Трещина на раме газели под кабиной что делать
господа газелисты на раме под кабиной в районе креплении амо-ра пошла трешина, постепено увеличивается, не знаю как остановить,в одном месте приваришь , то в другом месте пойдет,слышали что можно ставить раму от газона или валдая с переделками,
В конце трещины засверливайся. Фаску снимай и проваривай и внутрь швеллер вкладывай. поперёк не вздумай варить.
По газелям не знаю, но раньше на грузовиках мы накладывали пластины на конусные болты ( под заколотку) .
По газелям не знаю, но раньше на грузовиках мы накладывали пластины на конусные болты ( под заколотку) .
уважаемый Андрей !сверлить в трещины нет возможности ,надо поднимать кабину ,снимать фаску тоже нет даже не пролезеть маленькая болгарка,один выход это швеллер
уважаемый Андрей !сверлить в трещины нет возможности ,надо поднимать кабину ,снимать фаску тоже нет даже не пролезеть маленькая болгарка,один выход это швеллер
А я могу вам сказать больше. Кабину надо снимать обязательно. Четыре болта, два разъёма и карданчик рулевого. Зато всё наверняка.
А я могу вам сказать больше. Кабину надо снимать обязательно. Четыре болта, два разъёма и карданчик рулевого. Зато всё наверняка.
уважаемый Андрей !сверлить в трещины нет возможности ,надо поднимать кабину ,снимать фаску тоже нет даже не пролезеть маленькая болгарка,один выход это швеллер
Временная мера что бы доехать ,снять амортизаторы трещина дальше не пойдет, потом снимаешь кабину и срезаешь крепление амортизатора и сверлишь в конце трещины ставишь пластины или швеллер сверлишь отв под крепление амортизатора и весь этот бутерброд собираешь с разбегом 5-8 см ! только на каленых болтах Кабину не снимаешь полностью поддомкратил можно пролезть На будущее все это перегруз или неправильная загрузка, отбойник бьет по раме ,и выкинь нерабатющие амортизторы
Не вздумай варить ,если считаешь много мороки тогда меняй раму Мы все приготовили раньше и управились за 4 ч В противном случае в лоб или кювет
Не секрет, что у всех соболей хоть полный привод, хоть задний, под передним креплением кузова к раме, раму в этом месте крутит, а на полном на бездорожье ещё больше, и рама в этом месте дает трещины.А завод очень долго не обращал на это внимание.
На последних выпусках соболей, крепление передка кузова к раме изменили кардинально, трещать уже не должно быть (пока ни кто ни чего об этом не пишет), но что делать тем у кого машина старых выпусков.Я много лет наблюдал за этими трещинами, они как бы остановились на соседних технологических отверстиях, и меня это успокаивало, и думал как все, дальше не пойдут.Но как я сильно ошибался, пошли дальше и хорошо, и мое терпение кончилось.
С этим нужно бороться, или я останусь без рамы и она у меня лопнет.
Варить раму я отказался наотрез, сварка меняет структуру метала полностью, а это значит трещины появятся рядом, по этому решил тупо купить и установить вставки КООП.Они есть в продаже для многих частей газелевских и соболиных проблемных мест, по крайней мере у нас на рынке Кузбас.Н-Н.
Дальше столкнулся с большой проблемой.
Замена вставок, это нужно специализированный сервис.На коленках это сделать не так то просто, и вот на тебе.
Я живу в большом городе, но половина города где я живу (нагорная часть) зажравшаяся оху-шая часть сервисов умеющая только менять масло, и колодки причем для иномарок.Как меня это взбесило, объезжая почти всю нагорную часть, везде при слове машина соболь, дальше иду, послан на три буквы, без узнавания причины, что ремонтировать, и это уже не смешно, но другая часть города за рекой, где живут не обеспеченные быдла, а работяги, меня готовы принять с распростертыми объятиями, но гнать к ним машину, и вернуться на работу, это пол дня, так же её забирать, а у меня нет этого времени, что бы меня отпустили на так долго с работы, причем два раза.
В общем через долгий поиск и кучи знакомых, я нашел рядом с домом сервис, где занимаются ремонтом отечественных авто и грузовиков, и меня там приняли, спасибо им.
По ремонту мало, что расскажу, только со слов слесарей.
Вставки немного подрезали под разные клепки на раме, отверстия большая часть сошлась с рамой, но не все, пришлось некоторые рассверливать.Рама спереди стала похожа на ежика, пускай так, лишь бы не трещала.
Рама грузового автомобиля – нагружаемый элемент конструкции, который принимает на себя динамические и ударные нагрузки. Несмотря на то, что такие узлы обычно изготавливаются из высокопрочной стали, они подвержены деформациям и поломкам. Кроме того, не стоит сбрасывать со счетов физический износ металла, которому свойственно ржаветь и разрушаться под воздействием погодных условий и дорожных реагентов.
С учётом этих особенностей, ремонт рамы ГАЗель – это то, с чем рано или поздно предстоит столкнуться любому автовладельцу. Разумеется, лопнувшую конструкцию можно заварить своими руками. Однако это лишь временная мера. Сварка для ремонта рамных конструкций грузового транспорта считается самым ненадёжным способом, и лопнуть такой шов может в любой момент. Поэтому лучше не рисковать, и сразу обратиться за помощью к профессионалам.
Восстановление рамы
Здесь важно понимать, что далеко не всегда восстановление конструкций возможно и рентабельно.
Например, сильно деформированную в результате серьёзного ДТП раму вряд ли удастся вернуть в нормальное состояние.
В таких случаях, автовладельцу будет выгоднее купить новую конструкцию. В любом случае, возможность восстановления и ремнота напрямую зависит от характера полученных повреждений.
Виды повреждения рамы
Если говорить о конкретике, то для рам грузового транспорта характерны следующие повреждения:
- Скручивание осевых балок;
- Диагональное смещение лонжеронов;
- Поперечные разрывы;
- Изгибы в вертикальной или горизонтальной плоскости;
- Трещины.
Как упоминалось выше, устранить можно практически любой дефект рамной конструкции, но только в том случае, если это выгодно клиенту. В остальных ситуациях, рама обычно идёт под замену.
Что делать, если лопнула рама ГАЗели?
Совет профессионалов – не пытаться устранить дефект самостоятельно. Дело в том, что в кустарных условиях нереально восстановить раму до заводского уровня, следовательно, после такого ремонта, эксплуатация транспортного средства будет небезопасна.
Если дефект невиден невооружённым глазом, рекомендуется провести диагностику рамы. Это поможет выявить линейные отклонения, обнаружить внутренние повреждения. В ситуациях, когда повреждения очевидны, принимается решение о восстановлении или замене. Рассмотрим несколько типовых ситуаций.
Трещина на раме
В таких ситуациях, ремонт поперечины рамы ГАЗели выполняется сваркой. Однако выше было сказано, что такой способ не является надёжным. Поэтому участок шва усиливается дополнительными вставками, которые будут способствовать снижению нагрузок.
В качестве альтернативы, раму можно разрезать на участке лопнувшего металла и соединить балки удлиняющими вставками. Такие элементы надвигаются на концы рамы, и фиксируются клёпаным соединением через монтажные отверстия. Длина колёсной базы при этом не увеличивается.
Рама прогнила
Восстановление прогнивших рам является дорогим удовольствием, поэтому конструкцию лучше поменять.
Раму скрутило
Линейную деформацию можно устранить. Для этого металл нагревается и вытягивается, восстанавливая нарушенную геометрию. Если изгиб сильный и при вытягивании существует риск повредить металл, делаются контрольные отметки, деформированная часть между ними вырезается и заменяется новым швеллером.
Нужны ли вставки на раму?
Да, нужны. Они помогают усилить участок ремонта, избежать повторной деформации. Изготавливаются такие вставки из того же материала, что и заводская рама, поэтому отличаются высокой механической прочностью.
Ремонт методом холодного клепания
Это оптимальный вариант восстановления рамных конструкций грузового автотранспорта. В отличие от горячеклёпанного и болтового соединения, такой способ обеспечивает максимальную прочность за счёт снижения силы трения на стыках. В результате, холодные клёпки более устойчивы к срезу.
Технология такого ремонта довольно проста. На участках крепления прорезаются монтажные отверстия, в которые собственно и запрессовываются клёпки. Температурное расширение здесь отсутствует, что обеспечивает максимальную плотность соединения.
Подготовка рамы к сварке
Здесь выполняется такая последовательность действий:
- Определяются видимые концы трещины. Для максимальной точности лучше использовать лупу.
- Выполняется сверление. Отверстия создаются на расстоянии 5-10 мм от края трещины.
- Кромки обрабатываются под углом в 90 градусов. Делается это при помощи болгарки.
- Выполняется зачистка кромок шлифмашинкой или стальной щёткой.
Проваривается сварка в несколько проходов с постоянным повышением напряжения. Точное количество швов всегда определяется индивидуально, в зависимости от глубины повреждения.
Обработка рамы после ремонта
На этом этапе используются технологические методы защиты металла от коррозии и внешних воздействий. В частности, металлические поверхности очищаются от загрязнений, после чего обрабатываются пескоструйной машиной. Затем металл обезжиривается, грунтуется, и покрывается защитным составом.
Усиление рамы
Это помогает устранить недостатки жесткости конструкции, предотвратить выявление трещин и скручивание балок при последующей эксплуатации транспортных средств. Усиление рамных конструкций допускается техническим регламентом, но только в определённых случаях.
Варианты усиления
Исходя из контекста действующего регламента, для повышения надёжности рамы допускается лишь два способа:
- Перераспределение нагрузок на опорные точки. Выполняется на участке крепления кузова, и нужный эффект достигается за счёт установки подрамника. Сваривается эта конструкция из металлопрофиля, способствует снижению динамических нагрузок на несущее основание.
- Сегментарное усиление. Здесь повышается прочность отдельных, потенциально слабых участков. Такое усиление обычно выполняется П-образными вставками, которые размещаются внутри продольных лонжеронов. Такой вариант отлично подходит для укрепления участков с приваренными либо приклёпанными элементами.
Нужно отметить, что усиление рамы не относится к внесению изменений в конструкцию транспортного средства, ведь линейные размеры и характеристики шасси остаются неизменными. Поэтому отдельно регистрировать такую доработку в ГИБДД, не требуется.
Сталь для усиления рамы
Для ремонта и усиления рамных конструкций грузового транспорта используются легированные и нелегированные низкоуглеродистые стали с хорошей свариваемостью.
Это касается марок:
Подбирается сталь исходя из предполагаемых нагрузок.
Стоимость ремонта
Во всех автомастерских, цены на восстановление рамы рассчитываются в индивидуальном порядке.
При определении итоговой цены, обычно учитываются следующие параметры:
- Характер повреждений;
- Необходимость демонтажа имеющихся надстроек;
- Стоимость материала;
- Сложность выполнения работ.
Однако оплачивая услуги профессионалов, автовладелец обретает гарантию качества. Перед выполнением работ, рама в обязательном порядке проходит диагностику, что позволяет выявить любые скрытые дефекты и повреждения, о которых владелец авто даже не подозревает.
Дано ГАЗель (фермер) - двойная кабина и кузов 3 метра (тент). Треснула рама в середине.
Где заварить или поменять всё это дело? Что вообще делают в данном случае? Дайте советы.
P.S. Баян не мой, попросили узнать.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является архивной.
Рамы уже давно не меняют, трещины на них обычное дело (хвала газовским инжЫнерам), либо заварить если не сильно либо вставку мутить и на клепки\болты
Т.к. тема является архивной.
А где это нормально могут посмотреть и при возможности сделать? т.к. хозяин ГАЗельвагена в этом тоже не сильно сечёт =)
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является архивной.
Нос не воротят, но ценят свой труд, который и оценивают соответствующе. А здесь все хотят что бы кто то взялся выполнить задачу за шапку сухарей и потерял весь день на эту работу, заметь ещё и гарантию надо дать.
Т.к. тема является архивной.
ну одна сторона это "оценивать свой труд", а другая косяки глодать.
и поскольку они тут ноют, что денег нет, то косяки то у них уже покусаны походу)
я вот, когда мне нечего делать или скучно, могу свой труд даже вдвое дешевле оценить, дабы "взять заказ" и безгемморно наковырять денег на этом
Т.к. тема является архивной.
хорош ты про инженеров.
оптимизация, скорее всего. как 31029 после 24-10.
смысл в том, что я имел самое непосредственное отношение к самой первой на свете газели с 2 кабиной и полноценным кузовом, т. е. , удлиненной. удлиняли ее вставкой.
эта машина лично на моих глазах и подо мной прошла под 100 по всей россии почти. с нагрузкой в кузове чуть более 2 тонн постоянно и еще кое с чем.
по раме проблем не было. проблемы были, но с другим (коробка - после перехода на газовскую, главная пара и все , собственно).
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является архивной.
тёзка, я знаю, что во многих вопросах ты знаешь больше, но я не про это.
пойми одну простую мысль, газ - он весь из противоречий такой.
там много изображено грамотного на бумаге, но, когда это ставится на общий конвейер, то в дело вступают технологи, которые зажаты требованиями экономии, невозможности переоснащения в рамках доступных средств, просто невозможностью это выполнить конструктивно с учетом процессов и цепочек.
понятно, что это идет от несогласованности структур, а порой и хуже (и твой пример с диском - показатель).
я многократно слышал (но, я уже там не работал давно), что самые последние газели, где полно импорта - очень доведенная машина в плане надежности и это от тех (сам понимаешь), кому врать смысла нет никакого и кто эти машины нагружает так, как ни один предприниматель не нагружает (и в кузов и сами режимы движения).
а рама эта длинная, как и низкая крыша соболя - ну, это уже не смешно, конечно.. и притча во языцах.
а вообще - укэр, это такая интересная организация, она сама в себе, к сожалению. не знаю, как сейчас, а раньше была. мне иногда казалось, что не хватает "интегрированности" в заводскую структуру.
все ж идет от экономии и рацпредложений тех, кто немного далек от испытаний.
вот еще пример - тупая проварка швов волговского кузова даёт заметный плюс к жесткости на кручение, казалось бы - ну ни о чем же. а кто-то рацуху написал и сэкономили на электродах (условно).
да чего я тут распинаюсь то, трудно спорить с конечным пользователем, который эту самую газель ремонтировал в чистом поле (сам прекрасно знаю, чего это такое), у вас свой взгляд, у нас - свой.
Т.к. тема является архивной.
Прлностью с тобой согласен))))
а про УКЭР- эх,отличная контора была. по работе часто обращались, такие уму непостижимые вещи делали. жаль что загубили все
у всех газелей ломается рама или только у тех кто перегружает и гоняет?
у меня 99 года - ставили накладку и варили в районе заднего правого аморта - стоят от газ 53 сзади и плаза спорт спереди.
кто как усиливает раму?
Усиливать раму советуют сразу поле покупки нового авто, тем самым вы сэкономите на ремонте в будущем, можете, конечно, не усиливать раму, если предполагается, что вы будете ездить осторожно, не совершая перегруза. Но если перевзка грузов на ГАЗели это Ваша работа, и перегруз необратим и вы понимаете это, лучше заранее предусмотреть возможные неприятности, и усилить раму . И так! - выполнить работу по усилению рамы газели можно самостоятельно не прибегая к услугам авто- сервисов, для этого не нужно иметь никаких специальных навыков, кроме умения крутить гайки . Откручиваем болты,срезаем клёпки на месте установки усилителей вставляем усилители и закручиваем болты обратно, если у вас уже имеется трещина на раме то её нужно засверлить по краям сверлом 3-4 мм. а после заварить с наружной стороны рамы"
На счет газели сказать не смогу. За всё время эксплуатации ни на одной ещё не лопнула рама. Хотя на работе они таскают по 2 тонны воды сутками практически без остановок.
Не пойму почему вы пишите, что перегруз неизбежен? Зачем вообще перегружать машину? Надо возить 2-3 тонны - купите бычка или еще что-нибудь. Зачем газель мучить и рамы варить?
Надо возить 2-3 тонны - купите бычка или еще что-нибудь.
И впрямь непонятно, какая нужда валить на ГАЗель по две тонны, проще Валдая взять.
Не пойму почему вы пишите, что перегруз неизбежен? Зачем вообще перегружать машину? Надо возить 2-3 тонны - купите бычка или еще что-нибудь. Зачем газель мучить и рамы варить?
так делают наверно потому что права с категорией В .
давно слышал такую байку - берут газель и с новья швеллера вваривают и гоняют на севера чуть ли не с 5-тью тоннами.
ЭТО ВЫГОДНО! потому и перегружают
газель это не волга,что бы свою задницу возить,газель эта машина для зарабатывания денег.Это кормилица семьи.При современной конкуренции люди и идут на риски.Что бы и семья была в достатке и машина дольше проходила.:bayan:
какая нужда валить на ГАЗель по две тонны
Было,директор сказал езжай. Газель 1996 г.в. 402-й. В Балаково тащил 2800 обратно 2700. smoke:
А вот на соболях рамы трещат и без груза.
Передняя левая опора.
За всё время эксплуатации ни на одной ещё не лопнула рама
на глазах ломалась, подняли погрущиком и на следущее утро пошла к финикам. Заварили за вечер, хотя машина всегда с не догрузом ездила.
Мне газелька уже досталась с печальной рамой, треснутой по старой "накладке", навареной абы как. Я просто поставил надрамник на всю длину, свареный одной конструкцией с платформой, притянул к нему мою гнутую раму, проверил геометрию (перетягивал 3 раза) и, удалив старую накладку из 2 уголков, заварил трещины с разделкой. Больше 2 тонн пока не грузил, но в этих пределах машинка чувствует себя обалденно. Никаких вихляний, на дороге лучше держится, теперь переживаю только за места крепления рессор, чтоб не вырвало.
Конечно, заморочно, зато надежно.
Соболь 2000 г. Вся рама в трещинах . Чем объяснить такое ? Соболь 2217 . Купил год назад . Почему железо настолько плохое ?
Соболь 2000 г. Вся рама в трещинах . Чем объяснить такое ? Соболь 2217 . Купил год назад . Почему железо настолько плохое ?
наверно потому что никто не ответит на заводе за эти трещины. если бы нашлись юристы и желающий потратить некую часть жизни на суды - через лет 20))) рамы перестали бы лопаться)))
у меня 99 года - ставили накладку и варили в районе заднего правого аморта - стоят от газ 53 сзади и плаза спорт спереди.
кто как усиливает раму?
Усиливать раму советуют сразу поле покупки нового авто, тем самым вы сэкономите на ремонте в будущем, можете, конечно, не усиливать раму, если предполагается, что вы будете ездить осторожно, не совершая перегруза. Но если перевзка грузов на ГАЗели это Ваша работа, и перегруз необратим и вы понимаете это, лучше заранее предусмотреть возможные неприятности, и усилить раму . И так! - выполнить работу по усилению рамы газели можно самостоятельно не прибегая к услугам авто- сервисов, для этого не нужно иметь никаких специальных навыков, кроме умения крутить гайки . Откручиваем болты,срезаем клёпки на месте установки усилителей вставляем усилители и закручиваем болты обратно, если у вас уже имеется трещина на раме то её нужно засверлить по краям сверлом 3-4 мм. а после заварить с наружной стороны рамы"
а кто что думает? есть смысл в усилителях большей толщины? щас делаются 3 и 4 мм. цена соответсвенная - толще -подороже. некоторые хотят подешевле, а некоторые говорят - пох на деньги ! давай толстый усилитель!
рама у газели 3 мм( хоть и написано, что 4 мм- это конечно дело прокурорской -финансовой проверки)
рама у газели 3 мм( хоть и написано, что 4 мм- это конечно дело прокурорской -финансовой проверки)
Работал одно время в конторе, так на новых буханках начали через год трескаться рамы. Их заваривали. И ради интереса померяли раму на старых, списанных. Чем новей, тем становились тоньше. Примерно за 10-ть лет похудели на 2 мм.(Примерно)
наверно потому что никто не ответит на заводе за эти трещины. если бы нашлись юристы и желающий потратить некую часть жизни на суды - через лет 20))) рамы перестали бы лопаться)))
знаешь,сколько исков на завод,я лично знаю только о трех.Все бесполезно,суд на стороне завода.
знаешь,сколько исков на завод,я лично знаю только о трех.Все бесполезно,суд на стороне завода.
нет! ты ошибаешся! суд не на стороне завода - суд на стороне беззкаония.(
надо "царю"жаловатца))) или в ОНФ вступить))) и отстегать хапук с завода.
предложи лучший вариант - заценим.
знаешь,сколько исков на завод,я лично знаю только о трех.Все бесполезно,суд на стороне завода.
суду должно быть пофиг на завод - есть факт- якобы где то написано, что толщина рамы газель 4 мм, а по факту 3 мм. тут возможна афера и или финансовая махинация. представляете какая "экономия" получается!? миллионы долларов
а кто что может сказать про распорки рамы , которые из труб? мне тут часто стали продавцы в галельмагазах говорить, что надо усиленные трубы распорки между рамой.
какие номера и насколько это актуально?
Читайте также: