Адаптация турбины ауди q7

Обновлено: 04.02.2025

Давно я не обращался к Вам за помощью ибо машина только радовала, но все хорошее когда нибудь заканчивается.

Проблема пришла откуда не ждал.

При езде за городом замигала спиралька и пропала тяга. Чтение ошибки выдало :004110 и 004109.

Изрядно по гуглив понял, что беда с клапаном. точнее с его положением, а это либо он заклинил, что бывает при большем нагаре либо блок управления турбины, который так же отвечает за ентот клапан. Вернувшись в город замечал, что данная не приятность исчезает если заглушить ДВС и завестись через пару минут. но потом вновь может появиться. Вскоре все стало нормально и проблема ушла. Но проявилась снова, что толкнуло на решительные действия. Нужен ремонт! Я и ранее заезжал на станции, но т.к. глушил авто проблема уходила. Тем не менее "знатоки" твердо сказали, что для моего двигателя, а соответственно турбины нет отдельно сервопривода, что влечет за собой ТОЛЬКО замену турбины полностью, что увеличивает бюджет ремонта в разы!

Тем не менее , мне показали куда смотреть и за чем наблюдать. И так в очередной раз, когда нужно было быстро перемещаться по городу, конечно проблема проявилась. посоветовавшись со "знатоками" было сказано, что клапан завис в открытом положении и нет мне счастья по этому. Совет был один. потихонечку раскачать за тягу с применением химии, чем я и увлекся самостоятельно. Тяги стояли мертво. он не много усилий и с диким хрустом, удалось все сдвинуть и поставить как надо. По началу подумал, что сломал, по завел машину и о чудо! Ни ошибки и тяга самолета! Ну все! почувствовав себя мастером на все руки, отправился в тур во псковщину, зная, что если беда придет, то победю ее легко! Так и произошло . на обратном пути Все замигало, тяга пропала, дождь льет. холод собачий, в машине доча, я говорю, что всем спокойно, ща все починю. беру знакомый инструмент, тягу нажимаю, что бы стала на место и снова хруст, но ошибка не ушла. вот тут я понял, что это не клапан туго ходил в посадочном месте, это я сломал шестеренку которая полумесяцем в сервоприводе . короче теперь нужен ремонт сервопривода клапана он же сервопривод блока управления турбиной. !

Внимание вопрос! Кто сталкивался?, кто готов помочь?(предоставить место теплое и инструмент, а так же покопаться со мной в движке ибо нужно снимать турбину) или кто знает место где помогут.

Форумчане, добрый день!
в связи с необходимостью замены/ремонта турбины, принял решение не ремонтировать, а заменить её на новую.
Вопрос - нужно ли ее адаптировать или она адаптируется сама? Двиг.BKS

турбина будет меняться в сборе с блоком управления.
А какие ошибки стирать-то? никаких ошибок нет. Вышла из строя механическая часть (очень большие люфты).

от бкса турба у тебя? че будешь со старой делать?:russian_ru:

не знаю еще, наверное продам кому-нибудь на запчасти

ОТДАЙ ее лучше мне:smile:

если будешь менять только саму турбину и оставишь старый блок и если он четырех контактный то ничего не надо, если блок новый то надо, стереть ошибки адаптации не требуется.
лучше поменять вместе с блоком управления турбину что бы к этому не возвращаться более.
не рабочий блок управления турбиной божет накрыть блок управления двигателем, если в нем проблема электрического характера.

pavv1234, т.е. всё таки придется адаптировать? турбина меняется целиком с блоком управления.
одни так говорят, одни по другому! кому верить-то?

В эльзе при замене турбины в сборе, про адаптацию ничего не сказано.
При замене по отдельности регулируются предельные ходы тяги.

есть два варианта, заменить турбину у ОД и заплатить около 1500-2500 евро, все зависит от жадности ОД, можно самому заказать турбину "ККК" и блок управления турбины "борг вернер"(059145725J), выйдет турбина 550 евро и сам блок управления 350 евро.
У моего приятеля на БКС сначала, как решили накрылся именно блок, заменили его на бушный, улучшений не появилось, тогда заменили саму турбину на новую потому что решили что вопрос именно в турбине, через три месяца опять та же проблема, заменили по гарантии турбину и купили новый блок управления турбиной и тут выяснилось что пробило блок управления двигателем и коротыш появился именно в бу блоке управления турбиной, теперь менят блок управления двигателем, от того я сам на своей машине блог управления турбиной меняю черз сто тыс км, у меня пробег 360 тыс км, недавно заменил турбину саму железяку и блок поставил новый но у меня мотор CASA и блок управления гаррет и турбина то же.
Мое мнение менять следить за блоком управления турбиной необходимо как за расходником именно его глюки начинают "ломать" саму турбину, и если уж менять железяку то и блок то же.

БКС это турбина "ККК" и блок "борг вернер" (стираются ошибки)
КАСА это турбина и блок управления "Гаррет" адаптации не требуеться

БКС это турбина "ККК" и блок "борг вернер" (стираются ошибки)
КАСА это турбина и блок управления "Гаррет" адаптации не требуеться
Слова.
Ниже документ.

Слова.
Ниже документ.

там еще есть TPL доп инфо в том же ВАС ПЦ или ОДИСЕ
ошибки лучше стереть в любом случае я так думаю, не правда ли?:good:

pavv1234, мне всё это уже комплектом придет (и турбина и блок). У нас новые только так и продаются (всё вместе одним узлом под каталожным номером VAG 059 145 715 F). Почему в Германии по другому продают не понятно.
А менять мне будет человек у которого ваг-кома нет, поэтому и пытаюсь выяснить про необходимость адаптации.

там еще есть TPL доп инфо в том же ВАС ПЦ или ОДИСЕ
Как правило в тех карте упоминают про необходимость адаптации. Конечно могут и забыть написать, но касаемо эльзы таких промахов не замечал.

еще сразу попутный вопрос - какие колечки-прокладки-уплотнители нужно докупить?
т.к. пока турбина мне еще не пришла и поэтому не знаю есть ли в комплекте эти уплотнители. Думается что скорее всего их там нет.

Как правило в тех карте упоминают про необходимость адаптации. Конечно могут и забыть написать, но касаемо эльзы таких промахов не замечал.

на своей машине на КАСА сам всегда стираю ошибки от того не знаю надо или нет приятелю на БКС заменили не имея ОДИСА пришлось самому подъезжать, ОДИС писал подозрение на увилич мощности "чип тюнинг" прогнали диагностику в движухе стерли ошибки машина поехала, все это было в ТПЛ.

в Германии можно пойти на ОД и купить за 2400 евро, от того и ищешь более дешевые варианты, потом блок управления я меняю каждые сто тысяч км, мне дороже будет вызвать эвакуатор оплатить ремонт. В европе эвакуатор меня притащит только на ОД, я не могу сказать ну как ко мне домой, логика простая машина сломалась? значит рем зона и эвакуаторщик который приедет будет именно с фольксвагена. И меня никто слушать не будет, что я там считают, заменят тысяч на десять евро все что считают нужным и сиди суши весла.
Простой пример осушитель для кондиционера, если сам заказываю стоит 30 евро, если на ОД 225 евро, в России или на Украине его меняют без снятия родиаторов те демонтажа морды, и стоит это 10-40 евро максимум, а в Берлине мне ОД предложил комплект цену 1219 евро(((((((((((
Тормозные накладки заменить стоит переднии 150 евро(((
От того сами все покупаем через интернет и по возможности ремонтируем сами
От того и вася и одис в наличии
:hi:

турбина-колектор прокладка
и колечко на маслопровод:hi:

вася-дигност, и вас-пц, делает адаптацию с заменой значений в полях
например при отключении вебасто в связи с малым количеством топлива
ОДИС просто стирает эту ошибку и ставит значение автоматически
приводя машину в штатный вариант настроек, потому и хочет фолькс
все перевести в режим онлайн и загнать всех к ОД:confused: :crazy:

се перевести в режим онлайн и загнать всех к ОД
Всех не загонит. Научимся на уровне коррекции дампа работать. ( В принципе слить дамп из старого блока и залить в новый иногда решает проблему, так обходили проблему при защите компонентов ауди ( привязка онлайн с ВАГ у официалов) когда ближайшие оффы были в питере.

Всех не загонит. Научимся на уровне коррекции дампа работать. ( В принципе слить дамп из старого блока и залить в новый иногда решает проблему, так обходили проблему при защите компонентов ауди ( привязка онлайн с ВАГ у официалов) когда ближайшие оффы были в питере.

это конечно отход от темы, но я только за самостоятельный выбор где ремонтироваться и чем, я не понимаю почему купив стиральную машину, должен и воду и стиральный порошок покупать у производителя стиральной машины, фолькс и так не самый бедный.
Но на сегодняшний день заменить ЭБУ мотора без ОД не возможно, а вопрос перепрощивки превращается в рулетку, а системы типо абритес стоят дорого и морально устаревают достаточно быстро…
Итого все равно ОД нас к себе подтянет рано или поздно((((:wacko: :negative: :bomba:

спасибо всем!
пошел искать номера прокладки и колечка

сначало глянь что придет в комплекте, вдруг сэкономишь))) мелочь а приятно)))))
хорошей езды с новой турбиной и блоком и ждем отчета как все прошло! любой опыт интересен. vawe:

ну в общем поменял я турбину. Покупал новую в сборе с блоком управления. Ничего дополнительно адаптировать действительно не нужно, никаких ошибок не было.
По ощущениям никаких изменений не заметил, может чуть лучше разгоняется на первых передачах а вот расход увеличился, причем значительно. Проехал после замены км 150-200 в городском цикле. Есть предположение (мое личное), что она еще как-то адаптируется. Подскажите с чем может быть связано увеличение расхода топлива? Честно говоря меня это как-то напрягает, т.к. по логике должно было быть наоборот.

Есть предположение (мое личное), что она еще как-то адаптируется
Согласен с вами, думаю, что необходимо скинуть клему с аккумулятора, чтобы сбросить адаптацию. Возможно новая турбина имеет немного другие характеристики,и сброс облегчит самоадаптацию системы.

Бывает так, что на моторах EA888 gen3 уже к пробегу 50 тыс.км (в среднем) сбивается адаптация регулятора давления наддува V465.

Проявляется эта проблема следующим образом:

1. Недостаточная тяга при ускорении;
2. Включаем третью передачу на 60, нажимаем "в пол", машина клюет носом и 2 секунды не разгоняется;
3. Включаем первую передачу, машина стоит, пытаемся ускориться резко - машина клюет носом, и 2 секунды еле катится;
и т.д: рывки, провалы, поздний отклик на педаль.

Этот механизм активирует/деактивирует наддув турбины. Т.е. бывают ситуации, когда турбина дует уже после сброса газа. Бывает не дует когда нажали на газ. В конце концов все это приводит к ошибке EPC и смерти турбины. Так что вовремя сделанная адаптация крайне важна.

Персональный компьютер (ноутбук);
ПО ODIS Service 2.0.2 и выше;
Адаптер VAS5054a (BlueTooth);
Ключ рожковый на 10 не более 8 см в длину;
Уверенность в себе и прямые руки.

Процедура адаптации выглядит следующим образом:

1. Подключаем адаптер VAS5054a в диагностический разъем;
2. Включаем зажигание;
3. Запускаем ODIS Service;
4. Выбираем пункт "Диагностика";
5. Подбираем нужный нам автомобиль и двигатель;
6. Правой кнопки мыши кликаем на блок управления двигателем 01;
7. Выбираем "Ведомые функции";
8. Запускаем "Настройка регулятора давления наддува V465";

9. Для проверки текущего положения выбираем "Контрольный режим с базовой установкой", смотрим "Текущая величина" - нажимаем "Готово".
10. Видим текущую величину (например 3,90 вольт) при норме 3,54 +/- 0,04 (3,50-3,58 вольта). Следовательно необходима регулировка. (ВАЖНО! Не производить регулировку в контрольном режиме. Можно повредить электромотор актуатора).
11. Заходим в Режим регулировки, при этом базовая установка не активна.

12. Регулятор находится за горячей частью турбины. Ослабляем рожковым ключем на 10 гайку на штоке актуатора. Тут главное не переусердствовать и не сломать. Лучше брызнуть WD-40 на резьбу перед гайкой.
13. Вращаем шток актуатора против часовой стрелки при повышенном напряжении и наоборот по часовой при пониженном. (1/2 оборота это примерно 0,1 вольт).

18. Выходим из режима настройки регулятора, согласившись что процедура выполнена успешно.
19. Проверяем ход штока актуатора, если он двигается с большим усилием, то можно нанести WD-40 (или другую проникающую смазку) на место соединения держателя штока и рычага клапана вестгейта.

ex 2013 Skoda Octavia A5 ambition 1.6 MPI (BSE) 102 л.с. АКПП-6 09G
2017 Skoda Yeti 5L style outdoor 1.8 TSI (CDAB) 152 л.с. DSG-6 0D9 4x4
2005 Skoda Fabia 6Y 1.2 HTP (BME) 64 л.с. Rally Green
Alfa Romeo & Mercedes-Benz

Ребята, помогите советом.

Накрывается электронное управление турбиной на 3.0 tdi.
Слышал, что их можно менять отдельно и не покупать турбину в сборе. Как можно это сделать без спец оборудования?

он зависает. Постучишь по нему - срабатывает. Зависает только на горячий двигатель. Иногда хурстит, как буд-то прокручивается пластиковая шестеренка. Если завис привод и сильнее жать на газ (тяга пропадает при зависании) светится спиралька.

А что там определять. проводка там не летит только что разъем посмотреть, нормальная распостраненная болячка.

Совершенно верно. но есть но, надо что бы эта турбина уже работала на авто была бу, если новый блок то он не обучен и работать не будет. обучат его только официалы.

Я к чему - у меня выбивало ошибку по сервоприводу, поведение аналогичное описываемому автором - но проблема была не в приводе, а в подзакисшей геометрии. Привод пытается выставить определенное положение, не может - сваливается в ошибку. Спиралька и едем как 1.2 какой.

Поставил почищенную турбину - пока полет нормальный.

При замене сервопривода отдельно от турбины - его надо "обучать" спец. прибором, который, как упомянуто выше - есть тока у официалов. Причем, как мне сказали на VW - у них может не быть нужной микропрограммы под обучение привода, отсюда - только ауди-центр. По словам ауди-центра - адаптацию такую надо делать до установки турбины на двигатель и до первого подключения питания на привод. Возьмутся ли они за адаптацию купленного не у них привода - вопрос.

Если уверены что проблема у вас именно в приводе - слизаны шестерни, например - могу продать свой привод. 50$, далее в личку.

PhoeniX писал(а): Я к чему - у меня выбивало ошибку по сервоприводу, поведение аналогичное описываемому автором - но проблема была не в приводе, а в подзакисшей геометрии. Привод пытается выставить определенное положение, не может - сваливается в ошибку. Спиралька и едем как 1.2 какой.

Поставил почищенную турбину - пока полет нормальный.

Я сам разбирал турбину, чистить геометрию, она двигается легко, но заметил, что на разобранной турбине в одном крайнем положении геометрия застревает. Я думаю вряд ли привод двигает геометрию полностью до конца ходя колец. Сам склоняюсь к тому, что в моем случае проще купить турбину и заменить, чем потом париться с приводом, да если еще и его поломка стала следствием плохой геометрии.

По поводу привязки, я понял, что только новые привода надо привязывать.

Какие еще есть мнения? Может кто знает где купить турбину б/у к BKN?

Для проведения работ нам необходим ВАГ-Ком или другой диагностический кабель VAG, например VCDS.

Для начальной оценки работы двигателя лог снимаем в блоках 3, 10, 11 при температуре двигателя не ниже 75 град, разгон авто на 3 передаче до 3000 оборотов минимум.

По мере необходимости можно делать и выкладывать логи других необходимых для анализа блоков.

Недодув турбины двигателя, снатие логов, диагностика

Ниже можно прочитать краткое описание проблем в работе двигателя, на что следует сначала обратить внимание, что можно проверить перед проведением диагностики.
И наконец пошаговое описание проведения диагностики с описанием и расшифровкой показаний некоторых важных каналов.

Прочитайте внимательно весь текст полностью, 9 из 10 что это вам поможет установить точную причину проблемы.

2. Подключите ВагКом к машине и продиагностируйте.
Сотрите имеющиеся ошибки, т.к может быть они уже устарели и не требуют внимания.

5. Логи по этим двум каналам рассмотрим отдельно.
Сначала давление турбины.
Потом показания датчика массового расхода воздуха (ДМРВ).
Потому, что давление турбины покажет нам, стоит ли аварийный режим в ЭБУ мотора (или имеются другие причины).
Внимание: В аварийном режиме показания ДМРВ также занижены. Поэтому некоторые сервисы по ошибке заменяют вполне исправный датчик.

5а. Канал 11 показывает нам о состоянии давления турбины следующее:
Если поступаемое количество давления воздуха (G71 Датчик давления воздуха во впускном газопроводе – ДДВВГ) иное, чем запрашиваемое давление (Больше или меньше), тогда очень вероятно это и является причиной проблемы.
Внимание: Малое или большое давление также может быть и причиной перехода ЭБУ мотора в аварийный режим работы.
Также к сожалению невозможно в этом логе определить, что является причиной ( Воздуховоды, Клапан № 75, турбина, вакуумные шланги.)

Проведите проверку в следующем порядке (по возрастанию затрат) :

1. Проверьте состояние всех шлангов и воздуховодов между турбиной и мотором ,обращаем внимание на наличие трещин, изломов и др. повреждений. Также соединения должны быть герметичны. Желательно всё промыть.

3. Клапан №75:
* Просмотрите в снятом логе (или график лога) показания рабочего цикла Клапана №75.
Показания должны быть между 45% и 90%, В случае если они завышены и более чем 95%, то вероятно проблема с турбиной.
* Протестируйте Клапан № 75 следующим образом:
Подключите ВагКом к автомобилю. Заведите мотор. Зайдите на 01 – Двигатель, далее 04 – Базовые установки и откройте канал 11. Двигатель немного приподымает холостые обороты. Если всё в порядке, то вы заметите, что показания изменятся за пару секунд от 0% до 92%. Оставьте мотор немного поработать и посмотрите, срабатывает ли клапан. Можно немного руками помочь ему срабатывать. В хорошем случае вы увидите, что при каждом срабатывании, значение давления турбонадува повышаются, что означает в конечном итоге положительную работу.
Проверьте наличие вакуума в трубках (в Базовых установках - 04 канал 10). Мотор должен быть заведён, иначе вакуума не будет. Проследуйте по трубке, идущей к клапану №75 и проверьте клапан ещё раз. Проверьте вакуум (должно быть около 800 мБар) на другой трубке клапана № 75. Одна из трубок имеет постоянный вакуум, другая нет. Трубка без вакуума идёт к воздушному фильтру.
Если вакуума нет в трубке, идущей к турбине, то клапан №75 неисправен. У турбин с перепускным клапаном главный виновник это клапан № 75 (Перепускным клапаном является клапан сброса давления в выходном коллекторе двигателя ).
* Замените клапан №75, он может работать не стабильно и создавать проблемы только при полном нажатии педали газа. Это обычный клапан, который может быть не полностью открыт или закрыт. Он вроде работает, но не должным образом.
Цена на замену клапана намного ниже, чем замена турбины. Таким образом начните с него.

4. Если у вас стоит турбина с изменяющейся геометрией, то скорее всего причина в сажевом налёте в турбине. Т.е. слишком большое (ошибки 16618; 17965) или недостаточное (ошибки 16619; 16683) поступаемое давление от турбины.
Внимание:
* Даже если шток, перемещения для изменений положения лопаток турбины, движется, то лопатки могут бать так загрязнены ,что не создают достаточного давления.
* И также лопатки могут быть блокированны в одном положении, создавая таким образом постоянно высокое или постоянно низкое давление.
Проверьте перемещение лопастей турбины следующим образом:
Подключите ВагКом к машине, заведите двигатель. Зайдите в 01-двигатель, далее в 04-Базовые установки и на канал 011. Холостые обороты поднимутся (по сути процедура такая же, как и при проверке клапана № 75 ). Регулятор перемещения лопаток (Металлическая круглая бобышка на турбине, с подходящим к ней вакуумным шлангом), станет под контроль. Шток на регуляторе должен двигаться +/- 1,5 см. вниз от регулировочного винта. Если ничего не происходит, то попробуйте с помощью отвертки или какого-нибудь тонкого прутка подтолкнуть аккуратно шток. Не помогло и шток остаётся стоять на месте или заклинил, то повидимому проблема связана с турбиной. Если же шток перемещается, то следует проверить управляющие трубки (проще говоря наличие ваккума при помощи вакуумметра или с помощью пальца ).
А. Самому прочистить турбину и движущие лопатки. Снова провести тест.
В. Отнести турбину на ревизию к специалисту.
С. Заменить турбину (что будет неплохим ударом по вашему кошельку ).

5. Также причиной может быть неудовлетворительная работа датчика турбонадува G31.
Тогда вы обнаружите ошибки 16619; 16620; 16621; 16622.
5б. Канал 03 показывает нам функционирование датчика ДМРВ (датчик массы расхода воздуха ).
При полном нажатии педали газа необходимое количество воздуха (МАР) чаще всего около 850 мГр/об.
И поступаемое кол-во (начиная с 2000 об/мин) где-то между 1000 и 1200 мГр/об. (На моторах 1Z стандартно показания значительно ниже). Если поступаемое количество (что очевидно) отстаёт от требуемого, тогда проблем с турбонадувом и клапаном № 75 может и не быть, а виновник всей проблемы с большой долей вероятности ДМРВ. Замените его. Возьмите лучше PIERBURG, а не Bosch (но на моторы 130л.с. и 150 л.с. использывать Bosch оригинальный).
ДМРВ всегда работает вместе с турбонадувом. Т.к турбина регулирует поток воздуха протекаемый через ДМРВ.

Примечание:
На чипованных моторах потребление воздуха намного выше, чем может измерить ДМРВ. Ну если не может точно измерить, то повысить потенциал мотора поможет установка нового ДМРВ, в то время как показания старого стоят более 850 мГр/об. Эта разница заметна, но не чувствительна. Измерительные блоки в группе 8 очень удобный инструмент для использывания.
Короче говоря: Низкие показания ДМРВ вы можете всегда видеть в контексте давления турбины на данный момент. Поэтому измерения в группах 3 и 11 должны проходить вместе.

Дополнение от OL@G4:

Очень ВАЖНО чтобы логи все снимали одинаково.
Логи в динамике следует снимать так:

Разгоняемся до 3500 оборотов мотора.
Бросаем педаль газа.
Ккатимся на передаче пока обороты не упадут до ХХ.
Выжимаем сцепление.
Через пару секунд нажимаем кнопочку стоп.
Сохраняем лог.

По логам снятым таким образом можно ОДНОЗНАЧНО судить о работе наддува, ЕГР, и состоянии всех датчиков СИСТЕМЫ ВПУСКА.
Думаю что удобнее выкладывать логи в SCV формате, для исключения ошибок в файлах, которые не дадут программе DIESELPOWER корректно открыть лог.

Скорость начала лога 20 км/ч не догма. Пусть она будет другой.
Цель динамического лога в том, чтобы снять разгонную механическую характеристику двигателя под максмальной нагрузкой.
Попробую так сформулировать: обороты должны быть минимальными устойчивыми оборотами работы мотора на 3-й передаче. Для разных моторов обороты видимо будут различными.

Желательно логи писать в турбо-режиме, тогда отчетов будет больше и будут хорошо видны детали

Если вы не нашли информацию по своему автомобилю - посмотрите ее на автомобили построенные на платформе вашего авто.
С большой долей вероятности информация по ремонту и обслуживанию подойдет и для Вашего авто.

Читайте также: