Брякают пальцы при разгоне хонда цивик
Стук коленчатого вала - возникает из-за больших зазоров в шатунных или коренных подшипниках, образовавшихся вследствие износа вкладышей или (и) шеек вала. В исправном двигателе зазор небольшой и составляет примерно 0,020-0,040 мм, увеличение зазора до 0,070 мм для современных высокооборотных двигателей является неприемлемым и говорит о необходимости ремонта. Причиной увеличения зазора может быть:
1. механические примеси, попадающие в подшипник с маслом. Масляные фильтры со своей задачей справляются довольно хорошо, но если фильтр долго не менять, то он забьется и сработает клапан, который открывает обводной канал для масла, в случаях, когда пропускная способность фильтра становится недостаточной для прохождения необходимого количества масла ( такой клапан имеется не на всех масляных фильтрах, имеющихся в продаже)
2. некачественное масло. К сожалению сейчас можно купить подделку, под марки масел, известные во всём мире и не вызывающие сомнения в их качестве
3 .недостаточное количество смазки, подаваемое на подшипники. Это может происходить из-за неисправного масляного насоса, засорённого масляного фильтра, не имеющего обводной клапан, или засоренного масляного канала ( что маловероятно ). При таких неисправностях загорается лампочка сигнализирующая о недостаточном давлении масла подаваемого к подшипникам
4. недопустимая шероховатость или царапины на шейках вала после ремонта или, в результате неправильного хранения
5. недопустимая овальность шеек вала ( или постелей вкладышей ), например, после замены коленчатого вала на, якобы, хороший, который оказался со "стуканутого" двигателя или двигателя, должного вот-вот начать стучать. По этой причине, покупая коленчатый вал, обязательно обмеряйте все шейки вала микрометром на предмет овальности ( допускается до 0,005 мм, в крайнем случае до 0,010 мм, но тогда подшипники прослужат очень мало 5000-15000 километров)
6. наличие воды или тосола в масле
7. работа двигателя без масла
Эти стуки отчётливо слышны при запуске холодного двигателя, когда ещё масло не дошло до подшипников; в некотором диапазоне частот вращения коленчатого вала стук может пропадать, если двигатель только начал стучать.
По тональности стук коленвала глухой на холостом ходу и становится более звонким по мере возрастания частоты вращения и очень частый, даже если стучит только один подшипник.
Стук распределительного вала глухой и появляется из-за износа подшипников распредвала, причинами которого могут быть: не качественное масло, наличие механических примесей или воды в масле, недостаточное количество масла, подаваемое на подшипники, работа двигателя без масла, царапины, недостаточная шероховатость или овальность шеек ( что иногда также встречается ).
О том, что распредвал застучал узнают по глухому стуку при запуске холодного двигателя, который пропадает после начала поступления масла на подшипники ( примерно 1-2 секунды ). На таком двигателе можно ещё смело проехать до 50000 км, если только клапана без гидрокомпенсаторов, т.к. при стуке распредвал совершает перемещения ( хоть и очень небольшие ) вверх-вниз. Когда вал переместится вверх образуется зазор между окружностью кулачка ( при закрытом клапане ) и толкателем, и гидрокомпенсатор "выберет" этот зазор, а когда вал займёт нижнее положение, он приоткроет клапан ( ведь зазора больше нет ), отсюда падение компрессии и, как следствие, падение мощности, увеличение расхода топлива, ухудшение пусковых качеств двигателя, отложение нагара на седле клапана, перегрев клапана и, возможно его прогарание.
По мере износа стук будет уже не только при запуске холодного двигателя, но и при запуске тёплого двигателя, а так же, при работе непрогретого двигателя. Частота стука распредвала в два раза меньше частоты стука коленвала.
При раннем впрыске топлива на дизельных или раннем зажигании на бензиновых двигателях происходит детонационное сгорание топливовоздушной смеси, сопровождаемое стуками. Для бензиновых - говорят "пальцы стучат" , для дизельных - жёсткая работа дизеля.
Стук клапанов появляется вследствие больших зазоров или, на двигателях с гидрокомпенсаторами, из-за их ненаполнения маслом. Такой стук по частоте совпадает со стуком распредвала, по тональности - звонкий.
На дизелях может стучать ТНВД ( топливный насос высокого давления ).
Может стучать поршень, доставая клапана при сбитых фазах газораспределения.
Следующий тип стука, на мой взгляд, является необычным и затрудняющим выявление неисправности - это стук поршня о головку, вследствие того, что головка стала немного ближе к поршню. Это случается из-за установки под головку прокладки меньшей толщины, чем должна быть или её сильного выжимания. Такая неисправность была у моего приятеля.
Купил он автомашину TOYOTA CROWN 91 года выпуска с 3-х летним пробегом. Всё было нормально, как вдруг, после 3 с половиной месяцев эксплуатации, появился звонкий частый стук в двигателе ( двиг. 1G-GZE ), по мере прогрева он становился немного слабее, но полностью не исчезал. Были подозрения на коленвал, но всё таки смущало то, что звук был звонкий. Разобрал двигатель - вкладыши и коленвал в отличном состоянии, проверил клапана и распредвал - всё в порядке. Кто-то из соседей по гаражу сказал ему, что может стучать поршень о головку, а для выяснения этого надо внимательно осмотреть поршня, в месте контакта не будет нагара.
Так и сделал - всё просмотрел и, на удивление, обнаружил небольшое пятнышко без нагара на поршне 4-го цилиндра. На головке напротив поршня в том же месте было аналогичное еле заметное пятнышко. Даже не верилось, что такой сильный стук был из-за такой ерунды. Обработал слегка поршень напильником, купил новую прокладку, собрал и . нет стука.
Как позже выяснилось, предыдущий хозяин два раза перегревал двигатель и после этого обжал "головку", в результате прокладка сильно выжалась и, видимо, на поршне был небольшой дефект в виде выступа, что и послужило причиной стука.
Если в работе двигателя вашего автомобиля появились посторонние стуки и вы не уверены в их природе, посоветуйтесь со знакомыми и со специалистами ( лучше, если оба в одном лице ), и может быть для его устранения не придётся разбирать весь двигатель, а удастся обойтись лёгким и недорогим ремонтом, например, регулировкой тепловых зазоров клапанов.
Honda civic 1996 - продан
Honda hr-v 2001 cvt - продан
Honda hr-v 1999 manual - продан
Honda civic 5d 2008 manual - разбит
Honda accord 2007 2,4 - продан
Honda S2000 2002 - отдал
Honda S2000 2003 - на хранении
Acura Tlx 2015 3,5 sh-awd - продан
Honda Acty Van - возим запчасти (офигенное авто)
Suzuki Jimny 2016 - катаюсь по бездорожью
Honda Pilot 2018 - большая машина для большой семьи
Стук пальцев
Из двигателя, который работает под нагрузкой, могут доноситься звонкие металлические звуки. Они исчезают при наборе определенной скорости. Механики старой школы скажут, что это стучат "пальцы" при разгоне. Однако водитель удивится, и будет полностью прав: к "пальцам", установленным в поршнях, звук никакого отношения не имеет.
Природа этого стука носит другой характер. Он вызывается детонацией. Иногда по определенным причинам топливо может сгорать неправильно. Взрывная волна в камере сгорания отражается от поршня и от стенок цилиндра. При этом создаются те самые звонкие металлические стуки, в которых специалисты слышат стук "пальцев".
Почему "пальцы"?
Процесс сгорания горючей смеси в полностью исправном моторе идет последовательно. Возле свечи зажигания разгорается пламя, и постепенно оно заполняет весь цилиндр. Но есть и другой вариант горения – детонационный. Взрыв топливной смеси в камере сгорания происходит резко. При этом повышается давление и температура. Этот самый взрыв и называют детонацией. Вот почему водитель слышит стук – он исходит от взрывной волны. Правильное сгорание подразумевает скорость распространения огня до 30 м/с. Давление газов растет постепенно. При таком сгорании пламя заполняет цилиндр постепенно. Газы давят на поршень мягко. Не возникает стуков газа о стенки камер сгорания, так как никакого взрыва нет. Если скорость горения больше, то это и есть предпосылки для детонации. Кстати, данное явление очень вредно для двигателя.
Детонация – что это?
Если стучат "пальцы" при разгоне, то это говорит о детонации в двигателе. Таковой называют мгновенный и очень разрушительный по своей силе взрыв любых воспламеняющихся веществ после удара или срабатывания детонатора. Это определение по словарю Ушакова. Детонация горючих веществ для двигателей автомобилей – это быстрое выгорание смеси бензинов и воздуха. Возникает, когда мотор работает под нагрузкой на низких оборотах и некачественном топливе. Этот процесс сопровождается стуками, вибрацией, повышением температуры. В результате стучат "пальцы" при разгоне (ВАЗ-2112 в том числе).
Почему возникает детонация?
Октановое число горючего – это показатель, которым характеризуется коэффициент сопротивления горючей жидкости воспламенению в процессе сжатия. Другими словами, это детонационная стойкость.
Естественно, моторам, где степень сжатия достаточно высокая, необходимо топливо с высоким октановым числом. Любой современный двигатель имеет высокую степень сжатия. Если заливать в него низкооктановый бензин, это значительно повышает риск возникновения детонации. Калильное зажигание – это самостоятельное сгорание топливной смеси в цилиндрах. Одна из причин этого явления – недогоревшая сажа или же высокие температуры в камере сгорания. Еще одна причина, почему стучат "пальцы" в двигателе при разгоне, – это бедная топливная смесь. Если увеличить количество воздуха в соотношении с объемом топлива, это вызывает детонацию. Слишком бедная смесь в момент попадания в цилиндр вызовет детонацию с большей вероятностью, нежели нормальная. Также подобный эффект возникает при высоких нагрузках. Стучат "пальцы" на разгоне именно из-за перегрузок силового агрегата. Если вы начнете двигаться на третьей передаче вместо первой, может появиться не только звон, но и характерный металлический лязг.
Еще о причинах стука
Это вполне нормально. Чтобы быстро набрать скорость, электроника подает в цилиндры больше топлива с тем же количеством воздуха, что однозначно приведет к возникновению детонации. Но также ситуация возможна и на плавных стартах. Водитель будет слышать характерный стук. Данное явление не является нормальным при плавном наборе скорости. В этих случаях необходимо быстро выявить и устранить причину. Это поможет избежать неприятностей.
Типовые причины звона "пальцев" при нормальной работе ДВС
Некачественное топливо – это причина всех бед, которые случаются с автомобилями. Об этом уже подробно описано выше. Нужно заметить, что стук пальцев – это не всегда проблема, которая сформировалась в процессе использования автомобиля. Случаются ситуации, когда машина уже с завода идет с неверно подключенными датчиками. В итоге это приводит к детонациям и стукам. Такая проблема особенно опасна, потому как двигатель находится на обкатке и детонация для него особенно вредна. Ее следует исключить.
Последствия
Детонация может вызывать непоправимые последствия для двигателя. Это прогары и другие повреждения клапанов, поломки поршневых колец.
В этот момент двигатель испытывает огромные тепловые и механические нагрузки. Плавятся кромки поршней, разламываются перемычки между кольцами. Также достается и шатунным вкладышам.
Как избежать детонации?
Все без исключения современные автомобили оснащены специальным датчиком и блоком, которые реагируют и подавляют данное разрушительное явление.
Если нужен резкий старт, то специалисты рекомендуют раскрутить мотор до старта, а затем начать движение. Снизить детонацию можно методом подбора калильного числа свечей. В этом случае рекомендуется использовать более горячие свечи. Они будут сжигать всю топливную смесь без остатка, и никаких турбулентностей не будет.
Заключение
Детонация всегда возникает неожиданно и может сильно напугать автовладельцев. Когда стучат "пальцы", стоит воспользоваться этими рекомендациями, причины подробно описаны. Если проблему не удается решить самостоятельно, тогда стоит обратится за помощью в СТО.
походу звук пальцев
Надоел звон пальцев. Если набирать обороты медленно, то звон слышно отчетливо. Педаль в тапку -ничего. Я думал ремень ГРМ, но 2 дня назад поменял, а за одно и клапана выставил. Кстати заметил, что шкиф коленвала восьмерит. Может в этом дело? А может датчик детонации накрылся?
При сжатии поршнем топливовоздушная смесь значительно нагревается (адиабатическое сжатие), что и обеспечивает легкость ее воспламенеия электрическим разрядом на свече зажигания. При нормальной работе свежие слои топливовоздушной смеси нагреваются фронтом реакции до температуры воспламенения, в основном, за счет теплопроводности смеси. Это относительно медленный процесс, поэтому фронт спокойного горения стационарной смеси распространяется не быстрее 0,2—0,3 м/сек. В работающем двигателе смесь не является стационарной, она очень быстро и турбулентно перемещается со скоростями, имеющими тот же порядок величины, что и скорости движения сопряженных деталей (поршней, или их аналогов). Поэтому, фронт горения фактически распространяется от свечи к периферии со скоростью порядка единиц-десятков метров в секунду (дозвуковая скорость). При этом, естественно, повышается температура и давление в камере сгорания, но повышаются равномерно по всему объему. При детонации начало распространения фронта горения также повышает температуру и давление в камере сгорания, но этот скачок вызывает воспламенение топливовоздушной смеси уже не теплопроводностью от фронта пламени, но от самого скачка температуры и давления (ударной волны), которая двигается со сверхзвуковой скоростью, поэтому повышение давления не успевает равномерно распространиться по всему объему, а концентрируется в зоне фронта ударной волны, где достигает очень больших величин, поддерживающих эту волну далее. Скорость фронта ударной волны составляет порядка сотен и тысяч метров в секунду. Явление сходно со взрывом, близким к бризантному. Эта ударная волна, натолкнувшись на стенки создает очень большие локальные нагрузки в металле, характерный металлический звук, и при длительном действии может вызвать тяжелые повреждения в двигателе.
Детонационное сгорание возникает, если в силу каких-то причин чрезмерно повышается скорость движения фронта горения, который начинает самоускоряться, быстро доходя до сверхзвуковых скоростей. Такими причинами могут быть чрезмерный нагрев топливовоздушной смеси (в силу различных причин), а также свойства топлива (как изначальные, так и формируемые в ходе рабочего цикла), понижающие его температуру воспламенения (например, из-за накопления органических пероксидов в еще несгоревшей части топливной смеси).
Практически, факторами, приводящими к детонации являются: слишком ранний момент зажигания (давление и температура избыточны); перегрев двигателя, недостаточная детонационная стойкость моторного топлива; снижение детонационной стойкости топливовоздушной смеси при значительном попадании моторного масла в камеру сгорания; избыточные отложения нагара, который может увеличить степень сжатия.
в общем не чего, все нормально сказали на сервисе. Но звон есть.По факторам,зажигание: электронное.перегрев двигателя;может быть может нет,как выяснить?Бензин 95+. масло не ест. За. л этот треск.
Я тоже думаю, что перегрев двигателя, но почему? Когда только завел с утра машину, звона нет, прогрелся появился. Температура антифриза норма..
slav4ok, Slender,
свечи какие надо стоят? почему бенз 95? выкрутить свечи и посмотреть на них, если они красные (в нагаре красном), то выкинуть их, сменить заправку, поставить новые свечи, и лить 92.
Здравствуйте, скажите, при разгоне (когда двигатель под нагрузкой) очень слышно звон пальцев, как будто залит плохой бензин или выставлено не правильно зажигание. Бензин пробовал менять на более октановый. Не помогло. Зажигание на сколько мне известно не выставляется. Honda CIVIC 2001 года выпуска. Двигатель D17A VTEC ? Подскажите что может быть?.
Зажигание по крайней мере проверяется, надо проверить. Может ремень перескачил, а может бензин такой. Ну про бедную смесь я не буду говорить, хотя тоже вариант возможен, например подсос не учтенного воздуха на впуске. С чего началось, что делали?
Попробуй самый высокооктановый, какой найдешь. Только учти, если залить в полупустой бак, 10-15 литров 95-го, ситуация сильно не изменится, т.к. он разбавится 92-м и получится 93-й. Надо полный бак в практически пустой. Кроме этого, причина может быть в отложениях в камере сгорания. Отложения уменьшают камеру и поэтому повышается степень сжатия. Еще свечи могут немного влиять, т.к. бывают с разным калильным числом. Ну и то, что говорил предыдущий оратор, тоже может быть.
Зажигание по крайней мере проверяется, надо проверить. Может ремень перескачил, а может бензин такой. Ну про бедную смесь я не буду говорить, хотя тоже вариант возможен, например подсос не учтенного воздуха на впуске. С чего началось, что делали?
Купил, в декабре. Зимой при закрытых окнах не было слышно. Услышал когда потеплело на улице (с кандером, вообще на ура звонят), особенно слышно, когда проезжаешь возле здания, стены. Попробую проверить датчик детонации, и ремень. Если не поможет, будет сложней. Как заверяли Хонда-Сан, что ДД 90% целый, может правда ремень.
Попробуй самый высокооктановый, какой найдешь. Только учти, если залить в полупустой бак, 10-15 литров 95-го, ситуация сильно не изменится, т.к. он разбавится 92-м и получится 93-й. Надо полный бак в практически пустой. Кроме этого, причина может быть в отложениях в камере сгорания. Отложения уменьшают камеру и поэтому повышается степень сжатия. Еще свечи могут немного влиять, т.к. бывают с разным калильным числом. Ну и то, что говорил предыдущий оратор, тоже может быть.
был похожий звук, при замене ГРМ попутно отрегулировали клапана - не скажу что звук пропал совсем, но что тише стал - точно
Купил, в декабре. Зимой при закрытых окнах не было слышно. Услышал когда потеплело на улице (с кандером, вообще на ура звонят), особенно слышно, когда проезжаешь возле здания, стены. Попробую проверить датчик детонации, и ремень. Если не поможет, будет сложней. Как заверяли Хонда-Сан, что ДД 90% целый, может правда ремень.
Если чек не горит ДД врядле. Я б для начала запраку сменил. А может это не детонация? Хотя "звон пальцев" сложно спутать.
Косвенно можно по компресси по цилиндрам, если выше нормы либо на масле либо нагар, но думаю это маловероятно.
Нет. Именно стрекотание, когда тапок давишь! Точь в точь как на ТАЗах карбюраторных, когда зажигание стоит криво. Жмешь пидаль акселератора, раздается позвякивание из под капота может 2000, может 3000 оборотов. Я все заправки в городе взял, смена бенза не помогает. зимой вроде не замечал,хотя это может быть из-за печка заглушала в салоне.
А как клапана и детонация связаны? Можно допустить конечно, что например зажаты выпускные клапана, перегреваясь могут способствовать появлению детонации, но за это врямя они бы уже прогарели. Или зук стучащих клапанов путают с детонацией, так детонация только под нагрузкой, а клапана стучат (если прислаблены) вегда в не зависимости от нагрузки, да и звук у них немного другой. Проверить зазоры клапанов раз в 40 тыс как рекомендует мануал конечно не помешает,только проблему врядле решит.
У меня Инспаер не любил 92-й, а на 95-м все было нормально. Но ты наверно уже лил 95-й! Как проверить отложения не знаю, может по компрессии?
Проверил датчик детонации, вроде показывает то, что нужно (согласно мануалу). Ремень тоже стоить на своем месте. Кто знает как проверить зажигание. Куда стробоскоп цеплять? Проводов силовых – нет. :–(
Проверил датчик детонации, вроде показывает то, что нужно (согласно мануалу). Ремень тоже стоить на своем месте. Кто знает как проверить зажигание. Куда стробоскоп цеплять? Проводов силовых – нет. :–(
Здравствуйте!
Создавать новую тему не стал поскольку симптомы похожи.
В общем проблема в следующем:на холодную авто ведет себя отлично, но после 5-6км.при повышении оборото более 2 000 начинают бренчать клапана стрелка тахометра вообще с ума сходит,авто тупит, не едет и готова заглохнуть, стоит отпустить педаль газа, т.е сбросить обороты менее 2 000-все нормально. Вот так и езжу не превышая обороты двигателя.
Свечи и возд.фильтр поменял, трамблер почистил,почистил также БДЗ и клапан ХХ-НЕПОМОГАЕТ.
В чем проблема не знаю?
Менять все подряд т.е ВВпровода, лямда-зонд и т.д. накладно(кризис).Может кто сталкивался с подобной проблемой помогите советом.
как на улице стало тепло,на прогретом двигателе при разгоне стали стучать пальци. Зимой, т.е. пока на улице не было жарко ни каких стуков не было. Из за чего это может быть? ПОМОГИТЕ, а то ездить стало не возможно.
а/м MAZDA ATENZA SPORT, двигатель 2,3.
заправка я думаю не причем, т.к. уже с пол года на ней заправляюсь и никаких проблем не было, тем более пока двигатель не прогреется не стучат. Делал диагностику показала ошибку U0073 (CAN COMMUNICATION BUS FAULT), но что это за ошибка не знают. Может кто знает, подскажите?
заправка я думаю не причем, т.к. уже с пол года на ней заправляюсь и никаких проблем не было, тем более пока двигатель не прогреется не стучат. Делал диагностику показала ошибку U0073 (CAN COMMUNICATION BUS FAULT), но что это за ошибка не знают. Может кто знает, подскажите?
Дескриптор диагностического кода неисправности
DTC U0073: Обмен данными при помощи шины CAN (сети зоны контроллера)
Описание цепи/ системы
Условия действия DTC
Напряжение зажигания - от 9,0 Вольт до 19,0 Вольт.
Условия занесения кода неисправности
Шина CAN выключена на 5 секунд
Действия при занесении кода неисправности
Диагностический код неисправности U0073 является диагностическим кодом неисправности типа А.
Условия очистки кода неисправности
Диагностический код неисправности U0073 является диагностическим кодом неисправности типа А.
По данному диагностическому коду неисправности не может быть произведена выборка на основании текущего состояния. Диагностика текущего диагностического кода неисправности выполнена посредством признака "Диагностический прибор не осуществляет обмен данными с устройством CAN. См. Раздел 1F2, Проверка двигателя.
Состояние перемежающегося замыкания сходно с состоянием, вызываемым коротким замыканием в цепях последовательной передачи шины CAN. Используйте операцию "Диагностический прибор не производит обмен данными с устройством CAN" для того, чтобы исключить состояние перемежающегося замыкания. См. Раздел 1F2, Проверка двигателя.
ИНСТРУКЦИЯ ПО РЕМОНТУ
После завершения процедуры диагностики проведите диагностическую проверку ремонта.
Читайте также: