Тойота приус как заправлять
Когда нечем заняться — ищется приключение на энное место.
Прочитав гибридную ветку на дроме , где описывались эксперименты по эксплуатации Приуса на 80-ом бензине, не отказал себе в любопытстве и залил полный бак 80-го бензина в бак гибридки. Собственно спор на форуме изначально возник из за того, что дескать при заправке 80го бензина ухудшения динамики не возникло и слышимой детонации тоже нет — от сюда возник вывод,что под видом 80 го бензина продается слегка плохой 92 бензин, так как законодательно 80-й уже запрещен к продаже из за экологических норм. Ну что сказать — действительно ухудшения динамики я не заметил, что касаемо детонации — я всеми своими органами чувств пытался ее услышать — как известно , именно детонация главный враг мотору, но я не услышал ее. Так как я по первому полноценному образованию инженер-механик автомобильного транспорта решил дойти до логического обьяснения этому. Я конечно в курсе, что двигатель Приуса работает по циклу Аткинсона и примерно представляю как это работает, но когда начал изучать вопрос, то выплыли интересные моменты. Как известно двигатель на Приусе мощностью в 77 л.с . супротив практически такому же на Витце в 110л.с., казалось бы всего головка блока другая и вот такая разница. Как пишут эксперты:
Цикл Аткинсона позволяет получить лучшие экологические показатели и экономичность, но требует высоких оборотов. На малых оборотах выдаёт сравнительно малый момент и может заглохнуть.
На Toyota Prius особенно выгодно применение двигателя Аткинсона, так как на малых оборотах он не нагружается. Фактически на данном автомобиле применен не двигатель Аткинсона, а его упрощенный аналог, построенный по принципу цикла Миллера. Приус разгоняется электро-мотором, который выдаёт полный момент в широком диапазоне оборотов.
Цикл Миллера был предложен в 1947 году американским инженером Ральфом Миллером как способ совмещения достоинств двигателя Аткинсона с более простым поршневым механизмом двигателя Отто. Вместо того, чтобы сделать такт сжатия механически более коротким, чем такт рабочего хода (как в классическом двигателе Аткинсона, где поршень движется вверх быстрее, чем вниз), Миллер придумал сократить такт сжатия за счет такта впуска, сохраняя движение поршня вверх и вниз одинаковым по скорости (как в классическом двигателе Отто).
Рассмотрим более подробно второй подход Миллера — поскольку он несколько более выгоден с точки зрения потерь на сжатие.
В таком моторе впускной клапан не закрывается с окончанием такта впуска, а остается открытым в течение первой части такта сжатия. Хотя на такте впуска топливо-воздушной смесью был заполнен весь объем цилиндра, часть смеси вытесняется обратно во впускной коллектор через открытый впускной клапан, когда поршень двигается вверх на такте сжатия. Сжатие смеси фактически начинается позже, когда впускной клапан наконец закрывается, и смесь оказывается запертой в цилиндре.
это взято с Википедии. Ну что же — все логично, при геометрических параметрах степени сжатия в 13 мотор может изменять степень сжатия в меньшую сторону, что позволяет использовать низкооктанновое топливо. Если на пальцах разложить — детонация возникает при резком повышении нагрузки, что крайне невозможно на Приусе, так как бензиновый двигатель работает вспомогательным элементом в гибридной установке. Пики нагрузок сглаживают: планетарная коробка передач (по сути бесступенчатый вариатор) и собственно электромотор. Поэтому детонация может возникнуть в режиме максимальной нагрузки бензинового мотора (хотя у меня на этот счет есть сомнения). В принципе Приус реальный нашумевший Е мобиль с одним отличием — может напрямую использовать энергию бензинового мотора. Анализируя статистику эксплуатации в городе пришел к выводу, что режим максимальной отдачи может и вовсе не потребоваться в течении всего рабочего дня.
Как подсказали эксперты на дроме — может возникнуть повышенная нагрузка на электрическую часть Приуса. Согласен — закон сохранения энергии никто не отменял, но есть одно но. В зимнем режиме эксплуатации возникает переизбыток электроэнергии, так как отопление в Приусе работает от бензинового мотора. Европейские и Американские версии оборудованы вспомогательными ТЭНами, но они не могут полностью заменить жидкостный отопитель.
В итоге я не агитирую за применение 80 го бензина в Приусе (я после эксперимента перейду обратно на 92 бензин), но технически этот экспиремент был интересен саморегулирующейся системой от Тойоты. Как подсказали эксперты при работе на 80м бензине мотор смещает угол опережения на 20градусов, естественно с потерей мощности, но данный ньюанс вполне компенсируется элекрической частью.
И так, сегодня 14/03/2012 выкатал бак 80го бензина с результатом 15,9 км/л при пробеге в 532 км. Заправил традиционный 92 по цене 28,35р. Расход не увеличился — это подверждает теорию о компенсации потерь бензинового мотора электрической частью. А то, что расход стал меньше — это видимо из за повышения среднесуточных температур. Сегодня днем было -3 градуса.
У нас 8 комментариев на запись “Prius и низкооктановое топливо”
Почему бы Вам не высказать своем мнение! Позвольте нам узнать, что Вы думаете.
Моё мнение следующее:
Перекопал интернет в поисках действительности. Сначала я тоже думал как и многие что дескать из-за позднего закрытия впускного клапана получается меньшая степень сжатия (типа не 10-12 а 8 и менее).
Но в данном моторе преследуется не уменьшение степени сжатия, а увеличение степени расширения (как-бы виртуально но на самом деле практически). Как я понял степень сжатия оставили прежней уменьшив форму камеры сгорания (степень сжатия, как известно это отношение объемов НМТ и ВМТ) Ну так вот мы получаем как-бы две виртуальные НМТ (нижняя мертвая точка) В такте сжатия она физически выше(за счет открытого впускного клапана) чем в такте расширения. Вот и получаем главное искомое — это увеличенную степень расширения, что и увеличивает КПД двигателя (ну и плюс уменьшаются насосные потери на впуск).
Думаю что ваш расход таки да увеличится но по деньгам наверное выйдет то же самое.
Конечно в данном случае мотор трудно задетонировать т.к. комп управляет и газораспределением и углами подачи-поджига топлива и дросселем и оборотами.
Другое дело — самодельный гибрид над которым я думаю. Попробовать бензиновый генератор перевести в подобный цикл Аткинсона , Миллера и иже с ними. Распредвал впуска сместить на пару зубьев в сторону запаздывания. Таким макаром действительно получим уменьшенную степень сжатия и тогда уж точно не можно будет, а нужно будет переходить на 80 бензин. Как вам такое предложение.
[Ответить]
admin Reply:
марта 9, 2012 at 13:32
Спасибо Вам за такое мнение! Действительно, целью конструкторов были: уменьшить насосные потери и повысить топливную экономичность. Использование низкооктанового топлива конечно ими было не предусмотрено. Да и я собственно, выкатаю бак и перейду на привычный 92 бензин.
Соглашусь про детонацию и дополню фактором — улучшенным смесеобразованием в впускном коллекторе.
Про самодельный гибрид крайне интересно — на базе каких агрегатов будет собран? В какой стадии проект?
Смещение зубьев ГРМ — как бы не думал об этом, но предполагаю, что это не универсальное решение. Возможно, оно будет успешным на определенной частоте вращения и с определенной нагрузкой на ДВС, но вот как быть с подачей топлива и скоростью его горения? Предполагаю возможный перегрев выпускных клапанов. Я бы задумался о изменении профиля кулачков распредвала.
[Ответить]
Аноним Reply:
марта 10, 2012 at 8:27
100 процентов согласен с доводами.
К сожалению мои проекты и идеи находятся на стадии ноль, так как средств ноль и вряд ли предвидится. Вот такая горькая правда. Одни катаются даже не представляя как оно работает внутри, да им и плевать на это (это я не про вас), другие к сожелению могут только помечтать.Я Даже не сидел внутри этой машины.
Ну да ладно. Схема смешанного гибрида самая эффективная т.к. механическая энергия в большей степени используется для движения и в меньшей степени трансформируется в электрическую и обратно. КПД данного гибрида наивысший. Поставили бы дизелек и эту трансмиссию, получился бы дизель с вариатором. Кстати мне бы эту трансмиссию в голом виде без всякой электроники, я бы сделал в 100 раз проще. Просто соединяешь генератор с мотором через разные ступени резисторов и вуаля- электромеханический вариатор. А хош поставь только коробку вез ДВС запитай от трехфазного инвертора и вуаля электромобиль, да еще и с рекуперацией. Та, вариантов море, дайте железо. А Приус создан для широких масс с такими параметрами чтобы угодить всем.
Ну а про меня, так поставь дополнительный дифференция например между первичным и вторичным валом КПП тормози генератором с третьего конца вот тебе вариатор. напряжение неправь на электромотор хот на другой оси. Тот же самый Lexus RX400h.
Как говориться было бы желание, но еще и мат. ресурсы.
К стати молодцы Ё-инженеры — суперконденсаторы это самое оно.
[Ответить]
И так, сегодня 14/03/2012 выкатал бак 80го бензина с результатом 15,9 км/л при пробеге в 532 км. Заправил традиционный 92 по цене 28,35р. Расход не увеличился — это подверждает теорию о компенсации потерь бензинового мотора электрической частью. А то, что расход стал меньше — это видимо из за повышения среднесуточных температур. Сегодня днем было -3 градуса.
[Ответить]
admin Reply:
декабря 26, 2015 at 20:44
Спекание катализатора как правило происходит от догорания смеси в выпускном коллекторе-например от пропусков искрообразования из за плохих сечей
[Ответить]
ЭдуардV
Вопрос,много сэкономишь на 92. Замена свечей дороже встанет.Арифметика простая-экономия на бензине копеечная.Работа двигателя другая,свечи ходят меньше.И пробег в км меньше,чем на 95.
вова-сан
ЭдуардV
maxxun
Старик
askarm
Перейти к альбомам пользователя
какие свечи?) свечам-то, наверное, 92 больше подходит из-за меньшего количества присадок, если не 95экто какой-нибудь.
а вот поршневой группе наоборот 92 вреднее.
Реклама партнёров
egradov
maxxun
Старик
egradov
Игорь72
egradov
Это у вас на европе только. На америке и японии естественно такого нет
maxxun
Старик
Я слышал, что в европе 91 это этилированный бензин и там его не льют в обычные машины
поэтому все там льют 95
Реклама партнёров
Sotka
Перейти к альбомам пользователя
Старик
Oktyabrski
С нашей степенью сжатия 92 лить - гробить мотор. Попробовал разок на 11 и на 20. В горку "звенят", тянут фигово. Нафиг-нафиг. Только хороший 95.
C Уважением, Андрей
Toyota Prius NHW20 и NHW11
Funtik
fielderboy
прораб
yppi
Старик
prius712
aishora
Перейти к альбомам пользователя
Kalaxara
aishora
Перейти к альбомам пользователя
Ну это ты загнул !
Den1981
Старик
Реклама партнёров
Ондрейко
Америка 2006, влезает с первого кубика до щелчка 25 литров, дальше прет обратно пена по горловине и затыкает пистолет, медленно долить еще дофига можно, получалось 37 литров, но не доливаю, ибо лениво и холодно..Пару раз попадал на заправки с другим типом пистолетов (у них дуло потоньше), так вот заливалось под горло без проблем и без пены.
Я так понимаю дело в несовместимости наших заправочных пистолетов и американского бака. а про усыхание мешка внутри это все сказки.
Можно попробовать чтонибудь с горловиной намудрить , или наоборот дренажную трубку какую нибудь вставить, ну насадка на пистолет тоже вариант. Писал ктото что шайбу из горловины выкручивали и типа лучше должно было быть, но чтото описания дальнейшего профита от этого я не видел.
Пытался найти хоть одну жертву замены топливного фильтра с баком, пока не получилось.
Yuriy-1964
Den1981
Старик
slavian
решил поискать на американских форумах про этот дефект. всё-таки там все такие
ссылка , там даже ответ из тойоты есть по поводу этой фишки.
если перевести, то в итоге они ответили что в баке стоит мешок который сужается, из-за этого и идет недолив. и то что это конструкция бака а не горловины и трубок к нему. собстно это тут уже говорилось , а судя по тому что проблему так никто и не решил, то видимо это правда, и никакие танцы с горловиной не могут помочь
aishora
Перейти к альбомам пользователя
Ссори , а кто нибудь знает на сколько км рассчитан бензонасос ,естественно при нормальной эксплуатации , то есть не на периодической езде на пустом баке и заправке голимым бензином ?
genplanrgp
Приус 20 американец 2007 г.
Сегодня при промывке форсунок отключали топливоводы от бензобака и отключили бензонасос. Уровень топлива находился точно по середине.
Подключили емкость с промывкой и она проработала минут 40-50. Уровень в баке по указателю упал до последнего деления и замигал.
После процедуры всё подсоеденили обратно, но уровень так и продолжил мигать.
Отсюда понимание, что система не знает реальный уровень в баке, а вычисляет его. И видимо сильно подстраховывается.
Если получится, то попробую после заправки заехать и слить бензин из бака при загорании последнего деления.
Как заправлять американца быстро и безмозгоизвращения? Вопрос для тех кто знает.
Реклама партнёров
CIH
судя по всему быстро безмозгоизвращения не получится( только на низкой скорости заправки. Я нашел в городе заправку где более менее адекватно колонки настроены и не давят сильно - 25 литро вкачиваются вполне быстро без каких либо доп действиий с моей стороны)))
Nemesiss
Kalaxara
Наконец попробовал заправляться через воронку. Заправился быстро и без проблем. За одно понял, почему не идет заправка обычным образом. Все дело в том, что бензин настолько нагазирован воздухом, что из пистолета идет не бензин, а воздушно-бензиновая пена. Воздуха в этой пене так много, что он не успевает уходить через сапун (если он вообще там есть) и он начинает гнать бензин из пузыря в горловину, что приводит к отключению пистолета.
При заправке через воронку большая часть воздуха уходит из струи еще в воронке, к тому же поток закручивается образуя отверстие для выхода воздуха в центре воронки. Конечно приходится уменьшать поток, но все равно удается заправляться струей во все сечение пистолета.
Минус такого способа - нужно следить, чтобы не было перелива (пистолет не отщелкнется вовремя) и нужно иметь плотный пакет для воронки, чтобы не пахло бензином в салоне после заправки.
Так что для себя я эту проблему решил за 100 руб (цена воронки AUTOLUX).
P.S. А вам не кажется, что бензин нагазирован слециально, чтобы хоть по-немногу, но обманывать нас. На заправках где не газируют, можно хоть часть бака залить. А на этой, где я заправлялся с воронкой, без нее у меня и 1 литра не вошло.
Несколько слов об емкости бака. У меня есть руководство (PRIUS. 2008 Owener's Manual). В нем однозначно написано, что бак имеет объем примерно 11.9 галона (45 литров)
Поскольку я несколько раз заправлял полный бак (до появления бензина в горловине), то мне показалось, что зимой на морозе в бак входит на 4-5 литров меньше, чем летом. Видимо теряет эластичность резиновый мешок.
Запуск и разгон производится от электромотора. После того, как машина наберет скорость, включается ДВС. При нажатии на тормоз мотор отключается и заряжает батарею. При ускорении, обгоне или движении на высокой скорости он снова вступает в работу.
Суммарная мощность гибридной установки — 110 л. с. (с учетом сложения общих диапазонов работы). При должном обслуживании она стабильно запускается в любой мороз.
В городе расход топлива не превышает 6 литров. Почти 40% городского пути ДВС остается выключенным. На шоссе вместе с увеличением скорости расход топлива вырастает до 8 литров.
Коробка передач — вариаторная с электронным управлением E-CVT. Такое сочетание способно разгонять машину до сотни за 10,9 секунд. Особых проблем у КПП не замечено, требуется только регламентная замена масла.
Как заряжается аккумулятор электромотора
Эту модель можно заправлять только бензином. Электричество для аккумулятора вырабатывается, когда электродвигатель взаимодействует с ведущими колёсами. Тут есть два основных способа зарядки. Первый — за счёт системы рекуперации, когда при торможении вырабатывается ток. Второй — активная система подзарядки — специальный генератор, который приводится в действие бензиновым двигателем.
В модели два основных режима движения:
- EV — только электротяга, на батареях (когда батареи полностью заряжены);
- HV — гибридный режим ДВС плюс электротяга (аккумулятор заряжается бензиновым мотором).
Электропривод тоже может потребовать замены. Производителем заявлен ресурс в 250-300 тыс. км. Помимо электроустановки всю картину портят такие классические болячки, как слабая шумоизоляция, низкая посадка и долгий прогрев салона из-за слабой мощности двигателя. К тому же в целом надёжный двигатель после 100 тыс. км начинает потреблять масло, и требуется замена маслосъёмных колец. Стоит такая услуга от 17 тысяч рублей.
ЛКП оставляет желать лучшего. Как и другие бюджетные иномарки, на вторичном рынке старые машины будут иметь сколы по кузову.
Из-за объёмных батарей багажник у модели маленький — 360 литров. Его хватит для пары чемоданов средних размеров. А вот для путешествий всей семьёй такого объёма может оказаться маловато.
За 450 тысяч рублей можно позволить себе гибридный Toyota Prius II с рестайлинговым кузовом 2007 года.
Кто вообще знает, что помимо обычного Приуса существует и вторая версия? В известности она простому Приусу точно проигрывает, обычный то все знают.
С 2012 по 2016 год Приус PHV шел в кузове от обычного 30 -го. Может, потому и был малоизвестен, что внешне ничем от простого не отличался.
Новый PHV разительно отличается от Приуса в 50 кузове - их не спутает даже слепой. Совсем другие линии и формы.
Солнечная батарея в крыше - такого в обычном Приусе нет. Хотя и у PHV тоже не во всех комплектациях, а ведь вещь удобная и полезная.
И лично мне дизайн PHV нравится куда больше.
Я его на днях видел вживую как раз в таком цвете, как на фото, возле одного магазинчика был припаркован. Отлично смотрится, на самом деле.
А вот салон, как-то не ахти. Да, большой дисплей - штука удобная. Но вот все остальное какое-то громоздкое, что ли. Что руль, что белая панель под дисплеем.
Не, я понимаю что здесь множество электронных наворотов, что для каждого нужна своя кнопочка, что для кнопочек, соответственно, нужно место.
Но, все равно можно было сделать как-то поизящней, на мой взгляд. Или это белый цвет их визуально так " полнит "?))
А вот багажник сделали вполне объемным, со сложенными сиденьями вообще нормалек.
Обратите внимание на " дуйки " по всему салону. Это специальная система отопления. Поскольку большую часть времени авто едет на электричестве, тепла из движка не поступает. Тратить электроэнергию на обогрев тоже не хочется, поэтому разработчики заморочились и сделали отдельную систему с тепловым насосом.
Ладно, перейдем к главному - в чем же плюс версии PHV перед обычным Приусом?
Он сочетает в себе все плюсы всех подходов к гибридам.
То есть: заряжается от розетки, едет на чистом электричестве 68 км, потом включается бензиновый движок 1,8 литра, и мало того, что заряжает батарею, так еще и сам крутит колеса.
Как результат - смешной расход бензина. По бумагам - 3 литра на сотню, но это, наверное, если ту сотню начинать считать уже после того, как батарею разрядили.
А так 68 км проехал вообще на электричестве, за остальные 32 км ты вряд ли 3 литра потратишь.
При этом нет того беспокойства, как у чисто последовательных гибридов (вроде того же Нота или Аутлендера), мол " а если батарейка сломается - я ж никуда не поеду ". Все равно поедешь, на бензиновом движке.
На мой взгляд - самый лучший вариант гибридной установки именно такой.
По цене он, конечно, дороже обычного Приуса в 50 кузове.
Привезти такой из Японии мы можем примерно в бюджет 1 600 000 рублей, 2017 года, в хорошем состоянии, в комплектации как на фото, и с адекватным пробегом 50-60 000 км по Японии.
А если в комплектации попроще то и в 1 400 000 сможем уложиться.
Обычный же 50 Приус и в 1 200 000 зайдет, но если есть финансовая возможность - я б все же выбрал PHV .
Фанатам левого руля: за маты, оскорбления и прочую грязь в комментах - блокировка без предупреждений
Читайте также: