Адаптация дроссельной заслонки ситроен с3

Обновлено: 12.05.2025

Ну да! Зачем она нужна-мешается только! Теперь хотя бы поднимая капот видно, что под ним мотор есть ДВС а то как будто электромобиль-все в пластмассе было!

Тоже промыл намедни. тока на моей движке (ET3J4, 1,4) заслонка металлическая и говна на ней заметно меньше чем на картинке автора, т.к. просто плоская пластинка.

Интересно, что производитель на блоке - "magneti marelli" - интересно это так с завода идет или уже заменили на неоригинал? (тачко пригнана из гермашки)

_________________
С4 SEDAN /Blanc Nacre/VTI 115 МКПП/ EXCLUSIVE
С4 HATCH/NORMANDIE GREEN /ET3J4 - продан

Обобщая, имеем уже 4 варианта инициализации дроссельной заслонки:

1. Включить зажигание примерно на 15 секунд, выключить подождав ещё 10-15 сек. сново его включить на 15 сек, так раза 3, а потом уже заводить. Тоесть 3 раза включить зажигание примерно на 15 сек с интервало между включениями 10 сек, и на 4 раз уже заводить.

2. Инициализация самонастаивающихся компонентов: Дроссельная заслонка. Включаем зажигание на 2-5секунд (ничего больше не трогаем). Выключаем зажигание.

3.на заглушенном двигателе нажимаешь педаль газа в пол. включаешь зажигание и НЕ ЗАВОДИШЬ ДВИГАТЕЛЬ, держишь 10 сек, отпускаешь газ и выключаешь зажигание. если кто -то будет стоять на улице , то он услышит 2 щелчка (это заслонка открылась на максимум и закрылась)

4. Инициализация положения заслонки (в следующих условиях)
- температура охлаждающей жидкости между 5 C и 100 C
- температура окружающего воздуха выше 5 C
- педаль акселератора не нажимается
Включите зажигание, ждите 30 секунд
Выключите зажигание, ждите 30 секунд.

Пятый секретный способ (позавчера сообщили у ОД): после снятия/установки заслонки нужна прописка в мозгах каждого положения заслонки (Lexia?). Сказали это НЕ то же самое, что и манипуляции с педалью и зажиганием.
Стоит каких-то денег.

Что из этого действительно процедура инициализации?

Вчера промывал заслонку. Пробовал вариант 3. Заслонка через секунд 10-15 закрылась - открылась. Было ли это инициализацией - х.з.

Тожэ залез в воскресение прошедшее и попшикал на заслонку с двух сторон, затем протёр тряпочкой, но при этом её не отключал. И наверное никакой инициализации делать не нужно, если перед отключением заслонки оключить Акб. Грязи было не много, но стало совсем чисто, все собрал, плюс ещё свечи заменил, завелся Сеня с полоборота
Следующий визит планирую через пару лет или при следующей замене свечей. Хотя удобно промывать при смене фоздушного фильтра

ПиэС: так как коррозии обнаружено не было на тех самых трёх болтах и открутилось всё нормально никакой смазкой ( и тем более графитной ) не пользовался, надеюсь, что в дальнейшем грани будут в порядке. Есть специальные высокотемпературные смазки и масла, а графитная к ним не относится.

Наконец то у меня получилось обучить дроссельную заслонку. Сделал по следующей схеме:
1. Снять клейму аккумулятора на 1 минуту, затем обратно надеть.
2. Включить зажигание на 45 сек, затем выключить подождать 20 сек. (Взято из форума Peugeot 407 - обнуление настроек).
3. Включите зажигание и нажмите до упора на педаль акселератора подождать 30 сек.
4. Отпустите педаль подождать 30 сек.
5. Не прибавляя газ, запустить двигатель и дать ему поработать на малом газу.
Машину стало просто не узнать, если раньше обороты скакали от 700 сразу до 1400, то теперь полный спектр от 700 до отсечки. На ходу машина совершенно перестала дергаться, обороты набирает ровно и мгновенно, те вопросы про потери мощности сразу же ушли. Одним словом, советую всем у кого наблюдались подобные ситуации. Не понятно, почему на сервисе не знают об этом, все приходится самому выискивать с форумов.

Ну и как результат?
Извини, я что-то забыл зачем ты хочешь это сделать?
От провалов с 3х до 4х что ли?

Да, когда делал п.4. в предыдущем посте, провалы на 3 тырах исчезли но ненадолго.
Авто в сервисе, вечером попробую.

На днях случилась та же проблема. После сбрасывания оборотов машина глохла. На холостых работала неровно. При резком нажатии педали газа был небольшой провал в нижнем диапазоне. Если сначала я не придавал этому особого значения, то с каждый днем все хуже и хуже становилось. "1 раз в день" переросло в регулярность. Решил чистить заслонку. Все прекрасно помогло. Спасибо всем за советы. Делал все по схеме. Снял весь блок воздушного фильтра и отвел в сторону бачок с тормозухой. Жабо снимать не пришлось - совсем не мешало. По времени и правда около часа на всё про всё. 180 рублей химии. Инициализацию так называемую сделал по схеме: газ-зажигание-10 сек-отпустить. Заслонка при этом открылась и закрылась. Пробег 58000 км. Грязи было не то чтобы прям много, но прилично. Я счастлив.
Кстати, до самостоятельного ремонта звонил в Эксис в Перово: сказали за все около 5000 рублей. Ну мягко говоря офигели!

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Кто сейчас на форуме

Дроссельная заслонка (ДЗ) – ответственный узел в топливной системе автомобиля. В её обязанности входит дозирование поступающего воздуха для правильного образования воздушно-бензиновой смеси. Это своеобразный клапан между воздушным фильтром и коллектором впуска.

Дроссельная заслонка на Пежо 308

Современные транспортные средства (в том числе и Пежо 308) оснащаются электронным управлением заслонки.

На некоторых бюджетных моделях ещё встречаются механические приводы , но это скорее редкость.

Снятая дроссельная заслонка с Пежо 308.

В процессе эксплуатации на крыле заслонки образуются наслоения в виде грязи, сажи и частиц смазочно-охлаждающего материала. Появляется небольшое расстояние между поверхностью воздуховода и торцевым краем. Проще говоря, изменяется угол наклона ДЗ , приводящий к нарушению чёткой работы оборотов двигателя. Бортовой компьютер машины пытается устранить это изменение путём введения дополнительных параметров и коэффициентов.

Чистка и адаптация

Полное устранение проблем достигается тщательной очисткой и последующей регулировкой элементов дросселя.

Существует два способа чистки. С полным снятием дроссельного узла, как на этом фото. И без снятия. В этом случае снимается воздушный фильтр и патрубок с дроссельного узла, и продувается средством для чистки карбюраторов. Более качественный способ с полным снятием.

Общие причины для проведения адаптации ДЗ

Если не проводить адаптацию, получаемая бортовым компьютером информация о состоянии педали акселератора будет ошибочной . Это может привести не только к проблемам с машиной, но и подвергать угрозе безопасность автовладельца.

Подготовка к адаптации

Прогрейте двигатель и можете начинать адаптацию!

Необходимыми условиями для качественной инициализации дроссельной заслонки и её датчика являются:

прогретый двигатель ( 90 °C ) и коробка переключения передач;
АКБ с полной зарядкой и отключенными потребителями энергии;
положение передних колёс в средней позиции;
проверить исправность датчика при помощи прибора для контроля сопротивления резистора (благодаря сопротивлению резистора система определяет, на какой угол будет открыта ДЗ);
вручную проверить надёжность крепления электрического разъёма датчика.

Если все пункты соблюдены и успешно выполнены, приступить к непосредственному перепрограммированию.

Адаптация дроссельной заслонки и её датчиков

Будьте готовы к снятию клеммы. При адаптации Вам придётся несколько раз отключать питание автомобиля.

Специалисты советуют начинать перенастройку с заслонки. Для этого выполняются следующие действия:

Выжмите педаль газа в пол.

Далее подготовить датчик ДПДЗ:

в течение 10–15 секунд не проводить никаких действий с ключом и педалями;
выключить зажигание на 1 минуту.

После настроить датчик положения педали акселератора:

подсоединить АКБ, обеспечив питанием системы автомобиля;
включить зажигание и проверить мультиметром наличие напряжения на подходящем к датчику проводе (показание цифр не менее 0,8 V);
утопить педаль акселератора до конца в пол;
отпустить педаль через 10–15 секунд;
произвести запуск двигателя, не трогая педаль газа.

В заключении

Если что-то пошло не так, как планировалось, можно прибегнуть к более дорогому способу. А именно – обращение в сервисный центр. Там ситуация решается с помощью диагностики и специального программного обеспечения.

несмотря на то, что данная система управления оборотами применяется на вагах уже лет 15 точно, до сих пор находятся люди, которые не могут нормально с ней разобраться. далее я постараюсь рассказать основные принципы и некоторые нюансы работы с данной системой.

я не буду рассказывать что это и как это и для чего это — потому что пишу не для дилетантов, а для людей, хоть немного разбирающихся в вопросе.
я также не буду рассказывать о неисправностях датчиков внутри механизма заслонки.

проблема номер раз.
в общем случае эти заслонки делятся на два типа — с тросиком и без. отличия (применительно к теме данной статьи) — в основном в процедуре адаптации.

время от времени на машинах с такой заслонкой начинаются проблемы с холостыми оборотами. источник этих проблем — грязь, которая забивается в щель между самой заслонкой и корпусом, и там засыхает, уменьшая сечение на малых углах открытия заслонки. как следствие — при том же угле открытия, воздуха в двигатель начинает поступать меньше. в каких-то пределах ЭБУ способен это скомпенсировать, но со временем в любом случае количество нагара превысит способности ЭБУ к адаптации. причем, чем дольше машина эксплуатируется на предельных адаптациях — тем сложнее заставить ее потом нормально работать.

ну что ж, займемся решением этой проблемы. для начала — заслонку нужно промыть. при этом ее крайне желательно снять. не потому что грязь попадет во впускной коллектор, хотя это тоже немаловажно. а просто потому, что не снимая — ее не получится нормально промыть. а значит — на нее продолжит налипать грязь, превращаясь в нагар и создавая проблемы. и начнется этот процесс с тех мест, где плохо промылось и грязи есть за что зацепиться.

вот теперь — можно ставить на машину. если заслонка с тросиком — то проверяем свободный ход тросика. он не должен быть натянут, привод, в который трос вставляется должен лежать на упоре, но не висеть на тросе. заслонка при ее закрытии вручную — должна плотно закрываться, и, опять же, трос не должен ей в этом мешать.

нажимая на заслонку — следует помнить, что сдуру можно сломать не только ее, но и даже самизнаетечто. ;)

следующий этап — адаптация заслонки. нам понадобится вагком. адаптация, точнее базовая установка, может проводиться в трех разных группах. 060 для заслонки без тросика, 098 или 001 — для заслонки с тросиком.

рекомендую при адаптации наблюдать за движением заслонки — оно может подсказать о проблемах, даже если ошибок пока нет. для безтросикового варианта заслонка должна полностью закрыться, полностью открыться, и остановиться в трех промежуточных значениях. для тросикового варианта — аналогично, но открываться будет неполностью. для разных моделей очередность может отличаться, но общая суть — именно такова. отрабатывать все эти движения заслонка должна четко, резко и уверенно. если она вяло открывается и закрывается, либо недо(за/от)крывается, либо дрожит при полном открытии/закрытии — не исключено, что подыхает моторчик. в этом случае как правило была ошибка по его обрыву, либо она появляется время от времени, либо еще начнет появляться ;)

ну что же, покурили — можно заводить. тут возможны три варианта — либо обороты будут держаться нормально, либо будут повышенные, либо станут повышенными после пробной поездки. вторым обычно отличаются малообъемные моторы с мотроником mp9 на борту, например AER, последним — как правило отличается мотор ADY.

для ADY типична проблема задирания оборотов после поездки. 100% методика устранения мне не известна, однако лучше всего показал себя следующий метод. на работающей машине скидываем патрубок системы вентиляции, который подключен в патрубок соединяющий расходомер воздуха и дроссельную заслонку.

даем поработать, наслаждаемся садистским удовольствием, глядя как он бьется в конвульсиях. а нефиг выпендриваться с оборотами. ;) дожидаемся появления ошибки по адаптации смеси, после чего глушим, подключаем патрубок, стираем ошибки, заводим. обычно помогает. если не ошибаюсь, лучший эффект достигается когда обороты повышенные, то есть после поездки. снятие всего патрубка от расходомера до заслонки как правило не помогает, только подсос по патрубку системы вентиляции. расходомер, кстати, должен быть чист и исправен.
если я правильно понимаю, на этих ЭБУ при стирании адаптаций либо просто ничего не происходит, либо не стираются адаптации дроссельной заслонки. зато после ошибки расходомера, точнее ее стирания, стираются все адаптации. возможно, они должны превысить определенные значения, для того чтобы ЭБУ принял решение их стереть при стирании ошибки по расходомеру. если заслонка не очень грязная — можно попробовать ее не адаптировать вовсе — то есть ни стирать адаптации, ни делать базовые в 001 группе. прокатиться и проследить за адекватностью угла открытия заслонки.

угол открытия заслонки на прогретом моторе на ХХ вообще говоря для разных машин и систем разный, но в общем случае составляет порядка 4-5 градусов.

очень жду обратной связи по этим рекомендациям, особенно по мотору ADY!

искомое отверстие находится примерно по стрелке, его тут не видно за разъемом. при случае фотку заменю.

под номером 1 - именно та ось, которую нам нужно выбить. выбивается она вот в эту сторону, а стучать выколоткой нужно с той стороны где цифра 2 ;) фотку, опять же, заменю при первой же возможности.

нагуглил подходящую фотку. надеюсь, авторские права не нарушу. ну и что даже стрелочкой показывать дырочку не нужно:

к сожалению, других фоток нет, как и ненужной заслонки для опытов и демонстрации. но в принципе — дальше всё понятно.
видим моторчик, и видим что он закрыт пластмассовой пластиной с контактами. примерно такого вида — _/|\_ вот эти _/ \_ контакты отгибаем, чтобы не мешали сниматься. вот так примерно — _|||_. потом подогнем назад, и они защелкнутся на моторчик как новые. далее бормашинкой разрезаем пластик в самых узких и самых близких к моторчику местах. поднимаем пластину, извлекаем моторчик. главное тут запомнить, а лучше наметить как он стоял.

дальше разбираем его и дефектуем. вариантов несколько:
1. износ щеток
2. износ коллектора
3. межвитковое замыкание или обрыв обмотки ротора
4. грязный коллектор.

очевидно, что самая простая для устранения проблема — последняя. прошлись мелкой шкуркой — и вперед. на втором месте — щетки. выточили надфилем из подходящих по размеру — и тоже вперед. износ коллектора очевиден и не лечится, межвитковое будет видно по почерневшей обмотке, ну и можно проверить по индуктивности между соседними ламелями коллектора. обрыв — проверять омметром, между каждыми соседними ламелями коллектора. собственно, в случаях 2 и 3 моторчик лучше поменять.

сборка — в обратной последовательности, за исключением того, что пластину с контактами приваривать не нужно — одеваем на моторчик и не заморачивается, держится она очень крепко, контачит хорошо, и никуда не денется. при ее распиливании неминуемо образуется пыль, ее нужно сдуть — но это, думаю, очевидно. лучше предварительно закрыть датчики положения чем-нибудь, чтобы на них не попадало всякое. при сборке можно их смазать смазкой для потенциометров — например kontakt PR или аналогами. если есть сильный износ — менять нафиг сразу, это, думаю, тоже очевидно.

сравнить по трудоемкости выбивание оси с распиливанием и склеиванием шестерни — можете сами, на досуге ;)

после сборки — ставим на место и адаптируем, как описано выше.

marstitans

Доброго всем времени суток! У меня [b]Пежо 407 1.6HDi c фап 2004 г.в.[/b]
Проблема такого рода! Периодически появляется ошибка двигателя Depolution System Faulty, а потом пропадает! Причем ошибка появляется без всякой закономерности!
И пропадает также! Мощность вроде не пропадает!
Потом я просканировал машину лексией! Выдало такие ошибки:
1.jpg ( 43,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 454

я протестил датчик: он рабочий! А вот как обучить заслонку? я не знаю? или почему мозги неправильно ее обучают?
2.jpg ( 60,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 359

inneet

Запчасти\двигатель и коробка\выбрать движок\там есть адаптация педали газа и адаптация дроссельной заслонки. НА ХОЛОДНУЮ! Придется заводить (для заслонки) и ждать включения вентушка. Если улице дубак, то будешь ждать до потепления =) Лучше в теплом боксе или гараже.

marstitans

Cпасибо большое за ответ! А какая примерно температура нужна? и как долго ждать? (гараж есть! можно и обогреватели врубить)
И если можно процесс по подробнее!
Это в Лексии делается?

inneet

Да в общем-то не за что =) Температура окружающая, чтобы двигатель нагрелся сам, до включения вентилятора охлаждения. Система охлаждения должна работать исправно! Я в теплом боксе ждал минут 15-20 примерно, не помню точно. Просто я пытался это сделать на улице при -15, так и не дождался включения, а этого требует программа адаптации. Делается это в Peugeot Planet 2000 (Лексия для ситроенов). Подробнее не куда =) На холодный двиг подключаешь шнур и заходишь в программе куда я указал, дальше следуешь инструкциям и смотришь когда закрутится вентилятор охлаждения. Все.

marstitans

Ок! Спс! На улице -2! Надо будет в гараже с обогревателями папробовать!
Как че пройдет сразу отпишусь.

407s

Включение вентилятора это лишь пожелание и не более на практике. На 3х литровом том же не надо вообще холодный мотор, на 2.2 не надо даже ждать пока дойдет до включения. Во всех других случая(включая 2.2) главное чтобы температура ОЖ была не выше 30 градусов и мотор не заводился за последние 10-15 минут.

ari100krat888

В книге вычитал что обучение проводится так:
1.температура ОЖ не выше 60ти градусов
2.Кратковременно запустить двигатель и выключить зажигание
3.Включить зажигание и подождать 2 минуты
4.Запустить двигатель и дождаться включения вентилятора
При всем этом потребители выключены(кондер,музыка)

Кто может конкретно сказать методику обучения для ew10a движка?Эту пока не пробовал еще

407s

Кто может конкретно сказать методику обучения для ew10a движка?Эту пока не пробовал еще

После 1 строки стало ясно что дальше уже неправильно. Вам методика эта не нужна, т.к. без компьютера не сделать. А если есть компьютер со сканером, то все равно вам запоминать не надо, т.к. пп2000 определяет вашу конфигурацию, тип заслонки и согласно своим инструкциям выводит на экран подскажи что надо делать. Не стоит верить в волшебные 15 секунд повернуть, развернуть и т.д. и т.п. Эти способы не работают. Перед обучением надо сканером обнулять адаптацию и сбрасывать настройки в целом с заслонки. Нажатием педалек вы это не выполните.

rom80k

ari100krat888,
вот алгоритм обучения ДЗ для твоего движка-

вкл зажигание. подождать 15 сек..
выкл зажигание-еще 15 сек.
вкл зажигание-15 сек
запустить двс, педаль газа не трогаем.
дождаться включения вентилятора
после включения вентилятора прибавить обороты до 5000.
заглушить двс

Самое галавное. Перед обучением,машина должна как минимум 10 минут не заводиться,температура О.Ж менее 30С

Михайло2012

dogset

Почистил заслонку и через 15 мин. движок заработал по-кривому. Колбасить стало. Адаптация через педаль и зажигание не помогает. Скинул клемму на ночь. Завтра посмотрю как будет работать.
Мужики, в Калужской области ни у кого нет родного прибора, чтобы сбросить положение заслонки? ОЧЕНЬ НУЖНО.

jesterby

ari100krat888

Купил сканер.Поставил PP2000. Хочу обучить заслонку. Захожу в Запчасти\двигатель и коробка\выбираю движок\есть адаптация дроссельной заслонки. Далее выполняю порядок вкл\выкл. по требованию.Завожу,жду включения вертушки,прибавляю оборотов до 5 тыс.,глушу. Никаких изменений. Что я делаю не правильно?

Какова правильная последовательность действий?А то у меня на холостых пишет что 670 оборотов. Угол открытия заслонки почему то "-6". При включении кондера обороты не поднимаются,движок колбасит. Ошибок никаких нет.

П.С. Адаптация педали в том же меню производится отдельно или уже при обучении дросселя оно включено?Просто почему то там порядок действий начинается так же и требует того же что и обучение дросселя

407s

Подсказки только в PP2000. Согласно вашему мотору и модулю управления - определяются параметры, которые вы и можете читать при инициализации/адаптации. Если трясет, то явно не в заслонке дело. Посмотрите впуск, выпуск и питание.

ari100krat888

Ну а порядок действия правильный?Не нужно производить какой-то сброс настроек отдельно?(сброс самонастроек в начальное положение- есть в другом меню).Подключился,зашел по ветке, что указал выше и сделал адаптацию согласно указаниям?И существенно ли важно,когда подсказка: "дождитесь включения вентилятора", не нажимать "ОК" до момента включения вентилятора?и далее не нажимать "ОК", пока не поднимешь обороты до 5тыс?

Мне интересно, почему на холостых так мало оборотов, и почему дроссель не поднимает их при включении кондера.Ну и собственно что за -6 градусов открытия заслонки.Остальные параметры вроде в норме(единственно датчик давления на впуске немного настораживает,на 10 меньше номинала показывает.) Так же от кондера не всегда такая реакция.Иногда работает нормально,не смотря на не поднятые обороты двигателя.

ari100krat888

Сегодня опять с утра пробовал обучать заслонку.Градус открытия как был -6(с копейкой) так и остался.При включении климата становится -5 где то Какой градус открытия заслонки должен быть в нормальном состоянии?или я зря мучаюсь?кто-нибудь может посмотреть у себя?

Квай-Гон Джинн

ari100krat888,
вот алгоритм обучения ДЗ для твоего движка-

Самое галавное. Перед обучением,машина должна как минимум 10 минут не заводиться,температура О.Ж менее 30С

Для двигателя ew7j4 такой алгоритм актулальный? Или бензин совсем другой?

iGnatik

MartovskiyKOT

могу с уверенностью сказать что нифига это не актуально, актуально только пп2000

Читайте также: