Ауди дергается при трогании
При трогании на малом газу может происходить лёгкое замедление в процессе разгона или лёгкие рывки автомобиля. При этом заметны колебания оборотов на тахометре.
Касается автомобилей: A6 (C6) с 2,4 л MPI и multitronic
При трогании сцепление замыкается от управления коробки передач. При быстром замыкании сцепления может произойти падение оборотов двигателя. Причиной является низкий крутящий момент двигателя на холостом ходу. Чтобы не произошло остановки двигателя, двигатель даёт коробке сигнал разомкнуть сцепление. Вследствие этого обороты двигателя снова растут, и сцепление снова можно замкнуть. При возникновении одного такого цикла происходит замедление автомобиля. Эсли этот цикл вызывается несколько раз подряд, происходят рывки автомобиля при трогании.
Изменение ПО (блок управления двигателя):
(A6 седан с 4F%5N118382, A6 Avant с 4F%6N014340)
Следует попытаться воспроизвести претензию клиента (в соответствии с описанием проблемы/причиной), чтобы установить однозначную связь с данной TPI. Описываемые далее ремонтные работы проводить только в случае, если все заданные критерии (модель/тип, номер шасси, буквенное обозначение двигателя/коробки передач, код(ы) комплектации, номера оригинальных деталей, версия ПО, кодировка, . ) в точности совпадают. В противном случае решение для условий сервиса не приведёт к устранению неисправности и, возможно, потребуется повторный ремонт. В таком случае мы оставляем за собой право отклонить расчёт по гарантии, а расходы по снятым деталям отнести на счёт исполнителя.
При нареканиях на рывки при трогании проверить, наблюдаются ли колебания оборотов в сторону уменьшения.
Если нет, то данная TPI не подходит!
Если колебания оборотов возникают, обновить ПО блока управления двигателя до новейшей версии. Для этого в SVM использовать код акции A6MOT24001 или заказать CD обновления: 4F0 906 961 L.
Справка: Версия после обновления
Автомобиль EU4: версия 0010, индекс R
Автомобиль EU2: версия 0010, индекс S
Решение технических проблем
Если вы не нашли информацию по своему автомобилю - посмотрите ее на автомобили построенные на платформе вашего авто.
С большой долей вероятности информация по ремонту и обслуживанию подойдет и для Вашего авто.
ИМХО. Похоже на салентблоки рычагов (как это и может показаться странным), возможно - ошибаюсь. :rolleyes3:
Давно-менял? panker Это только - МОЁ мнение.
На рычагах-нормально всё.Мне говорили про сайлентблоки подрамника,но они тоже в порядке.
Было у меня давненько что то похожее на сотке С-4, проблемма была в напровляющей втулке первичного вала (игольчитый подшипник рассыпался). Поменял и все стало ОК!
Посмотри подшипник и маховик если сцепу жгли маховик может деформировать,рисок может не быть а деформацию глазами и ногтями не увидешь.
В субботу поставил маховик,чуда не случилось.НО:Дергания заметно уменьшились,совсем не пропали.Ездить стало можно уже без опаски обрыва подушки двигателя.И решил я поехать,по наводке знакомого,к ещё одним ребятам.В частных гаражах практикуются.Посмотрели пять человек,прокатились,вердикт:сцепа-полное го. изношено в хлам,педаль берёт в самом верху. В общем,оставил им тачку без особых надежд на успех.А сегодня звонок:забирай,всё готово.Еду,пробую,да,всё работает чётко,без рывков и дёрганий.Они заменили комплект Лукас на Лукас(меняли точно;я последний раз на корзине и диске поставил свои метки).Педаль стала ещё легче чем была,схватывать стало пониже(непривычно. но не ведёт и не буксует,а это-главное).У них работает армянин,все зовут его Апу.И действительно его первоначальный диагноз подтвердился.И ещё:сказали так,что для моей машины ставится или Лукас или Сакс.Оригинала нет,т.к. точилка уже старая,езжай на этом.Кста,немного вибрировала ручка КПП на холостом ходу,сейчас вибрации практически исчезли.Вот вроде и всё.но тему закрывать не стоит,может кто ещё чем поделится.Ещё раз всем спасибо за предоставленную информацию и моральную поддержку.Всем удачи на дорогах и в жизни,не хворайте :kleva:
З.Ы. Берите запчасти в нормальных магазинах,за реальные деньги.Вот и моих два сцепления превратились в золотые. А взял-бы сразу без экономии. Но ладно,буду учиться на своих ошибках.
Расскажу свой опыт. Была до ауди у меня ВАз21063, так вот после того как расклепался мой диск сцепления на ней, поменял я его на диск фирмы KRAFT, по началу всё было прекрастно трогалась мягко и плавно, но пришло лето пробег был около 5-7 тысяч вдруг начала машина дёргаться как у автара темы что аж кардан по кузову долбил))) Знал что это диск сцепления, поменял на новый ( подумал вдруг палёный попался), проехал 2 тыс. км и опять таже песня, и тут я сделал вывод лучше я поставлю диск фирмы Камаз, который и стоял до этого, всё как рукой сняло и трогалась плавно без рывков, и даже после 10 тыс пробега по жаре и в пробках.
Вывод я сделал для себя такой что нужно брать запчасти таких фирм как Valeo, Luk, Sach, Kraft tech только у проверенных поставщиков. Очень много подделок, вот я думаю автору с этим и не везёт. Я бы на его месте попробовал малопопулярный бренд диска сцепления, но не совсем дешёвый
Ситуация такая:дело не в материале и не в самом диске.Не в накладках,и не в демпферных пружинах.На КПП,на первичном валу,стоИт фланец по муфту выжимного подшипника.Со времене она истирается и п оформе начинает напоминать овал.Т.е. появляется возможность радиального перемещения муфты выжимного по отношению к фланцу КПП.Далее,через какое-то время,пропадает центровка диафрагменной пружины в корзине и происходит смещение нажимного диска внутри корзины. совсем незначительно,но этого достаточно для того что-бы нажимной диск начинал прижимать ведомый не всей плоскостью,а одной стороной.Т.е не всей длинной окружности,а как-бы сектором.Я не претендую на 100% попадание в решение проблемы,и ферродо бывает дерьмо,всё бывает. и корзины попадают левые.Но когда поменяешь 4(ЧЕТЫРЕ)комплекта,то по неволе начинаешь копать глубже.Кстати,моя теория была подтверждена Анатолием Вайсманом в журнале "За рулём"(не помню в каком номере).
ЗЫ. А определил я это так:после замены-всё шоколадно.Через 1000-1500 км на педали сцепления при не полном выжиме появляется даже не дрожь,а какие-то вверх-вниз толчки-провалы.Они настолько незаметны что новый водитель ничего не заметит.А тот кто ездит-увидит сразу.
ПАРДОН ЗА МНОГО БУКВ,НО НАБОЛЕЛО,РЕШИЛ ПОДЕЛИТЬСЯ!Может кому поможет.
Да пока никак(пост выше).Зимой не езжу,есть рабочая лошадка.Сейчас потеплеет,поменяю фланец КПП передний,есть мысли.Ну и заодно корзину(тот же пост,он выше).
ну попробуй сменить фланец. ситуация редкая.
суть проблемы и путь ее решения я понял. на тазике одно время было похожее, там стоит болт со сферической головкой и на него опирается вилка,сфера изнашивается,начинает ломать центрирующую втулку. ломает втулку и начинаются проблемы при трогании. потом ломает пружины на корзине сцепления. а вначале причина пустяковая
А на вилке, места где выжимной стоит, не изношены? Если есть уступ, то будет дергать. При отпускании педали выжимной будет по этому уступу как бы перескакивать что-ли. 0,5 мм износа достаточно, что бы дергала в догонку при трогании. Сферический болт тоже.
ну попробуй сменить фланец. ситуация редкая.
суть проблемы и путь ее решения я понял. на тазике одно время было похожее, там стоит болт со сферической головкой и на него опирается вилка,сфера изнашивается,начинает ломать центрирующую втулку. ломает втулку и начинаются проблемы при трогании. потом ломает пружины на корзине сцепления. а вначале причина пустяковая
А на вилке, места где выжимной стоит, не изношены? Если есть уступ, то будет дергать. При отпускании педали выжимной будет по этому уступу как бы перескакивать что-ли. 0,5 мм износа достаточно, что бы дергала в догонку при трогании. Сферический болт тоже.
Буду смотреть ВСЁ,пусть потрачу день-два,но спешить не буду.Куплю и вилку,и палец,и всё что нужно для замены.Что не понадобится-верну в магаз,там свои ребята.Думаю вплотную заняться в конце апреля,раньше не будет возможности.После всего-отпишусь,не забуду.Всем удачи!
похожее было =перепускал/закусывал рабочий цил/сц. снаружи ничего. а ранее с раздолбанными демпферными пружинами затруднено вообще включение
никогда не бойся браться за незнакомое дело! Ковчег был построен любителем - Титаник = профессионалами.
похожее было =перепускал/закусывал рабочий цил/сц. снаружи ничего. а ранее с раздолбанными демпферными пружинами затруднено вообще включение
никогда не бойся браться за незнакомое дело! Ковчег был построен любителем - Титаник = профессионалами.
Буду смотреть ВСЁ,пусть потрачу день-два,но спешить не буду.Куплю и вилку,и палец,и всё что нужно для замены.Что не понадобится-верну в магаз,там свои ребята.Думаю вплотную заняться в конце апреля,раньше не будет возможности.После всего-отпишусь,не забуду.Всем удачи!
У меня просто такая же хрень. Снимал кпп. Менял выжимной. На вилке выработка мама не горюй. Поставил новый выжимной пока. Скоро буду снимать кпп, половинить, менять подшипники. Буду менять вилку. Шаровый болтик пока думаю.
Все остальное я уже проверял, думал и на цилиндры. И на корзину (еще родная, уже больше 500 000 км откатала). Диск тысяч 50 прошел, но не потерт/подожжен. Маховик проверял индикатором на биения.
А вот уступчатый износ на вилке может такое дать очень легко. Выжимной на ней двумя защелками держится. И ерзает когда отпускаешь. Запросто может резко в ямку износа уходить. Сцепление вдогонку само подрабатывает на включение.
Во как тема зацепила. наверное началось у нас весеннее обострение.А по результатам отпишусь,не забуду.
мужики, была такая фигня на газели. если мне не изменяет память, то он боролся с этим промазывая вилку и первичный вал.
никогда не бойся браться за незнакомое дело! Ковчег был построен любителем - Титаник = профессионалами.
Если подумать логически:
1. чем горячее двигатель тем явнее выраженные рывки.
2. Началось это резко в пробке
3. При условии что брызнуть между маховиком и прижимным рывки уменьшаются.
Мое мнение
1. что что то с направляющими на первичном валу - т.е. там ребра по которым ползает сердцевина диска с ферродо - этот диск можно наклонить? Не закусывает ли он при перемещении при разных наклонах?
2. Осевое биение первичного вала - нужно проверить с маслом и без
3. Центрирующий подшипник - бывает он оч капитально клинит первичный вал не издавая звуков и чем сильнее разогревается в месте трения тем сильнее расширяется приводя к заклиниванию.
Не претендую на истину но посмотрел бы вот эти варианты.
Теперь сам момент когда брызгаем масло со шприца внутрь картера сцепления - брызг между маховиком и диском сцепления, значит на выжимной и площадку его скольжения не попало, попало на трущиеся, на маховик (и могло стеч к подшипнику временно его смазав) и на шлицы по которым ходит диск сцепления.
Если подумать логически:
1. чем горячее двигатель тем явнее выраженные рывки.
2. Началось это резко в пробке
3. При условии что брызнуть между маховиком и прижимным рывки уменьшаются.
Мое мнение
1. что что то с направляющими на первичном валу - т.е. там ребра по которым ползает сердцевина диска с ферродо - этот диск можно наклонить? Не закусывает ли он при перемещении при разных наклонах?
2. Осевое биение первичного вала - нужно проверить с маслом и без
3. Центрирующий подшипник - бывает он оч капитально клинит первичный вал не издавая звуков и чем сильнее разогревается в месте трения тем сильнее расширяется приводя к заклиниванию.
Не претендую на истину но посмотрел бы вот эти варианты.
Теперь сам момент когда брызгаем масло со шприца внутрь картера сцепления - брызг между маховиком и диском сцепления, значит на выжимной и площадку его скольжения не попало, попало на трущиеся, на маховик (и могло стеч к подшипнику временно его смазав) и на шлицы по которым ходит диск сцепления.
У меня стоит выжимной и подшипник в к/вале новые. Никаких задиров на шлицах и направляющая в идеальном состоянии. Выработка присутствует только на вилке, где крепится выжимной и где опорный болт с круглой головкой. Когда собирал, смазал графитовой смазкой эти места. Какое-то время было все нормально. Жду вилку и болтик.
Уменя похожая проблема со сцепллением. При трогании с места, особенно на подъеме, при наполовину отпущенной педали машина начинает дергаться. В общем сцепление работает как у ГАЗона.
Менял корзину, диск, выжимной с начала работало плавно потом проблема проявлялась еле заметно, со временем больше и больше.
Диск стоит "мейли" отзывы о этой фирме не хорошие поэтому грешу на него, да и обычно говорят что дерганье из-за диска.
Вобщем проблема осталась.
Хорошо бы понять механику процесса дергания, когда ведомый диск не полностью прижат почему все таки диск проскальзывая встречает на своем пути разное сопротивление.
А потом можно причины устранить.
Прошу поделиться соображениями.
Уменя похожая проблема со сцепллением. При трогании с места, особенно на подъеме, при наполовину отпущенной педали машина начинает дергаться. В общем сцепление работает как у ГАЗона.
Менял корзину, диск, выжимной с начала работало плавно потом проблема проявлялась еле заметно, со временем больше и больше.
Диск стоит "мейли" отзывы о этой фирме не хорошие поэтому грешу на него, да и обычно говорят что дерганье из-за диска.
Вобщем проблема осталась.
Хорошо бы понять механику процесса дергания, когда ведомый диск не полностью прижат почему все таки диск проскальзывая встречает на своем пути разное сопротивление.
Данная сводка TPI действительна только для бесступенчатых АКП 01J, multitronic ® при следующей рекламации:
Во время ускорения при трогании с места (с 0 км/ч) через несколько метров появляются рывки при движении и ощущается вибрация в области трансмиссии.
Эта рекламация может быть классифицирована как рывки сцепления, в некоторых случаях наблюдаются также колебания частоты вращения на тахометре.
Данная сводка неприменима для автомобилей с тюнингом!
ДЛЯ ОГРАНИЧЕНИЯ ЧИСЛА ВОЗМОЖНЫХ ПРИЧИН НЕИСПРАВНОСТИ ОБЯЗАТЕЛЬНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ ВЕДОМЫЙ ПОИСК НЕИСПРАВНОСТЕЙ!
(Выбрать на тестере: Сводки TPI/Привод/Функции/2004856 Рывки при трогании с места)
Обратить внимание на следующие известные причины рывков при движении:
1. Неисправность насос-форсунок.
2. Заедание клапана рециркуляции ОГ.
3. Неисправность регулятора давления наддува.
4. Вертикальное биение колёс.
5. Неисправность опор силового агрегата.
Внедрение 7-дисковых сцеплений для всех автомобилей с двигателями 1,9 л TDI, 2,5 л TDI и 3,0 л MPI со следующими номерами шасси:
Порядок выполнения работ:
1. Проверка рекламации
2. Переоборудование первичного вала
Руководство по ремонту
3. Обновление ПО блока управления
Руководство по ремонту/Ведомый поиск неисправностей
4. Промывка контура ATF/проведение проверки
Руководство по ремонту
5. Поездка для адаптации
1,9 л TDI и 2,5 л TDI, а также 3,0 л MPI: Замена сцепления первичного вала с 6-дискового на 7-дисковое, обновление ПО коробки передач и выполнение процесса промывки контура ATF, описанного в руководстве по ремонту. Замена без обновления ПО ведёт к повреждению КП!
Все остальные двигатели: РЕМОНТ первичного вала путём замены 6-дискового сцепления на 6-дисковое и промывки контура ATF, как описано в руководстве по ремонту. Для этих ремонтных работ обновление ПО коробки передач не требуется.
Сцепление следует заменять только в случае, если другие возможные причины рывков при движении полностью исключены (хорошо известные и часто встречающиеся причины: неисправность насос-форсунок, неисправность регулятора давления наддува, заедание клапана рециркуляции ОГ, вертикальное биение колёс, неисправность опор силового агрегата). Неисправность фильтра ATF: проверить блок измеряемых величин КП 10/1. Если значение ниже 220мА (с 2005 мод. года: 250мА), на сцепление подаётся высокое давление при соответствующем низком токе управления (например, 190мА). В большинстве случаев это может привести к блокированию системы охлаждения ATF. Заменить внешний фильтр ATF, тщательно очистить трубопроводы и промыть контур ATF, как описано в руководстве по ремонту.
С августа 2005 г. внедрено новое ПО для КП с 7-дисковым сцеплением. При обновлении ПО соблюдать следующие правила:
Если неисправность воспроизводится на автомобиле в соответствии с описанием, и автомобиль оборудован 6-дисковым сцеплением (1,9 л TDI, 2,5 л TDI, 3,0 л MPI), заменить сцепление первичного вала на 7-дисковое, как описано в руководстве по ремонту, и выполнить обновление ПО.
Если неисправность воспроизводится на автомобиле в соответствии с описанием, но автомобиль уже оборудован 7-дисковым сцеплением (см. отметку в сервисной книжке или историю ремонтных работ в ELSA), сначала следует только обновить ПО до последней версии. Версии ПО указаны в таблице ниже. Обновить ПО блока управления.
Обновление ПО можно выполнить двумя способами:
1 Обновление ПО без применения Ведомого поиска неисправностей:
2 Обновление ПО с помощью Ведомого поиска неисправностей:
См. также дополнительную информацию в конце таблицы!
Для обновления ПО после замены 6-дискового сцепления на 7-дисковое ознакомьтесь с двумя описанными выше вариантами установки обновления.
Читайте также: