диска | Замените ведомый диск |
Потеря упругости пружин ведомого диска | Замените ведомый диск |
Заедание ведомого диска на шлицах первичного вала коробки передач, сильный износ шлицов ступицы диска | При сильном износе шлицов ступицы замените ведомый диск. На шлицы первичного вала коробки передач нанесите смазку ШРУС-4 |
Поломка диафрагменной пружины сцепления | Замените ведущий диск в сборе |
Неисправны опоры силового агрегата | Осмотрите опоры, замените неисправные |
Причины рывков и вибрации при трогании с места
В большинстве случаев, причина поломки - неисправная работа сцепления.
Правильная диагностика - экономия времени и денег, поэтому не торопитесь сразу приступать к ремонту сцепления и замене вышедших из строя деталей. Сначала воспользуйтесь простыми советами по устранению нарушений в работе, которые могут быть связаны с тем, что автомобиль дергается в начале движения.
Во-первых, прогрейте двигатель до рабочей температуры. Во-вторых, убедитесь в отсутствии проблем с системой питания и зажигания.
Если после проделанных работ рывки при трогании не прошли, то воспользуйтесь списком с неисправностями сцепления и методами их устранения ниже.
Деформация ведомого диска.
Замените ведомый диск.
Заедание ступицы ведомого диска на шлицах первичного вала коробки передач.
Очистите шлицы от грязи, мелкие повреждения устраните надфилем. При значительном износе или повреждении шлицев замените диск и/или первичный вал коробки передач. Перед сборкой нанесите на шлицы смазку ШРУС-4.
Значительная осадка или поломка пружин гасителя крутильных колебаний, износ окон под пружины.
Замените ведомый диск.
Задиры на рабочих поверхностях маховика или нажимного диска.
Замените маховик или кожух сцепления с нажимным диском в сборе ("корзину" сцепления).
Ослабление крепления фрикционных накладок ведомого диска, сильный износ или трещины на накладках.
Замените ведомый диск.
Потеря упругости пружинных пластин ведомого диска.
Замените ведомый диск.
Стиль вождения
Начинать нужно с очевидных вещей. Если вы – опытный водитель, то и сами прекрасно понимаете, что может дергаться машина при трогании с места в случае резкого схватывания сцепления. То есть, если педаль сцепления отпускать резко, то вполне очевидно, что авто должно ехать рывками. В данном случае нет никакой неисправности, и такая ситуация вполне нормальная. Все, что нужно сделать, так это изменить стиль езды. Как минимум, требуется отпускать сцепление плавно и прибавлять больше газу. Это придет со временем. Чтобы диски сцепления схватывались вовремя, необходимо "нащупать" в вашем автомобиле момент схватывания. Для этого нужно включить первую передачу и попытаться тронуться с места, не нажимая педаль газа. Так можно легко ощутить момент схватывания дисков сцепления.
В автомобилях с автоматическими трансмиссиями такого быть не может, т. к. там отсутствует педаль сцепления. В таких авто нужно просто плавно нажимать на педаль газа и не "рвать" машину с места.
Наружные и внутренние шрусы
Следующей причиной, из-за которой машина при трогании с места дергается, могут быть внутренние и наружные шрусы.
Внутренние шрусы передают усилия от коробки на полуоси автомобиля, а затем – на колеса, что делает их достаточно важными элементами в системе подвески. Учитывая, что данные детали систематически подвергаются большим нагрузкам, они могут выходить из строя. Определить наличие неисправности можно по следующим признакам: Шрус проворачивается при начале движения, люфтит. Из-за этого может дергаться машина при трогании с места. На дороге шрус может стучать. Причем, при этом дорога может быть идеально ровной. При повороте можно слышать хруст внешних шрусов, они также при износе могут проворачиваться и создавать рывки при старте движения машины. Наружные шрусы чаще всего выходят из строя из-за движения по плохой и неровной дороге. Отсюда следует, что первой неисправностью, из-за которой при трогании с места машина дергается, могут стать шрусы. Именно их в первую очередь проверяют на СТО, когда водитель обращается к мастеру с подобной проблемой. Замена этих элементов происходит быстро, легко и чаще всего не стоит больших денег, если речь идет об отечественном автомобиле, а не о редкой иномарке. Более того, некоторые автовладельцы могут произвести замену шрусов самостоятельно, для этого понадобится яма в гараже, небольшой набор инструментов и новые шрусы, которые продаются практически в любом автомагазине.
Вторая возможная причина – КПП. Но если коробка переключения передач не совсем исправна, то можно также наблюдать и другие проявления кроме рывков на старте: сложность переключения какой-либо передачи, шум из агрегата и т. д. Если речь идет о механической коробке передач, то ее ремонт может стоить недорого. Заменить какую-либо шестерню в таком механизме сложно, но возможно, и за это берутся мастера на СТО. В случае неисправности автоматической коробки передач ситуация усложняется. Ее ремонт будет стоить дорого. В том случае, если в АКПП начинает дергать вариатор, то на СТО чаще всего предлагают ее полную замену, т. к. ремонт в данном случае нецелесообразен. Диагностировать проблему, из-за которой при трогании с места дергается машина, самостоятельно сложно. Это могут выявить только специалисты СТО при детальном осмотре автомобиля и его комплектующих.
Рулевая рейка при наличии неисправностей вполне может отдавать рывки при начале движения. Изношенные элементы данного механизма обычно не ремонтируют – их меняют на новые. Также и наконечники рулевой рейки могут свободно болтаться на своих позициях, из-за чего будут возникать рывки при резком наборе скорости и при торможении. Биение руля при этом имеет место. Нельзя исключать и повреждение рулевой колонки (обычно это происходит при ДТП), которая также при движении или трогании может создавать рывки.
При неисправности рулевого механизма водитель должен ощущать вибрации в руле, а не только рывки при трогании. И снова нельзя ничего посоветовать водителю по поводу самостоятельного ремонта. Разобраться в рулевом механизме не проще, чем в системе КПП. Так что вам прямой путь на СТО.
К сожалению, если при трогании с места машина дергается, то двигатель тоже может стать причиной подобного явления. Причем, виной тому могут быть разные его системы. Отличительной особенностью неисправности мотора являются скачки оборотов коленчатого вала, что легко заметить на тахометре. При этом мотор может плохо слушаться водителя: не реагировать на нажатие педали газа, шуметь
Диагностировать, что именно вызывает рывки, достаточно сложно. Проблема может быть в системе впрыска топлива. Например, если форсунки засорились, то в одну камеру сгорания будет поступать горючее, в другую – нет. Также может осуществляться непропорциональное смешивание топлива с воздухом, что вызовет рывки не только при трогании с места, но и при движении по ровной трассе
Коленчатый вал и топливо
Износ коленчатого вала также может являться причиной подобной неисправности. В этом случае движение автомобиля сопровождается не только рывками, но стуками. Низкое качество топлива также может вызывать рывки при старте. Некоторые двигатели являются чувствительными к бензину, поэтому стоит попробовать залить более качественное горючее на другой заправке и посмотреть, имеет ли место подобная проблема при его смене. Проблема может исчезнуть. Судя по отзывам автовладельцев на форумах, неисправность действительно часто заключается в низком качестве бензина, но встречается данное явление редко.
ЛЛ-1.6-16кл.люкс,7мест.АИ-92, 5я -0.82 (кпп JR549) +прицеп.
. c пробега 315ткм- кпп JR551.
Пробег 405000км. с 08.2013г.
Пробег 25 500-последнне время практически постоянно трогаюсь со 2-ой передачи, а на 1-ой, особенно в пробках тоже "дергается".
BAI: |
Пробег 25 500-последнне время практически постоянно трогаюсь со 2-ой передачи, а на 1-ой, особенно в пробках тоже "дергается". |
посмотрите предидущие посты
FOKS: |
у меня тоже дергается при трогании пробег 1800км все никак не соберусь к од сганять если чесно то в пробках сильно напрягает . думаю счепление |
появилась такая проблема после ТО-2, поменял на ТО свечи масло в КПП, двигателе,антифриз, фильтра только выехал из СТО машина как будто подменили стала дергать как в припадках. Сначала думал что свечи, поставил на ТО свечи БОШ, дома заменил на родные какие и стояли Чемпион, но проблема не прошла, потом подумал что при замене антифриза тот попал на диск сцепления, так как стошники всю коробку уделали, но потом проверил кое что. После полной остановки ставлю на ручник, включаю первую передачю, держу обороты около 1200 потихоньку отпускаю сцепление и замечаю что при этом обороты скачют то около 900 то 1200 открываю капот и слышу небольшой металлический стук похожий на стук цепи в ниве в районе датчика регулировки холостого хода. После чего снимаю фишку с датчика, прогазовываю несколько раз, затем подключаю фишку на место и глушу, завозжу мотор проверяю еще раз при трогании обороты, на ручнике, болячка пропала! Алилуя!
Скорее всего засорился датчик ХХ и при трогании с места обороты падали ниже положенного при этом возникала вибрация. Хочу на выходных снять датчик, дросель и все почистить так как еще не было проблем при прогреве(когда обороты плавают). Так что проверяйте либо датчик ХХ либо уплотнительные кольца на дросселе прежде чем менять сцепление.
У меня тоже к 70 000 проявилось, но сцепа меняная по гарантии в сборе из-за бракованого выжимного. На холодную вибрации нет, в основном на горячую и в жаркую погоду груженым или в горку. Если без газа трогаться - идеально, как новый авто. Что может быть?
mfana: |
У меня тоже к 70 000 проявилось, но сцепа меняная по гарантии в сборе из-за бракованого выжимного. На холодную вибрации нет, в основном на горячую и в жаркую погоду груженым или в горку. Если без газа трогаться - идеально, как новый авто. Что может быть? |
У меня симптомы практически такие же, причем какой то плавающий косяк, очень редко проявляется. Где-то на 110тыс вроде стал появляться. Вот думаю толи сцепление, толи внутренние шрусы, толи еще чего
Denis: |
в районе датчика регулировки холостого хода. После чего снимаю фишку с датчика |
PS: кстати, знает кто-нибудь. сколько свободного хода должно быть у педали сцепления. Мне кажется, после замены сцепы стало куда меньше, чем с новья, но, может, это глюки?
Добрый день. Кто нибудь разобрался почему трясет машину при трогание? У меня каждое утро на холодную трясет очень сильно, бывает глохнет, при трогание на 1-ой передачи. Когда машина прогреется проблема уходит. Еще бывает такое в пробках, когда под капотом жутко горячо. Пробег авто 15000 км.
Сцепление, диск сцепления перегрели. У меня по утрам если авто на улице состоит, с гаража выезжают нормально. Началось после обучения дочери вождению.
Почему тогда постоянно нет расколбаса авто если диск перегрет? Если есть дефект диска, возможно он должен себя постоянно проявлять?
Toha89: |
Почему тогда постоянно нет расколбаса авто если диск перегрет? Если есть дефект диска, возможно он должен себя постоянно проявлять? |
Эффект расширения металлов при нагреве и сжатия при охлаждении.
Kuzovlev: |
Эффект расширения металлов при нагреве и сжатия при охлаждении. |
Кто то выше писал, после замены сцепления эффект остался.
Было дерганье, тоже думал сцепление, но посоветовали нижнюю подушку двигателя поменять. И все прошло.
И это всех устраивает? Может жалобу коллективную накатать на ЛАДА, может они знаю что за дефект? Машины продаются за 500+. Запчасти что касаемо мотора и КПП тоже стоят не копейки.
koooolesa: |
Было дерганье, тоже думал сцепление, но посоветовали нижнюю подушку двигателя поменять. И все прошло. |
А какой каталожный номер у этой детали?
Заехал в 2 сервиса и оба на сцепу или корзину грешат. Проверяли так
1. Машина на ручнике, двигатель работает, первая передача вкл., я отпускаю сцепление. В итоге в самом конце попыталась заглохнуть.
2. Двигатель работает, 5 передача вкл., я начинаю ехать. Проехал чутка, машина заглохла.
Вот такая фигня. Буду читать гарантия это или нет. Пробег 15000+ км.
fly747: |
Началось после обучения дочери вождению. |
Я как-то пытался прицепом (груженым овном ) попасть задним ходом в ворота
на участке рельефа типа "гора с косогором" , надо было ВВЕРХ !
Корячился с полчаса (сцепой воняло КАНКРЕТНО..ну ..не умею я )- и то ..
никаких проблем после ЭТОГО ..
Toha89: |
В итоге в самом конце попыталась заглохнуть. |
Toha89: |
Машина на ручнике, |
Toha89: |
Двигатель работает, 5 передача вкл., я начинаю ехать. Проехал чутка, машина заглохла. |
30 000 КМ ПРОБЕГА Выжимной подшипник и диски сцепления, элементы системы отработавших газов, в том числе каталитические нейтрализаторы, датчики концентрации кислорода. |
зы Может стоит для начало прокачать гидравлическую систему сцепления?
Гидравлика тут не причем. Это же для удобства сделали, чтобы ногу в длинной пробке мало ли не свело)). Педаль у меня тугая, думаю что воздуха там нет. Тормоза тоже работаю нормально. Дефектовка нужна, думаю насчет гарантии. Отдавать от 5 к руб. за снятие и установку тоже не хочется, а то они любят мы посмотрим, а там гарантия или не гарантия неизвестно. А то что в сервисе сказали, похоже на правду.
всем привет на данный момент пробег 40000 дерганья сейчас при каждом троганьи машина постоянно под грузом 100-300 кг нормально ездить становится не возможно вечно трогаюсь с 1800 или2000 оборотов как будто первый раз за рулем авто напрягает ужасно что делать?
извините за глупый вопрос но может в системе подачи тормозной жидкости к выжимному проблема скрыта? уровень тормозухи немного ниже уровня?
все таки интересует сцепление с 2 литрового монодастера кто нибудь узнавал как станет на ларик или нет?
Dima1: |
всем привет на данный момент пробег 40000 дерганья сейчас при каждом троганьи машина постоянно под грузом 100-300 кг нормально ездить становится не возможно вечно трогаюсь с 1800 или2000 оборотов как будто первый раз за рулем авто напрягает ужасно что делать? |
Загрузин: | ||||||||||||||||||||
все дело началось после одной командировки в 300 км с прицепом и грузом в 1500кг вчера вечером немного поискал инфы по коробке JR5 , получается сие счастье стоит и на некоторых дизельных дастерах что есть гуд соответственно получается что? то что на эту коробку можно воткнуть сцепление намного мощнее нашего родного, не исключаю и замену моховика но для меня это проблема номер один со сцеплением! Лада Ларгус (2013 год). Рывки при троганьи с места
Причины рывков и вибрации при трогании с места В большинстве случаев, причина поломки - неисправная работа сцепления. Правильная диагностика - экономия времени и денег, поэтому не торопитесь сразу приступать к ремонту сцепления и замене вышедших из строя деталей. Сначала воспользуйтесь простыми советами по устранению нарушений в работе, которые могут быть связаны с тем, что автомобиль дергается в начале движения. Во-первых, прогрейте двигатель до рабочей температуры. Во-вторых, убедитесь в отсутствии проблем с системой питания и зажигания. Если после проделанных работ рывки при трогании не прошли, то воспользуйтесь списком с неисправностями сцепления и методами их устранения ниже. Деформация ведомого диска. Заедание ступицы ведомого диска на шлицах первичного вала коробки передач. Значительная осадка или поломка пружин гасителя крутильных колебаний, износ окон под пружины. Задиры на рабочих поверхностях маховика или нажимного диска. Ослабление крепления фрикционных накладок ведомого диска, сильный износ или трещины на накладках. Потеря упругости пружинных пластин ведомого диска. Стиль вождения Начинать нужно с очевидных вещей. Если вы – опытный водитель, то и сами прекрасно понимаете, что может дергаться машина при трогании с места в случае резкого схватывания сцепления. То есть, если педаль сцепления отпускать резко, то вполне очевидно, что авто должно ехать рывками. В данном случае нет никакой неисправности, и такая ситуация вполне нормальная. Все, что нужно сделать, так это изменить стиль езды. Как минимум, требуется отпускать сцепление плавно и прибавлять больше газу. Это придет со временем. Чтобы диски сцепления схватывались вовремя, необходимо "нащупать" в вашем автомобиле момент схватывания. Для этого нужно включить первую передачу и попытаться тронуться с места, не нажимая педаль газа. Так можно легко ощутить момент схватывания дисков сцепления. В автомобилях с автоматическими трансмиссиями такого быть не может, т. к. там отсутствует педаль сцепления. В таких авто нужно просто плавно нажимать на педаль газа и не "рвать" машину с места. Наружные и внутренние шрусы Следующей причиной, из-за которой машина при трогании с места дергается, могут быть внутренние и наружные шрусы. Вторая возможная причина – КПП. Но если коробка переключения передач не совсем исправна, то можно также наблюдать и другие проявления кроме рывков на старте: сложность переключения какой-либо передачи, шум из агрегата и т. д. Если речь идет о механической коробке передач, то ее ремонт может стоить недорого. Заменить какую-либо шестерню в таком механизме сложно, но возможно, и за это берутся мастера на СТО. В случае неисправности автоматической коробки передач ситуация усложняется. Ее ремонт будет стоить дорого. В том случае, если в АКПП начинает дергать вариатор, то на СТО чаще всего предлагают ее полную замену, т. к. ремонт в данном случае нецелесообразен. Диагностировать проблему, из-за которой при трогании с места дергается машина, самостоятельно сложно. Это могут выявить только специалисты СТО при детальном осмотре автомобиля и его комплектующих. Рулевая рейка при наличии неисправностей вполне может отдавать рывки при начале движения. Изношенные элементы данного механизма обычно не ремонтируют – их меняют на новые. Также и наконечники рулевой рейки могут свободно болтаться на своих позициях, из-за чего будут возникать рывки при резком наборе скорости и при торможении. Биение руля при этом имеет место. Нельзя исключать и повреждение рулевой колонки (обычно это происходит при ДТП), которая также при движении или трогании может создавать рывки. При неисправности рулевого механизма водитель должен ощущать вибрации в руле, а не только рывки при трогании. И снова нельзя ничего посоветовать водителю по поводу самостоятельного ремонта. Разобраться в рулевом механизме не проще, чем в системе КПП. Так что вам прямой путь на СТО. К сожалению, если при трогании с места машина дергается, то двигатель тоже может стать причиной подобного явления. Причем, виной тому могут быть разные его системы. Отличительной особенностью неисправности мотора являются скачки оборотов коленчатого вала, что легко заметить на тахометре. При этом мотор может плохо слушаться водителя: не реагировать на нажатие педали газа, шуметь Диагностировать, что именно вызывает рывки, достаточно сложно. Проблема может быть в системе впрыска топлива. Например, если форсунки засорились, то в одну камеру сгорания будет поступать горючее, в другую – нет. Также может осуществляться непропорциональное смешивание топлива с воздухом, что вызовет рывки не только при трогании с места, но и при движении по ровной трассе Коленчатый вал и топливо Износ коленчатого вала также может являться причиной подобной неисправности. В этом случае движение автомобиля сопровождается не только рывками, но стуками. Низкое качество топлива также может вызывать рывки при старте. Некоторые двигатели являются чувствительными к бензину, поэтому стоит попробовать залить более качественное горючее на другой заправке и посмотреть, имеет ли место подобная проблема при его смене. Проблема может исчезнуть. Судя по отзывам автовладельцев на форумах, неисправность действительно часто заключается в низком качестве бензина, но встречается данное явление редко. энти свечи дешманские выкидывать надо подальше , что бы даже враги не присобачили на свой Даргус и установить иридиевые, как у нормальных двигателей Сергей, на ларгусовские ДВС хоть ваз хоть Рено, свечи дорогие ставить нет смысла. Есть хорошие, проверенные, а иридий допустим для Субару оппозитных, где чтобы свечи поменять надо ДВС снимать или всю подкопотку разбирать. Максим, смысл в цене обслуживания и сколько регламент у свечей, у иридеевых 120000 пробег---возьми калькулятор, посчитать даже любой ребёнок может, мне более не пиши, а писькай автору поста Та же история. Один раз за лето в пробке потолкался с кондёром, всё, хватило, больше не включал. Анатолий, датчик сцепления? Я был уверен, что небольшой подъём оборотов - это просто следствие снятия нагрузки с движка при выжиме. Что то не нормально. Да, тяги на низах нет, заглохнуть легко при старте по непривычке. Но глохнуть это не нормально на нейтральной, хоть что жми. Обращал внимание, что без кондея прогретая обороты роняет до 700 где то, а при выжиме сцепления считает, что будет старт и поднимает до 1000 оборотов. При большой скорости не скидывает обороты даже когда сцепление жмешь. Когда кондиционер включен тоже не ронят ниже 1000. То есть он обороты регулирует, как минимум по параетрам: датчик сцепления, скорость, включение кондиционера. Руслан, ну это речь про факторы регулировки оборотов холостого хода. А то, что я описал происходит при переходе с хх на контроль педалью. Она хоть электронная, но все же педаль. Ощущение, как будто реакция на нажатие запаздываеь на 1-2сек Руслан, сцепление выжато, оброты холостые. Нажимаем газ. Сцепление все это время выжато. И обороты падают и иногда глохнет. Ну не должно так быть на новой машине, да и на не новой тоже После хендай купил ларгус. 2 месяца такие же проблемы были. Поменял выносной датчик температуры, почти все пропало кроме детонации. Решил прошить. 1 раз прошил стало хуже, потом снял выносной датчик и снова прошил прошивка супер динамик. Машина стала совсем другая, полностью все исчезло, а то уже задумался продавать как будто первый раз за руль ездил, дерганье и т д. Теперь после прошивки полностью устраивает На 5 ехала более менее после 85, после прошивки и на 65 5 передачу могу поставить и она едет. Кстати на стоке в подъемы машина сдувалась надо было пониденую ставить. Сейчас безопасно и на обгон выходить Андрей, сделал в Чебоксарах, специально с Москвы поехал делать, так как рекомендовали эту прошивку именно. Прошивка супер динамик, сам владелец этой прошивки прошивает. 2000 руб всего. Алексей, расход был 7 литров 120 км в ч по трассе 6 человек в салоне . Упал до 6,8 литров при тех же условиях Таже херня. 20 года ларгус кросс. 4 часа по пробкам с кондиционером, раз 20 заглохла. Как будто жигуль с хреновы карбюратором. Жмёшь газ слегоньца, глохнет сама. Всё проклял, хотел сжечь машину. И это на 95 бензине. Просто уроды на заводе. Татьяна, я думаю, вы не совсем понимаете, о чем пишите. Речь просто о прибавлении газа на нейтрали(выжатом сцеплении). Это некорректная работа е-газа. Чувство автомобиля здесь не причем. Андрей, Михаил выше написал что раз двадцать заглох. Жесть просто Татьяна, Может быть особенность прошивки, ошибочные данные с какого-то из датчиков, много что. Если при нажатии на нейтрали на газ у вас падают обороты и глохнет машина - это неисправность. И, как минимум, странно предъявлять претензию к неумению "чувствовать машину". Андрей, это не я заглохла двадцать раз за четыре часа. Как минимум странно говорить об этом на публику. И как минимум странно с твоей стороны что-то мне сейчас говорить на этот счет. Татьяна, люди написали о неисправностях, а вы, в свою очередь, упрекаете их в неумении ездить. Странная позиция. Андрей, странная позиция у людей, у которых сломалась машина, а они, вместо того, чтоб её отремонтировать, выдают эти проблемы за тупость инженеров АвтоВАЗа. Если машина глохнет, это же не значит, что у всех так? Не значит. Тогда странно это обобщение всех ларгусов. И ещё более странно, когда люди ездят на машине и говорят что она фуфло. Блин, что мешает купить не фуфло? Жадность? Бедность? Что? Ну купи ты другую машину и не трепи себе нервы. Мне кажется, у людей вошло в привычку ненавидеть российские машины. Потом их дети будут ненавидеть всё российское, а внуки будут ненавидеть саму Россию. Если с машиной проблемы, то их нужно решать, а не проклинать АвтоВаз. Это просто глупо. Как будто другие машины не ломаются. Татьяна, здесь соглашусь. Но группа, в том числе, для того чтобы этими проблемами делиться и понимать, что это не исключительные случаи. Андрей, это всё понятно. Речь о другом. Есть настоящие косяки, такие как, любящие кушать масло моторы 1.8, перетирающиеся тормозные шланги. А есть обычные поломки, как у всех машин. Татьяна, как раз тут мы и видим, что это проблема достаточно распространенная. В вашей терминологии "настоящий косяк". Если почти новая машина глохнет 20 раз за 4 часа - это проблема. Читайте также:
|