Z22se дмрв где находится
OFFLINE USB
у меня накрылся ДМРВ(датчик массового расхода воздуха) все симптомы (тупость в разгоне провалы ХХ неудобство при движении на ХХ и тот факт что на сервисе влили масла выше отметки МАХ несильно выше но оно плеслуло на датчик и засалило все патрубки до самого фильтра воздушного масло откачал капильницей-сечас вроде норм)
читал форум вникал в суть работы датчиков искал способы проверки нашёл то что между 2и4 ногой должно при подключенном датчике быть напряжение что-то вроде 0,7-1 на ХХ а при давлении на газ увеличиваться
померил я свой датчик никаких изменений 0,07 вроде как это почти обрыв газуеш никакого эффекта .
поехал взял в нормальной фирме (нормальной в плане что если что не устроит они вернут деньгу) не оригинал МАРСО
поставил померял напругу что то около 1,5в на хх газанул тросиком меняеться достаточно шустро доскакивает вроде до 6в сел горит лампа чек . заглушил завёл горит заглушил скинул клемму подождал накинул завёл погасла . обрадовался как ребёнок ))) проехал метров 10 колбасит так что даже ручка переключения передачь из рук наровит выпрыгнуть нахер заглушил пошол снял новый воткнул старый сел завёл горит чек но работает стабильно снова обрадовался пошол мерять напругу на клеммах и увидел что я забыл воткнуть фишку в датчик (!) воткнул . движок тряхнуло и далее работает стабильно поездил минут 15 снова расколбас . скинул фишку всё в норме . воткнул новый . пошол посмотрел в салоне мультитроникс . (он не откалиброван на показ расхода кажет неточное значение но я всё-равно вижу когда включаеш к примеру обогрев заднего стекла он кажет расхода больше . ) без датчика кажет расход 1,4л\ч на ХХ с моим старым датчиком 1,3л\ч а вот с новым резко (не меняя оборотов) 4,8л\ч
подумал что очень жёстко . вынул фишку уехал домой совета просить.
везти назад датчик ?
он меряет номано ! но вот походу не для моего движка он на 3-х литровый думаеццо (тупая мысль но выскажу может поставить в разрыв резистор подстроечный-проволочный и вывести своё значение?)или там какой нить алгоритм есть импульсный ?
советуйте что делать пока есть время обменять . ах да обмен думаю займёт месяц ((((
OFFLINE Sergiy
Я думаю что он то меняет значения но не так как надо. И вообще отосительно ДМРВ, очень много людей покупают дешевый новый а потом практически не у кого толком не работает. Это выброшеные деньги. Я покупал б/у оригинал, за ценой немножко ниже самого дешевого нового, и наступило щастье. уже почти год и все супер. Поймите, это дорогой, сложный, хрупкий датчик. дешевым он быть не может. Едьте на шрот поставте, попробуйте. покатайтесь пару дней. И вообще этот датчик вечный, так как физически в нем ничего не изнашивается. и умирает он от механических повреждений (он хрупкий), или от загрязнения. если на него попадало масло, попробуйте продуть аэрозолем для чистки карбюраторов (но не в коем случаи не протирайте, поламаете, там очень хрупкие стекляшки стоят). Если колбасит мотор, и когда отключаешь ДМРВ все нормально, то это не обязательно он. при отключении ДМРВ отключается лямбда, соответсвенно причина может быть в ней.
OFFLINE Alexa_tech
При отключении ДМРВ не отключается лямбда - наоборот, мозги двигателя начинают по ней регулировать смесь. просто при отсутствии сигнала с ДМРВ мозги переходят на приготовление смеси основывая на положении дросселя и температуру воздуха в 20 гр.
у меня такая же фигня - дмрв немного завышает показания- растет расход и машинка туповата. я просто снял фишку с него и пока езжу так. есть мысль попробовать нитяной датчик от волги - принцип тот же, есть от сименса для волги (точнее наши содрали полностью с сименса) - очень хочеться посмотреть на показания датчика.
Насчет "вечности" ДМРВ - это не правильно - он портиться от внешнего воздействия - остатков пыли после фильтра и пр, масло на нем - почти смерть для нитяного и верная смерть для пленочного.
Изменено: Alexa_tech, 26 Декабрь 2010 - 09:42
OFFLINE USB
OFFLINE aleksk
OFFLINE USB
у меня накрылся ДМРВ(датчик массового расхода воздуха) все симптомы (тупость в разгоне провалы ХХ неудобство при движении на ХХ и тот факт что на сервисе влили масла выше отметки МАХ несильно выше но оно плеслуло на датчик и засалило все патрубки до самого фильтра воздушного масло откачал капильницей-сечас вроде норм)
читал форум вникал в суть работы датчиков искал способы проверки нашёл то что между 2и4 ногой должно при подключенном датчике быть напряжение что-то вроде 0,7-1 на ХХ а при давлении на газ увеличиваться
померил я свой датчик никаких изменений 0,07 вроде как это почти обрыв газуеш никакого эффекта .
поехал взял в нормальной фирме (нормальной в плане что если что не устроит они вернут деньгу) не оригинал МАРСО
поставил померял напругу что то около 1,5в на хх газанул тросиком меняеться достаточно шустро доскакивает вроде до 6в сел горит лампа чек . заглушил завёл горит заглушил скинул клемму подождал накинул завёл погасла . обрадовался как ребёнок ))) проехал метров 10 колбасит так что даже ручка переключения передачь из рук наровит выпрыгнуть нахер заглушил пошол снял новый воткнул старый сел завёл горит чек но работает стабильно снова обрадовался пошол мерять напругу на клеммах и увидел что я забыл воткнуть фишку в датчик (!) воткнул . движок тряхнуло и далее работает стабильно поездил минут 15 снова расколбас . скинул фишку всё в норме . воткнул новый . пошол посмотрел в салоне мультитроникс . (он не откалиброван на показ расхода кажет неточное значение но я всё-равно вижу когда включаеш к примеру обогрев заднего стекла он кажет расхода больше . ) без датчика кажет расход 1,4л\ч на ХХ с моим старым датчиком 1,3л\ч а вот с новым резко (не меняя оборотов) 4,8л\ч
подумал что очень жёстко . вынул фишку уехал домой совета просить.
везти назад датчик ?
он меряет номано ! но вот походу не для моего движка он на 3-х литровый думаеццо (тупая мысль но выскажу может поставить в разрыв резистор подстроечный-проволочный и вывести своё значение?)или там какой нить алгоритм есть импульсный ?
советуйте что делать пока есть время обменять . ах да обмен думаю займёт месяц ((((
OFFLINE Sergiy
Я думаю что он то меняет значения но не так как надо. И вообще отосительно ДМРВ, очень много людей покупают дешевый новый а потом практически не у кого толком не работает. Это выброшеные деньги. Я покупал б/у оригинал, за ценой немножко ниже самого дешевого нового, и наступило щастье. уже почти год и все супер. Поймите, это дорогой, сложный, хрупкий датчик. дешевым он быть не может. Едьте на шрот поставте, попробуйте. покатайтесь пару дней. И вообще этот датчик вечный, так как физически в нем ничего не изнашивается. и умирает он от механических повреждений (он хрупкий), или от загрязнения. если на него попадало масло, попробуйте продуть аэрозолем для чистки карбюраторов (но не в коем случаи не протирайте, поламаете, там очень хрупкие стекляшки стоят). Если колбасит мотор, и когда отключаешь ДМРВ все нормально, то это не обязательно он. при отключении ДМРВ отключается лямбда, соответсвенно причина может быть в ней.
OFFLINE Alexa_tech
При отключении ДМРВ не отключается лямбда - наоборот, мозги двигателя начинают по ней регулировать смесь. просто при отсутствии сигнала с ДМРВ мозги переходят на приготовление смеси основывая на положении дросселя и температуру воздуха в 20 гр.
у меня такая же фигня - дмрв немного завышает показания- растет расход и машинка туповата. я просто снял фишку с него и пока езжу так. есть мысль попробовать нитяной датчик от волги - принцип тот же, есть от сименса для волги (точнее наши содрали полностью с сименса) - очень хочеться посмотреть на показания датчика.
Насчет "вечности" ДМРВ - это не правильно - он портиться от внешнего воздействия - остатков пыли после фильтра и пр, масло на нем - почти смерть для нитяного и верная смерть для пленочного.
Изменено: Alexa_tech, 26 Декабрь 2010 - 09:42
OFFLINE USB
OFFLINE aleksk
Основные признаки неисправности датчика массового расхода воздуха (другое название расходометр, ДМРВ, MAF-sensor) – повышенный расход топлива, перебои в работе двигателя (потеря мощности, плавающие обороты, на холостых глохнет, плохо заводится на холодную) и другие, схожие с признаками неисправности ДПДЗ поэтому параллельно проверяется и этот датчик.
Чтобы точно выяснить в чем причина, проводится комплексная диагностика автомобиля сканером (тестером) или выборочная проверка датчиков, включая и расходометра, мультиметром (вольтметром) и другими способами. Эти и другие моменты обговорим дальше.
Где находится датчик массового расхода воздуха?
Датчик массового расхода воздуха устанавливается как на бензиновый, так и на дизельный двигатель. Он интегрирован в систему пуска между дроссельным узлом и воздушным фильтром и крепится на корпусе последнего.
За что отвечает?
MAF-sensor играет важную роль в формировании правильной топливовоздушной смеси. Датчик постоянно мониторит объем проходящего через впускную систему воздуха и передает полученные данные на ЭБУ.
Последний, получив информацию от расходометра и других датчиков, формирует такую топливовоздушную смесь, которая гарантирует работу двигателя на оптимальных оборотах при минимальном расходе топлива.
Корректировать показания ДМРВ могут и другие датчики: атмосферного давления и температуры воздуха, но устанавливаются они не на всех автомобилях.
Если MAF-sensor поломан, то определение объема поступающего воздуха выполняется контролером по углу наклона дроссельной заслонки. Это не обеспечивает экономный режим работы мотора, но машина едет.
Виды и принцип работы расходометров
Датчик массового расхода воздуха относится к термоанемометрическим устройствам.
Основные виды, которые применяются на автомобилях:
- Пленочные с аналоговым и цифровым сигналом.
- Проволочные (нитевые) аналоговые.
- Частотный ДМРВ. Уже ставиться на большинство современных авто, сошедших с конвейера.
Расходомеры с трубкой Пито (лопаточного типа) не рассматриваются из-за устаревшей конструкции.
Принцип работы первых двух типов устройств схож между собой и основан на изменении показаний напряжения, подаваемого на нагревательные элементы (нити или пленку). Эти изменения отслеживает ЭБУ и выполняет расчеты для формирования топливно-воздушной смеси. Дальше подробней.
Проволочные ДМРВ
Применяются на большинстве современных автомобилях. В таких устройствах ключевую роль играют терморезисторы – две вольфрамовые или платиновые нити диаметром 0.07 мм, на которые подается напряжение с определенной силой тока в результате они нагреваются, а также термистор (датчик температуры), но он предусмотрен не везде.
Одна нить закрыта от потока воздуха, а вторая, при отрытой дроссельной заслонке, наоборот, обдувается и активно охлаждается.
Чтобы выровнять показания температур терморезисторов на открытую нить подается больший ток.
ЭБУ учитывает разницу показаний напряжения между нитями, интенсивность их охлаждения и по ним рассчитывает объем приходящего воздуха и уже в соответствии с этим рассчитывает нужное количество подаваемого в цилиндры топлива.
У проволочных ДМРВ есть несколько существенных недостатков: со временем они загрязняются или изнашиваются.
Для решения первой проблемы конструкторы разработали режим самоочистки. Он предусматривает кратковременный (чтобы не разрядить АКБ) разогрев нити до 1000-1100 0 С на заглушенном моторе. При такой температуре все отложения сгорают.
При износе терморезисторов датчик меняют.
Пленочные расходометры
Конструктивно такие датчики отличаются от первых, хотя принцип их работы во многом одинаков.
Вместо чувствительного нитевого терморезистора здесь установлен керамический нагревательный элемент с платиновым напылением или полупроводниковая пленка.
Место расположения пленочного устройства остается прежним, а сам керамический элемент имеет несколько слоев-резисторов каждый из которых выполняет свою функцию: датчик температуры, нагревательный, два терморезистора.
Важное преимущество такого датчика в том, что он замеряет температуру не только входящего, но и отражающего воздуха. Также устройство меньше подвержено загрязнению.
Стоит отметить, что в современных устройствах выходное сигнальное U передается не только в аналоговом режиме, но и в цифровом, это ускоряет обработку данных.
Частотный ДМРВ
Изделие компании General Motors устанавливалось на первых ВАЗ 2109 и работало в паре с ЭБУ Январь 4. Характеризуется надёжностью и долгим сроком службы.
Принцип работы основан не на изменении постоянного напряжения, а на изменении частоты выходного сигнала переменного U. Когда частота большая – это указывает на большой расход воздуха, низкая частота – малый расход воздуха.
Основное преимущество частотного расходометра – стабильная передача данных на ЭБУ при падении напряжения в цепи (плохой контакт, окисление и т.д.).
Представим, что в разъемах окислились контакты. Тогда выходной сигнал 1.02V уменьшится и к контролеру придет, к примеру, 0.9V. Это не критично, но на расход топлива в сторону увеличения повлияет.
В частотном датчике скачки напряжения никак не влияют на работу ЭБУ. Окисление контактов никак не изменит частоту сигнала, а значит 100% выходных данных дойдет до адресата, т.е. контролера (ЭБУ).
К чему приводит неисправность?
К примеру, если в мотор поступает богатая смесь, то в результате разжижения масла быстро перегреется двигатель.
Также неисправный MAF-sensor в значительной мере, по причине ухудшения чистоты выхлопа, влияет на уменьшение ресурса каталитического нейтрализатора, сажевого фильтра и выхлопной системы в целом.
Признаки неисправности ДМВР
Как уже понятно из вышеизложенного материала, при неисправном ДМРВ ЭБУ формирует топливно-воздушную смесь с несоблюдением правильной пропорции.
К примеру, нужно 1:14, а в цилиндры попадет смесь в соотношении 1:15 (обедненная) или 1:13 (богатая). А при отношении 1:5 смесь вообще не воспламеняется.
В результате поломка расходометра может проявится следующими признаками:
Важно понимать, что все эти признаки не указывают конкретно на неисправность MAF-сенсора и здесь нужно подойти комплексно к поиску причин поломки и использовать разные методы диагностики.
Причины поломки
Здесь перечислим основные причины, по которым ДМРВ выходит из строя или некорректно работает:
- Перегорание (лопнул) терморезистора или повреждение напыления на дорожках. Особенно такая болезнь характерна для модели датчика HFM-5. Произойти это может в результате естественного износа или резкого скачка напряжения в сети (вышел из строя генератор и т.д.). Проволочные устройства в среднем служат около 150 тыс. пробега авто.
- Отсутствие напряжения – обрыв сигнальной или рабочей электроцепи, датчик не подключен, окисление контактов.
- Вышел из строя ЭБУ.
- Неправильное обслуживание. Расходомер считается необслуживаемым устройством и меняется в сборе. Но так как он дорогой, многие пытаются его почистить, к примеру, с помощью ваты, что неправильно. Для этого используют сжатый воздух или специальные жидкости (карбоклинер, специальный очиститель ДМРВ или другое средство на основе спирта).
- Подклинивание дроссельной заслонки в результате ее загрязнения – в данном случае датчик вроде бы исправен, но информация на ЭБУ передается не корректно.
- Забит воздушный фильтр.
Как быстро определить, что датчик неисправен?
Для быстрой проверки ДМРВ на работоспособность сделайте следующее:
- Заведите машину и прогрейте двигатель до рабочей температуры (можно до 80 градусов). Для ускорения процесса периодически увеличивайте обороты.
- Заглушите машину.
- Отсоедините клемму от датчика.
- Снова заведите, не выжимая педаль газа.
- Если двигатель начал резко набирать обороты не свойственные для холостого хода, затем наоборот, идет к низам, значит расходомер воздуха неисправен.
Проверка и ремонт расходомера воздуха в гаражных условиях
Для диагностики MAF-сенсора используют разные методы, простые и сложные. Каждый способ дополняет друг друга так как не факт, что первая же проверка даст результат.
Если есть под рукой авто сканер ЕLM327 или любой другой аналог, то рекомендуется начать проверку используя этот прибор. Это сразу даст общую картину про источники неисправностей, и не факт, что среди них будет ДМРВ.
Визуальный осмотр
Для того, чтобы осмотреть датчик его необходимо снять. На большинстве современных авто это не сложно сделать.
- Снимите провод с минусовой клеммы АКБ.
- Отсоедините разъем.
- Выкрутите болты.
- Открутите хомуты.
- Аккуратно отодвиньте воздуховод и извлеките датчик.
Осмотрите изделие на предмет наличия повреждений корпуса, посторонних предметов, грязи и конденсата. Если внутри обнаружен мусор значит или воздушный фильтр давно не менялся, или есть подсос в местах соединений.
Дальше проверяются на наличие видимых повреждений терморезисторы (нити или пленки). Если они присутствуют, то датчик меняется в сборе.
Если на нитях или на пленке скопились отложения грязи, то почистите их сжатым воздухом или специальными средствами.
Не в коем случае на проводите чистку ушными ватными палочками или другими аналогичными способами. Любое механическое воздействие может их повредить.
Если внутри датчика обнаружены следы масла тогда убедитесь, что не превышен уровень в картере двигателя или не забит маслоотбойник системы вентиляции картерных газов, который расположен под клапанной крышкой.
Отключение
Частично этот способ уже рассматривался выше. Теперь остановимся подробней.
Дело в том, что даже при отключенном ДМРВ мотор не заглохнет, а будет работать в аварийном режиме, условия функционирования которого прошиты в ЭБУ заводом изготовителем.
Не лишним будет проехать на автомобиле в таком режиме несколько сот метров.
Дальше проводим визуальный осмотр, как сказано в предыдущем разделе и проверяем прибором.
Проверка мультиметром
Чтобы проверить датчик массового расхода воздуха мультиметром изучите его распиновку. Для конкретной марки автомобиля она может отличатся. Для этого найдите электрическую схему в руководстве по эксплуатации ТС.
В качестве примера рассмотрим этапы проверки на автомобилях ВАЗ 2110, 2111, 2112, 2113, 2114, 2115, Лада, Приора, Калина, Гранта.
На большинстве из них, если не на всех, устанавливаются датчик Bosch с артикулом 0280218037. Такие же применяются на некоторых моделях Мерседес, и на всех GAZ.
Что добраться до проводов снимите защитный кожух на датчике – их пять. Цвета могут быть разные, но функции их исходя из размещения в основном одинаковые.
По порядку от воздушного фильтра:
- Провод входного сигнала датчика температуры всасывающего воздуха.
- К главному реле – U 12V.
- Масса.
- Питание ДРМВ — U 12V.
- Желтый — выходной сигнальный провод расходометра идет к ЭБУ.
Нам нужно снять показания напряжения, для этого:
Показания U между 0.996 – и 1,02V считаются нормой. В нашем случае 1.02. В ином случае устройство придется менять.
ВАЖНО: обратите внимание, производители датчиков указывают в нормативных показаниях напряжения после запятой третий знак. Это значит, что и мультиметр должен измерять с такой же точностью. Но не все приборы способны это делать. Только дорогие, которые не всем по карману. Измерения до второго знака допустимы, но это не дает точной картину. Поэтому специалисты мультиметрам предпочитают осциллографы.
Указанные выше приделы не случайны. Со временем терморезисторы изнашиваются, толщина их уменьшается, а значит уменьшается их сопротивление и возрастает напряжение.
Исходя из этого можно приблизительно определить на какой стадии износа находится расходомер.
- Оптимальное показание: 996 – 1.02V.
- Удовлетворительное – 1.03V.
- 04V – срок службы заканчивается.
- 05V устройство работает на переделе, но если сбоев в его работе нет, то менять нет смысла.
- U больше 1.05 вольт – расходомер меняется.
Чтобы проверить изменяются ли показания ДМРВ при прохождении через него воздуха, снимите устройство, снова подключите разъем, включите зажигание, а со стороны воздушного фильтра направьте на терморезисторы поток воздуха.
Показания мультиметра должны измениться в большую сторону — до 1.03V.
В некоторых случаях вместо напряжения на терморезисторах замеряют показания сопротивления.
Но этот метод сложней, требует наличия под рукой нормативных показаний сопротивления при определенной температуре воздуха. Найти их можно в руководстве по эксплуатации конкретной марки автомобиля или специальной технической литературе.
Проверка с помощью авто сканера
При данном способе проверки MAF-сенсора главное подключиться к ЭБУ и считать коды ошибок.
Для этого потребуется:
Список популярных сканеров:
-
– универсальный, подходит для большинства отечественных машин или Scan Tool Pro.
- VAG COM адаптеры – для немецкий машин.
- Мультимарочные и дилерские сканеры – используются на СТО.
Порядок действий на примере смартфона:
Другие коды неисправности:
- p0102 — на входной цепи датчика низкий уровень сигнала.
- p0103 — на входной цепи датчика высокий уровень сигнала.
Проверка с помощью мототестера (осциллографом)
Как правило, такая проверка выполняется на специализированных автосервисах так как требует подготовки.
Мототестер подключается к датчику и запускается двигатель. Подключение происходит или напрямую или через специальные переходники (у каждой марки авто разъемы могут быть разные). Все данные выводятся на ноутбук.
Параметры, которые проверяются (могут отличаться на разных моделях авто):
- Время переходного сигнального напряжения, с момента, когда оно подалось после включения зажигания и до момента, когда, стабилизируясь переходит в норму. К примеру, показатель около 1 мс считается нормой, а 6 мс нет.
- Расход воздуха на разных режимах работы двигателя. На холостом ходу это от 3 до 5 грамм в секунду.
- Опорное напряжение датчика – 5V.
Проверка с помощью Вася Диагност
Вася Диагност — это копия программно-аппаратного сканера VCDS разработанного американской компанией Ross-Tech только с русификацией. Продается в странах постсоветского пространства и пользуется популярностью не только у профессиональных диагностов, но и у обычных автовладельцев.
Не будем описывать возможности адаптера, это требует отдельного рассмотрения.
Чтобы выполнить диагностику ДМРВ должны быть выдержаны определенные условия:
Читайте также: