За что отвечает вакуумник на трамблере пассат б3
Данная темка поиском не освещена , посоветуйте
господа, новый предлагают от 1000 деревянных,
с разборок от 400 тех-же рублей.
Может быть этот корректор ремонтируется и так-ли
сильно он влияет на динамику ?
ten70
Оракул
Доброго времени суток !
Была проведена диагностика :
-зависает лямбда-зонд (меняем) ,
-подклинивает моторчик ХХ (чистим) ,
-худая мембранка вакуум-корректора УОЗ.
Другое всё работает как надо B)
Данная темка поиском не освещена , посоветуйте
господа, новый предлагают от 1000 деревянных,
с разборок от 400 тех-же рублей.
Может быть этот корректор ремонтируется и так-ли
сильно он влияет на динамику ?
Влияет и на динамику и на стабильность ХХ.
Ремонтировать можно, но работает недолго.
Я бы купил новый и поставил.
Alexander073
Мастер советчик
Влияет очень сильно.
Если руки растут откуда надо- покупаем советский за 80 рэ, развальцовываем, то же проделываем со старым, берем 2 мембраны, в новой вырезаем центральное отверстие по размеру старого, надеваем, завальцовываем, радуемся.
Пружину оставляем старую, верхнюю часть корректора можно поставить совковую.
Покупать БУ не советую- пары бензина там уже сделали свое дело, и жить ему недолго.
AlexiS Passat B3\RP
Семейный
Сам трамблер надо разбирать ,чтобы снять этот корректор ?
Вижу снаружи два болтика, или изнутри её держит ?
AlexiS Passat B3\RP
Семейный
Влияет очень сильно.
Если руки растут откуда надо- покупаем советский за 80 рэ, развальцовываем, то же проделываем со старым, берем 2 мембраны, в новой вырезаем центральное отверстие по размеру старого, надеваем, завальцовываем, радуемся.
Пружину оставляем старую, верхнюю часть корректора можно поставить совковую.
Покупать БУ не советую- пары бензина там уже сделали свое дело, и жить ему недолго.
Alexander073
Мастер советчик
AlexiS Passat B3\RP
Семейный
Alexander073
Мастер советчик
Открутить 2 болта на его скобе, и слегка покачивая вверх-вниз снять.
Для наглядности можно снять крышку трамблера, бегунок, защитную крышку- будет видно, как "хвост " зацеплен за внутренности.
При обратной установке снимать крышку обязательно.
ROZARION
Профессиональный советчик
ten70
Оракул
я бы еще проточку на язычке вакуумника сделал, чтобы на больших оборотах увеличить регулировку опережения угла зажигания для повышения динамики машины.
Но это уже тюнинг получается.
AlexiS Passat B3\RP
Семейный
Разного рода тюнинговые эксперименты на моем ветерке 89 г.в., думаю не оправданы с точки зрения оставшейся непродолжительной жизни некоторых ахрегатофф
Лишняя нагрузка сэр
За год владения вложена веселая сумма И вот мучаюсь вопросом-скока ветерку жить в моих щедрых руках ? Хотя почти всю ремонтную работу делаю сам-плачу за запчасти B) Вот опять собрался сальник колена менять, просят 1т.р.- думаю сам, не сам ЭЭЭХХХХ.
В общем в субботу лезу в трамблер, разбираю по совету "Alexander073" неисправный корректор, оцениваю обстакановку , далее- или поделка или новый ставлю-отпишу, как и что там было.
Простите за оффтоп .
Alexander073
Мастер советчик
Вот и опять пришел пушистый зверек моему корректору. Проработал чуть меньше двух лет. Пока не разбирал- но думаю, что русская мембрана растворилась в русском же бензине. Офигенная разница в качестве- родная работала 14 лет, совковая 2 года. Ну что сложного и высокотехнологичного в материале мембраны.
Наверно придется выложить почти штуку за оригинал.
А может изготовить мембрану из обычной камеры? Насколько ее резина устойчива к парам бензина?
FreeS
аЦЦкий пиШихоД
Доброго времени суток !
Была проведена диагностика :
-зависает лямбда-зонд (меняем) ,
-подклинивает моторчик ХХ (чистим) ,
-худая мембранка вакуум-корректора УОЗ.
Другое всё работает как надо B)
Данная темка поиском не освещена , посоветуйте
господа, новый предлагают от 1000 деревянных,
с разборок от 400 тех-же рублей.
Может быть этот корректор ремонтируется и так-ли
сильно он влияет на динамику ?
Eugeny
Просто заглянул
Я ремонтировал так: срезал завальцовку на наждачном круге.
Переклепал мембрану. Поставил от бензонасоса, тонкую коричневую.
В половинках корпуса просверлил по 6 отверстий 2мм.
Склепал корпус 2мм медной проволокой. Для надежности капнул несколько
капель суперклея на стык. Машина не моя - была у меня на ремонте.
Видел года через три - работает.
Igor_arz52
Мастер советчик
ну вот и я решил заняться ВОЗом.как всегда порвана мембрана.попробовал поставить наш но,как выяснилось,у него слишком большой ход штока и если на холостых состав смеси хороший то при движении по трассе свечи становились чёрными,а поработает на холостых и буквально за 10мин. свечи начинали очищаться.хотел купить новый,но цена через месяц из-за границы за 1200р. или через 2 недели из Москвы но за 1800р.,новый трамблёр не Бош 2200р.решил сделать старый сначала попробовал поставить мембрану с вакуумника карба оказалась слишком толстой,не понравилось,потом сделал как говорил Alexander073 собралось всё хорошо ,пока на машину не поставил т.к. не тороплюсь ,зимой не езжу посмотрим на сколько хватит.
В системе зажигания карбюраторного двигателя имеется механизм позволяющий автоматически регулировать угол опережения зажигания в зависимости от нагрузки на двигатель. Это вакуумный регулятор опережения зажигания. Разберемся для чего он нужен и что бывает если он не работает.
Для чего нужен вакуумный регулятор опережения зажигания?
На разных режимах работы карбюраторного двигателя автомобиля необходим определенный угол опережения зажигания для обеспечения наиболее полного и эффективного сгорания топливной смеси. Например, при закрытых дроссельных заслонках и малой частоте вращения коленчатого вала достаточно изначально установленного угла опережения зажигания (0-3 градуса до ВМТ), при открывании дроссельной заслонки и возрастании оборотов угол должен быть более ранний (7-10 градусов), при полностью открытых дроссельных заслонках, и снижении частоты вращения коленчатого вала (движение в гору) зажигание должно становиться более поздним (3-5 градусов до ВМТ).
Для чего нужно такое изменение угла?
При увеличении оборотов коленчатого вала двигателя автомобиля частота движения поршней так же возрастает. За время сгорания топливной смеси в камере сгорания поршень успевает отойти от верхней мертвой точки на некоторое расстояние. Горение смеси происходит в большем объеме, давление газов на поршень уменьшается, двигатель начинает терять мощность и приемистость.
Поэтому в систему зажигания встроен мембранный механизм (вакуумный регулятор) для автоматической регулировки угла опережения зажигания в зависимости от изменения разрежения (вакуума) во впускном коллекторе двигателя и открытия (закрытия) дроссельных заслонок.
Как устроен вакуумный регулятор опережения зажигания?
На примере вакуумного регулятора опережения зажигания бесконтактной системы зажигания карбюраторного двигателя автомобиля ВАЗ 21093.
Вакуумный регулятор опережения зажигания автомобилей состоит из корпуса, установленного на трамблере, внутри которого находится диафрагма с возвратной пружиной. К диафрагме одним концом присоединена тяга. Другой конец тяги крепится к опорной пластине на валу распределителя зажигания. Трубка подачи разрежения соединяет штуцер на корпусе вакуумного регулятора и штуцер канала выходящего над дроссельной заслонкой в корпусе карбюратора.
предистория. на сервисе при диагностике выявили порванную диафрагму вакуумного регулятора. забил на это дело.. сейчас решил взяться. в местных магазинах 2500 цена на заказ.
Поехали..
в магазине приобретена жертва- вакуумный регулятор от ТАЗа за 115 р.. визуально они примерно одинаковые
наша цель-достать из него резиновую мембрану.. начинаем развальцовку
вид разобранного вакуумника
вот та самая мембрана
пассатижами отдираем верхнюю удерживающую шайбу
собственно вот сама мембрана за которой охотились
идем в машину .. снимаем крышку трабмлера, бегунок, крышечку под бегунком. откручивается 2 болтика.. один слева.. другой справа под скобой.. обратите внимание на пимпочку указанну стрелкой.. потом ей надо регулировать попадание язычка вакуумника на место.. вакуумник вытягиваем, двигая им вверх-вниз
вот родной регулятор. очень похож на ТАЗовский, но язычки разные и пружинки отличаются
развальцовываем его как ТАЗовский вакуумник.. и видим что внутри.. мембрана убита в хлам. сделана с какого то тонкого прорезиненного материала (ТАЗовская чисто резиновая)
проблема возникла при снятии фиксирующей шайбы.. дома инструмента почти небыло. нашел напильник.. и за полчаса спилил заклепку частично. потом между шайбами воткнул нож и стукнул мотолком.. шайба со скрипом вышла
сняв шайбу взял донорскую мембрану и вырезал в ней отверстие чуть побольше чтоб налезла на остаток заклепки. одел верхнюю шайбу.. и простучал молотком. остатки заклепки развальцевались.. но при проверки ртом на герметичность выяснилось что через заклепку травит воздух. зачистил все дело мелкой наждачкой и залил клеем Момент
То же самое сделал с другой стороны
Проверил. Вроде не травит воздух. Собираем.
Сразу машина не завелась. Не могу понять почему.. Поковырял крышку трамблера.. Завелась. вакуумник работает. Проверил путем снятия трубки с вакуумника.. при оборотах в 2200 оборотах если снять шлаг обороты падают до 2000. Завтра поеду проверять динамику машины))))))))))
Добрый день. Сломался датчик холла, был заказан новый трамблер по факту оказался без вакуума в принципе ( оригинал был с вакуумом). Какие могут быть последствия? Двигатель работает. Нужно ли заказывать еще один трамблер? СПС.
Alex-Ki
Я здесь живу
Фольксваген конструктор для взрослых.
БМВ это искусство.
Чем круче Джип.
Yuric20003
Просто заглянул
Так я понял. Просто в процессе езды разницы я не ощущаю. Машиной не дергает обороты тоже вроде в норме провалов не наблюдаю. А розход топлива еще не понятно.
Мастер советчик
На сколько я знал, если трамблер без вакуума, то и без грузиков, т.е. вакуум и грузики воспроизводят "кривую", больше похожую на ломанную зависимости УОЗ от нагрузки и и от оборотов. Чуть позже (в районе 90г.) эту кривую научились "рисовать" не в трамблере механически, а в мозгах электронно. Ну другими словами у тебя сейчас прямая вместо кривой. Эта Кривая УОЗ держит двигатель как бы сказать на грани детонации, где достигается макс КПД двигателя. "Прямая" в твоем случае даст либо сильно позднее зажигание на средних нагрузках (фиговое КПД), либо детонацию на больших нагрузках - в зависимости от положения трамблера.
Мастер советчик
Это все теория, а если честно ездил я на трамблере без ничего (6А мотор), напрямую почти подключенный к катушке когда пассат Б2 колхозил, пока не купил крутой девайс для рисования УОЗ - Сильно разницы не заметил, ну если только на макс оборотах.
SashulkaB3
Мастер советчик
У меня нерабочий вакуум на трамблёре давал про себя знать очень чётко, поскольку машина была динамична, но как оказалось после замены самого вакуума на исправный предведущая динамика была просто лепет Одним словом, если разницы непочуствовал то значит у теба не работает:
- клапан открытия вакуума;
- неверно подключены шланги вакуума на моновпрыске;
- нету питания на ел.клапан вакуума.
Проверить все три пункта выше можно сняв шланжик с вакуума трамблера и приложить конец к языку или губе, а другой рукой газнуть. Если сёт то всё в ажуре.
Но есть ещё способ проверить сам вакуум, если другим шланжиком надетым на вакуум трамблера попробывать пососать. Будет отчётливо слышно как движется в трамблере механизм опережения. Если на даном етапе Вас такая работа устраивает то просто заглушите шланг дабы небыло подсоса.
Сисадмин-вагоновод
Вакуумный регулятор, вакуум, вакуумник считается обязательной частью современного автомобиля. Представляя собой практически стабилизатор нестабильного функционирования ДВС, он решает свои задачи эффективно, если сам исправно работает. Узнаем из статьи, как проверить его своими силами.
Что такое ВРОЗ
Основной миссией вакуумника или ВРОЗ является корректировка зажигания на этапах сдвига угла заслонки. Другими словами, он помогает силовой установке в процессе сублимации нагрузок.
Как известно, когда нагрузки слабые, уровень заполнения двигательных цилиндров воздушно-топливной смесью понижается, что априори сказывается и на давлении. В результате увеличивается засорение горючей смеси, что в свой черед убавляет скорость сгорания. Если в этот момент увеличить угол ОЗ, все образуется само собой. Говоря иначе, процесс искрообразования обязан в этот момент проводиться раньше, ведь увеличение нагрузки на двигатель уменьшает количество остаточных газов.
Для регулирования момента зажигания и предусмотрен ВРОЗ. Когда нагрузка увеличится, ВРОЗ прикроет заслонку там, где нужно. Увеличится диафрагма благодаря различию давлений, оказывающих воздействие на пружину и ротор датчика. В итоге увеличится угол зажигания.
При увеличении нагрузок дросс-заслонка наоборот, откроется, тем самым, спадет разряжение. Опять же, дифрагма сместится, уменьшится угол зажигания.
ВРОЗ, как правило, устанавливается на сам трамблер. Он состоит из обычного корпуса, закрывается тканевой крышкой. Между корпусом и крышкой предусмотрена диафрагма специального типа. Помимо этого в регуляторе имеются две пружинки. За вакуум опережение отвечает пружина тяги.
Не секрет, что любая неисправность ВРОЗ приведет к проблеме. Уже станет невозможным регулировать зажигание, каждое изменение нагрузки на ДВС будет отрицательно сказываться на работе мотора.
Если понаблюдать за изменением амплитуды вращения коленвала после изоляции шланга вакуумного типа, то можно сделать собственные выводы, касающиеся работы ВРОЗ.
Причины неисправности
Основной причиной неисправности ВРОЗ становится стопорение подшипников или смягчение винтов-фиксаторов. Герметичность исчезает, по обыкновению, после дефекта трубки, идущей к ВРОЗ от коллектора-насоса.
Также причиной ухудшения герметичности может стать невысокая плотность закрепления патрубка, неблагоприятная разладка диафрагмы и т.д. Если повреждается она, то воздушная смесь проникает внутрь трамблера, тем самым, приводя к снижению разряжения в полости камеры ВРОЗ. В итоге деталь полностью утрачивает способность изменять угол ОЗ в требуемых пределах, возникают проблемы, когда разнится нагрузка на мотор.
Проверка
Диагностика регулятора осуществляется только после заглушения ДВС. Это делается для того чтобы избежать критических ситуаций. Далее надо сделать следующее.
• Снять крышку распределителя.
• Вынуть бегунок.
• Снять экран-защиту, размещенную непосредственно за бегунком.
• Демонтировать канал, отвечающий за подачу разряжения к ВРОЗ.
Внимание. Крепления трубки расположены прямиком на карбюраторном штуцере.
• После этого надо создать ртом разрежение в трубке, втянув воздух в себя.
Примечание. В процессе разрежения надо следить одновременно за смещением диафрагмальной тяги. При нормальном функционировании, диафрагма обязана вбираться внутрь, тем самым, перемещая пластинку регулятора Холла. В противном случае, ВРОЗ не работает – его следует заменить новым.
Замена осуществляется так:
• Снимается шайба-стопор.
• Тяга диафрагмы отсоединяется от соответствующей пластины-стопора.
• Пара винтов, фиксирующих корпус вакуумника к трамблеру, отвинчивается.
• ВРОЗ снимается, а затем ставится новый.
Что касается диагностики герметичности, то она проводится так:
• Деталь снимается.
• С помощью насоса осуществляется проверка, суть которой сводится к опусканию детали в тару с жидкостью.
• Напрямик в камеру ВРОЗ нагнетается воздух посредством насоса.
При этом следует наблюдать за воздушными пузырями. Откуда они выходят – это и есть слабое место.
• Если выход воздуха идет через патрубок, то все проблемы устраняются с помощью подтягивания винтов.
• Если выход идет в месте завальцовки, то рекомендуется утрамбовать стык.
Во всех случаях рекомендуется обработать проблемные места особым составом – эпоксидкой, но только обязательно после тщательной просушки и зачистки ВРОЗ.
При повреждении диафрагмы без кардинального обновления уже не получится. Согласованность функционирования ВРОЗ всегда расстраивается по причине износа его компонентов, корродирования подшипниковых обойм, а также других причин.
Полезно будет знать, что вакуумная тяга поворачивает контактную группу, тем самым, подводя лапку контакта навстречу вращения кулачков вала. В этом случае размыкание контактов происходит несколько раньше, что и принято называть опережением зажигания.
Следует знать, что момент зажигания определяется всегда по положению коленвала относительно ВМТ. Говоря языком знатоков, следует определить градус до верхней мертвой точки. Этот самый угол и есть тот самый угол опережения.
Увеличение угла – это сдвиг момента зажигания от ВМТ, уменьшение – сдвиг ближе к ВМТ. В первом случае принято говорить о раннем зажигании, во втором – о позднем.
Модернизация ВРОЗ
Модернизация ВРОЗ особенно нужна после замены трамблера, когда пропадает былая динамика автомашины. Первый и самый верный выход из данной ситуации – попытка разобраться с регулятором. Второй этап работы уже непосредственно связан с трамблером и его проверкой, наладкой, ревизией одним словом.
Модернизация трамблера в первую очередь подразумевает усиление жесткости пружины, стоящей в ВРОЗ. Примечательно и то, что выверенных однотипных действий по усилению нет и быть не может. Каждый в процессе проведения работ сталкивается с определенными сложностями.
Интересный случай с модернизацией ВРОЗ описан ниже. На автомобиль Москвич 41, оснащенный 1,5-литровым ДВС, был установлен трамблер с предельно жестким ВРОЗ. Машина после этого трогалась с места с проворотом колес. Решено было снизить жесткость – машина начинает тупить, дергаться в начале разгона. Что делать? Определить запас погрешности предельной жесткости пружины самостоятельно, так как на заводе это не сделано. И в результате можно будет подобрать усредненный вариант.
Теперь вы знаете, как проверяется вакуумник на трамблере. Также полезной окажется информация про угол опережения. Остается только грамотно суметь воспользоваться информацией на практике.
Читайте также: