Сузуки игнис как работает полный привод
Новую машину я себе подбирал долго. Требования были весьма противоречивыми - с одной стороны, большую машину не потянул бы по деньгам, да и частые поездки по Москве удобнее совершать на маленькой машине, с другой стороны - хотелось что-то, уверенно чувствующее себя вне дорог, ибо стоять каждую пятницу часов так несколько на трассе в пути до родного города желания не было, а единственный имеющийся незабитый объезд "дорогой" назвать не поворачивается язык - это направление, причём с неприятным участком вообще без твёрдого покрытия где-то километра в полтора.
Да и по трассам ездить иногда приходится, так что хороший движок и устойчивость на высокой скорости были бы нелишними. В общем, идеальным вариантом были бы три разных машины - но, увы, держать их было бы банально негде, да и смысла в них не так уж много - когда по радио скажут, что любимая Рязанка опять глухо стоит - на городском хэтче в грязь не полезешь. В общем поиски были долгими и мучительными.
И тут я наткнулся на сайт Сузуки. Игнис сразу стал оним из основных вариантов для рассмотрения, вторым кандидатом был выбран Ford Fusion. Денег хватало и на тот, и на другой в не самых бедных комплектациях, за Ignis был полный привод, за Fusion - более просторные задние кресла и лучшая устойчивость на высоких скоростях.
Но, посмотрев обе машинки "в живую", и посидев над исследованием их картинок остановился всё же на Ignis. Почему? Потому, что взглянув на Fusion понял, что рано или поздно на "любимой" пятничной дороге оторву ему бампер. Увы, но дорожный просвет для проходимости - это ещё не всё. Fusion - высокий, но его немаленькие свесы губят геометрическую проходимость на корню. Даже Symbol, который никто не позиционирует как джипоподобную машину, в этом плане лучше.
Итак, скрепя сердце я отказался от климата, лобового стекла с обогревом и пространства для ног задних пассажиров - и заказал Ignis. Четыре месяца ждал свой полноприводник. И вот, наконец, менеджер в салоне с улыбкой отдала мне ключи от маленького японо-венгерско-австралийского чуда серебристого цвета. Я сел в него. И понял, что не прогадал. Ибо другой такой машины просто нет.
Подходит очень даже. Минимальные наружные габариты, но достаточно просторный салон за счёт вертикальной посадки. Прекрасная обзорность, можно запрыгнуть на любой бордюр, лёгкие педали и усилитель руля - в общем, хотя и не идеал, но близко. Жалею об отсутствии автомата - увы, полноприводные версии только с ручкой - да движок на низких оборотах мог бы быть потяговитее - ниже 1500 об/мин работать он откровенно не любит, хотя и тянет более-менее.
Зато на более высоких оборотах сразу веришь, что под капотом сотня лошадей. Ручная коробка - ну, не как у БМВ, конечно, но вполне себе. Чёткая, удобная, с передачами даже с самого начала не ошибался. Зеркала по картинкам казались маловаты. По впечатлениям - сектор обзора через салонное мог бы быть и побольше, но наружные, как ни странно, спасают - не смотря на небольшие размеры мёртвой зоны практически нет, да и вообще - удобные они. Отдаляют прилично, да, но к этому быстро привыкаешь. Полный привод помогает и в городских условиях- поначалу на первой передаче резко стартовать было просто страшно - никаких пробуксовок, никаких внешних эффектов - просто нажмёшь педальку, а ОН КААААК ПРЫГНЕТ.
Не УАЗик, конечно, но - ползает. Основные претензии к подвеске - неровности она глотает неплохо, но, увы, только на низких скоростях. Выше 20 Км/ч по сильно неровным дорогам не покатаешься - машина начинает прыгать на ямах и камнях, тут уже нужна подвеска подлинее и помягче. Зато геометрия хорошая - машина ничем и нигде не цепляется, клиренс - честный, не поленился, загнал на яму - 17 сантиметров до защиты двигателя, до кузова - и того больше - тем более, что снизу на кузове отрывать просто нечего. Небольшие опасения за бензобак - но форсировать поваленные деревья и каменные осыпи я не собираюсь, а в менее экстремальных режимах эксплуатации ему ничего не грозит. В общем - ездим медленно, но верно.
Грязь, скользкие покрытия?
Пять, однозначно. Полный привод сказывается, машина уверенно ползает там, где пешком без говнодавов до колена ходить страшно. По песочку, после дождя, по колее КАМАЗов - легко!
Неплохо. Тут подвеска ведёт себя уже лучше - да, пусть и жёсткая, но дорогу машина держит хорошо, а для своей высоты - так и вовсе отлично, 140 по неидеальному асфальту с намёками на колеи - не предел. Движка хватает за глаза - машина лёгкая. Вернее, поначалу ускорение кажется "не очень-то" - ровно до тех пор, пока не бросаешь взгляд на спидометр и не начинаешь удивляться - когда ж до ТАКОЙ скорости разогнаться успел? Шумоизоляция - приемлемая, на скорости за сотню слышен движок, но разговаривать можно негромко. Вот колёсные арки слышны хорошо - каждый отскочивший камешек отдаётся в них, как в пустом ведре. Впрочем, при наличии рук это лечится незадорого и без потери гарантии.
Что ещё хорошего?
Тормоза - мёртвые. Приборка днём смотрится средне, но вечером чувствуешь себя в кабине самолёта - россыпь красных огоньков по панели и красные шкалы выглядят очень красиво. Свет - хороший, если не забывать вовремя протирать фары. В салоне куча всяких карманов. Есть какой-никакой багажник - примерно на два мешка картошки, ну тут уж извините - ещё и пассажиров надо где-то разместить. По управляемости - не Ферарри, конечно, высота сказывается - но могло бы быть и куда хуже. В поворотах кренится, но предельные скорости прохождения высокие. Огромный плюс - хорошо настроено включение вискомуфты, на заднюю ось момент перебрасывается и не слишком резко, и не слишком медленно.
Прежде всего - если вы прочитали всё это, и твёрдо решили, что без Игниса жить не можете - приготовьтесь ждать. Сузуки вообще возят в Россию кое-как, но поставки Игнисов - это вообще за гранью добра и зла, многие машину больше полугода ждут. Машина, всё же, не сильно дорогая - нет климата, почти не бывает задних электростеклоподъемников, нет регулировок руля (хотя, регулировка водительского сиденья по высоте это компенсирует частично).
Штатную магнитолу, которая, кстати сказать, даже mp3 не умеет поменять не получится - вернее, получится, но надо искать нестандартную рамку и возникнут проблемы с настройкой борткомпа - он завязан на штатную магнитолу. Так что, если увидите машину с завода без штатной магнитолы - прямая дорога к ней, там свой комп с отдельными кнопками. В общем, машина не идеальная, недостатки есть. Но - альтернатив почти нет. Если вы хотите получить относительно недорогую универсальную машину, удобную и в городе, и на трассе, и на раскисшей грунтовке - полноприводный Игнис это один из лучших вариантов.
02.04.2008
Тихо и незаметно цифра на одометре подкралась к 20000. Первый восторг прошёл, остался восторг постоянный :).
Итак, что ещё хорошего и плохого можно сказать про машинку:
Прежде всего - чуть больше о предмете обсуждения, в первом отзыве я этот момент как-то упустил. Игнис 2007 года рождения. Двигатель 1,5 литра. 99л.с.@5900 об/мин, 133Н/м@4100 об/мин, изменяемые фазы газораспределения.
Полный привод с вискомуфтой на заднюю ось, распределение момента по осям от 95/5 до 60/40 (перед/зад). Комплектация Comfort Светло-серебристый.
Начнём с плохого. Родные дворники стали мазать на шестой тысяче, удушил жабу и раскошелился на комплект безкаркасных с легкосменными резинками. Ну да по нашему климату, грязюке и льду зимой - расходник. Вылезла фамильная болячка - самопроизвольно иногда подтекает задний омыватель при работе передних. Новый моторчик заказали, вкрутят на следующем ТО.
На 9000 не заметил в темноте здоровенный лежачий полицейский (знаков не было, окраски - тоже) - проехался по нему 60 Км/ч - без последствий, хотя и тряхнуло здорово. Но на 13000 таки сбил сход-развал, проехав по яме, коварно притаившейся в луже. Правда, на конструкторов машины тут грешить не стоит - яма была роскошнейшая, когда увидел её посуху - понял, что ещё дёшево отделался, поскольку подвеска, родные диски и 4я Хаккапелита с честью выдержали испытание.
И. Всё. Новый японо-венгр, однако - сверчков нет, не смотря на нередкую езду по не сильно-то и ровным дорогам. Хотя, я бы ещё по нашему климату добавил омыватели фар и перенёс бы кронштейны зеркал чуть ниже - из-за них пачкаются боковые стёкла при быстрой езде по сильно грязным дорогам. Впрочем, можно поставить дефлекторы.
Но хорошего всё же гораздо больше. Во-первых - движок. Гордая надпись "VVT" висит на бортах машины не зря - у движка два очень хорошо чувствующихся режима. До 3 тысяч оборотов - сглаженные реакции на газ, ровная тяга, плавное ускорение, можно даже заглохнуть при старте, если недостаточно аккуратно работать педалями.
Но стоит только стрелке тахометра подобраться поближе к цифре "4" - движок преображается на глазах. Отклики на газ становятся мгновенными, а стрелки на спидометре и тахометре как-то подозрительно резво для такого небольшого движка начинают уходить в правую часть шкалы. Как, впрочем, и цифры на расходомере :).
Единственный нюанс - движок привередлив к горючке. Нет, передвигаться можно и на 92м, но если залить рекомендуемый 95й, да ещё и с хорошей заправки - отплатит отличной тягой на любых оборотах. На трассе Игнис устойчив, намёки на сход с курса появляются при колеях, на зимней резине и ближе к 130-140 Км/ч. Без любого из этих условий - стоит на траектории отлично. По отзывам - рыскать должен начинать раньше, похоже, дело или в более широкой и низкопрофильной резине топовой комплектации, или в том, что полноприводник с движком 1,5 аж на центнер тяжелее обычного Игниса 1,3 - большего объема движок и более сложная трансмиссия доводят снаряженную массу до 1080 Кг.
Подвеска стала мягче, да и методику проезда лежачих полицейских уже отработал - главное, в момент их перепрыгивания хоть чуть-чуть, но тормозить. Хода и усилия на пробой всё равно хочется побольше. Хочется, правда, только в моменты поездок по насмерть убитым дорогам - для "гражданской" эксплуатации подвески хватит вполне.
Ещё с момента написания прошлого отзыва успела начать и кончиться зима. Вот тут-то полный привод себя и проявил. Заблаговременно переобулся в 4ю Хаккапелиту, и. Запарковаться в сугробе? Прокатиться по голому льду? Надо - значит, и, запаркуемся, и проедем. Про то, что такое "буксовать" уже почти забыл. Вискомуфта работает как самоблокирующийся дифференциал, так что если даже одно из четырёх колёс забуксует - машина не встанет.
И при всём при этом, как я уже упоминал - нет "болезни старых CR-V", когда резкое подключение задней оси срывало машину в занос. Конечно, со всей дури давить на газ в поворотах всё равно не стоит, но машина ведёт себя понятно - чувствуешь, когда начинает работать задняя ось. На холоде Игнис ведёт себя неплохо, прогревается быстро, правда, в морозы за -20 медленно оттаивает левый край лобового стекла - но с этим можно бороться.
Даже на сухом асфальте полному приводу есть где себя проявить. Случилось так, что недельку пришлось поездить на переднеприводной машине - пока Игнис стоял в сервисе, меняя подбитый особо одарённым Фордоводом задний бампер. Вот тут-то я с удивлением и обнаружил, что у полноприводного Игниса почти отсутствует любимая болячка переднеприводников - при резком разгоне на неоднородном покрытии руль не пытается повернуться в сторону. Даром, что вискомуфта, а не симметричный полный привод. А я-то, как человек избалованный классической компоновкой, считал это само собой разумеющимся.
За управляемость - пять. Как от не низенькой, в общем-то, машины с большим просветом добились настолько отточенных реакций - тайна инженеров Сузуки. Машина ведёт себя предсказуемо на любых режимах и на любых поверхностях. Войти в занос - проблема! Машина стабильно стоит на траектории с боковым ускорением, которого от мини-кроссовера и не ждёшь, а если совсем уж переборщить со скоростью на входе в поворот - начинает сносить к внешнему краю - но, опять же, плавно и контролируемо.
Конечно же, всё относительно, и есть машины с управляемостью лучше. Только для B-класса это, разве что, Фиеста - с передним приводом и сугубо городской геометрией. Всё остальное - уже существенно больше и существенно дороже.
Мощный двигатель, хорошая управляемость - что ещё надо для полного счастья? Хорошие тормоза. А они тут хорошие. Даром, что сзади барабаны - машина встаёт как вкопанная. Причём - что на первое, что на десятое подряд торможение. Причину разглядел на шиномонтаже, когда меняли резину - передние диски вентилируемые, что необычно для относительно лёгкой машины.
Всё это в сумме даёт потрясающие ощущения. Как говорят американцы - Driver's car, машина для водителя. Машина, на которой можно получать удовольствие от езды. Пусть не "самая-самая" - но сбалансированная по характеристикам, удобная и понятная.
Свет - хороший, но мог бы быть и получше. Впрочем, противотуманки спасают - они хорошо дополняют штатный свет и с ними даже самая мелкая кочка на дороге видна заранее - даже если фонарей нет вообще. С обслуживанием особых проблем нет. Сервис почти без очередей (день-два максимум), на жестянку очереди есть, но терпимые (порядка недель). Единственный минус - дорогие ТО 60000 и 120000 - по регламенту положено менять бензонасос.
В общем - я машиной доволен. Всеми моментами, за исключением одного - Игнис всё-таки сняли с производства. Жаль, потому что случись что - аналогов не найдёшь, полноприводник B-класса, да ещё и за разумные деньги - явление уникальное.
Дмитр
Эксперт
Вопрос к спецам.
Отбор мощности на задний мост в игнисе осуществляется от привода переднего правого колеса, а не от коробки. Это конечно не умно, но в таком простеньком внедорожнике право на жизнь имеет. Из каких соображений это сделано, тоже понятно. Коробка одна и та-же что на переднем приводе, что на полном. Получается что если переднее левое колесо начнет пробуксовывать, а правое будет стоять на месте, то задний мост не подключится. Эта проблема была бы решена, если бы на машине была бы не только ABS, но и антибуксовая система, которая притормаживает буксующее колесо, заставляя крутиться остальные. Про антибукс на игнисах не слышал. Как же тогда решена эта проблема?
ТоликС
Свой в доску
Ответ: Полный привод Игниса
Вопрос к спецам.
Отбор мощности на задний мост в игнисе осуществляется от привода переднего правого колеса, а не от коробки. Это конечно не умно, но в таком простеньком внедорожнике право на жизнь имеет. Из каких соображений это сделано, тоже понятно. Коробка одна и та-же что на переднем приводе, что на заднем. Получается что если переднее левое колесо начнет пробуксовывать, а правое будет стоять на месте, то задний мост не подключится. Эта проблема была бы решена, если бы на машине была бы не только ABS, но и антибуксовая система, которая притормаживает буксующее колесо, заставляя крутиться остальные. Про антибукс на игнисах не слышал. Как же тогда решена эта проблема?
Никак. Много хочешь от БЮДЖЕТНОГО АВТО. Еще захоти пониженку и блокировку - тогда шильдик придется менять на GV. когда встал выбор 2*4 или 4*4 - реализация на игнисе не понравилась, выбрал 2*4. Тот кто ездил на уазиках или нивах меня поймет. Недополный это привод, хотя в некоторых случаях помогает наверное. Это лучше скажут владельцы 4*4.
Дмитр
Эксперт
Ответ: Полный привод Игниса
ТоликС, я думаю ты ошибаешся. Такая ассиметрия привода передних колес аварийно-опасна и думаю что производитель обэтом знает. А что касается антибукса, то имея ABS на все 4 колеса, такую как у игниса, производитель технически беззатратно может реализовать антибукс, достаточно в "мозг ABS" добавить программу антибукса.
Что касается малобюджетности. В Форд Фиеста 97г.в.(малобюджетнее не придумаешь) антибукс реализован (не на всех экземплярах конечно), хоть она и не полноприводная, и отлично работает, сам испытал.
Не делай скоропалительных заключений.
ТоликС
Свой в доску
Ответ: Полный привод Игниса
ТоликС, я думаю ты ошибаешся. Такая ассиметрия привода передних колес аварийно-опасна и думаю что производитель обэтом знает. А что касается антибукса, то имея ABS на все 4 колеса, такую как у игниса, производитель технически беззатратно может реализовать антибукс, достаточно в "мозг ABS" добавить программу антибукса.
Что касается малобюджетности. В Форд Фиеста 97г.в.(малобюджетнее не придумаешь) антибукс реализован (не на всех экземплярах конечно), хоть она и не полноприводная, и отлично работает.
Не делай скоропалительных заключений.
Я не даром поблагодарил Вас за инфо про то КАК 4*4 реализовано в игнисе. Возможно не я , а вы ошибаетесь , предполагая что именно так это и реализовано. А про такой термин как МАРКЕТИНГ вы слышали? в автомобилестроении давно продается фантик в какашке НА одной И ТОЙ ЖЕ платформе (фиеста и fusion) - продаются даже как два разных по КЛАССУ авто (FUSION - городской ВНЕДОРОЖНИК без 4*4, ха-ха-ха). антипробуксовка - признак небюджетного класса, в бюджете его не принято делать по соображениям престижности более высого класса (хотя корейцы это вовсю нарушают - в Гетсе и в Траджете ОДИНАКОВЫЕ элементы управления в салоне, да и в ниссане что а альмере что в мурано очень похожие, даже бюджетный платик присутствует. ). Кстати, в FUSION противобуксы НЕТ - полистай все комплектации авто.
ох не зря я не взял это чудо о четырех колесах (4*4), кторыми я даже смогу нормально вместе управлять одновременно - оказывается это еще и аваприйно и опасно.
Lotusman
Сузуковод со стажем
Ответ: Полный привод Игниса
<поскипано>Такая ассиметрия привода передних колес аварийно-опасна и думаю что производитель обэтом знает. <поскипано>
Не делай скоропалительных заключений.поскипано>
Дмитр
Эксперт
Ответ: Полный привод Игниса
Трансмиссия на переднеприводном организована по следующей схеме (слева на право).
Колесо - привод - коробка - удлиннитель с опорным подшипником(проставка) - привод - колесо.
На полноприводном вместо проставки стоит редуктор отбора мощности на зад.
Это мне достоверно известно.
При движении по скользкой дороге если правое переднее колесо срывается в букс, то задний привод подключается, а если левое, то - нет. Такая разница в поведении по-вашему не опасна?
ТоликС
Свой в доску
Ответ: Полный привод Игниса
присоединяюсь! или тока Субару с их СИММЕТРИЧНЫМ полным приводом безопасно, а все остальные лохи в автомобилестроении?
>>При движении по скользкой дороге если правое переднее колесо срывается в букс, то задний >>привод подключается, а если левое, то - нет. Такая разница в поведении по-вашему не опасна?
Ситуация чаще именно первая происходит - справа на обочине каша на дороге, слева - твердое покрытие. Опять же вероятностный подход - данная ситуация чаще встречается (предположим 90 к 10 процентам, цифры от балды). Опять же для бюджетного авто - допустимо (что вы хотите от недополнопривода за такие деньги?). Вообще автомир состоит из компромиссов - почему в дорестайлинговых была одНА подушка безопасности? правильно, минимально достаточно на тот момент. ЗАЧЕМ ПЛАТИТЬ БОЛЬШЕ когда все порошки одинаково стирают?
интересно, а диагональное вывешивание на игнисе кого то интересует?
Дмитр
Эксперт
Ответ: Полный привод Игниса
Отбор мощности от правого колеса сделан не потому, что у нас обочина справа, а потому что так конструктивно сложилось что коробка всегда ближе к левому колесу. Обычно ведь привод левого колеса короче чем правый. А тут сразу двух зайцев убили, и отбор мощности организовали, и привода унифицировали (одинаковой длины сделали).
Если придерживаться теории про обочину с ее кашей, то как быть англичанам с ихним левосторонним движением? Или у праворуких под капотом силовой агрегат тоже разворачивают слева направо? Не реально. Это не оправдание для производителя.
Опытный сузуковод
Ответ: Полный привод Игниса
В дорестайлинговом японце 2 подушки, иначе я бы его не купил.
ТоликС
Свой в доску
я про венгра имел ввиду.
Отбор мощности от правого колеса сделан не потому, что у нас обочина справа, а потому что так конструктивно сложилось что коробка всегда ближе к левому колесу. Обычно ведь привод левого колеса короче чем правый. А тут сразу двух зайцев убили, и отбор мощности организовали, и привода унифицировали (одинаковой длины сделали).
Если придерживаться теории про обочину с ее кашей, то как быть англичанам с ихним левосторонним движением? Или у праворуких под капотом силовой агрегат тоже разворачивают слева направо? Не реально. Это не оправдание для производителя.
уговорил. сдаюсь. Все же схема НЕСИММЕТРИЧНОГО полногопривода очень распространена. Имеет быть место у РАЗНЫХ производителей. Поэтому обсуждать ее нет смысла - принимаем как данность (как и Российскую действительность). Пусть будет как есть. и поздравления тем у кого У кого она уже есть.
Еще соображение - если у тебя будет пробуксовка и маленький ЗАНОС, то наверняка дернешь рулем в стороену заноса? Глядишь, колесико буксующее при повороте и зацепится за покрытие (есть такой метод на скользком покрытии забраться в горку - покачивая с достаточно большой амлитудой и частотой баранкой вправо-влево). Включится задний привод и все пучком - схема сработала. Дешево и сердито.
что касается антибукса, то имея ABS на все 4 колеса, такую как у игниса, производитель технически беззатратно может реализовать антибукс, достаточно в "мозг ABS" добавить программу антибукса.
Следите за рекламой на Игнис (если не свернут нафик производство уже в этом году окончательно)!
Только у нас, только для вас - противобуксовочная ситема на авто бюджетного класса. Цена выросла всего на 1000$ - Ваша безопасность увеличена в разы. Правда похоже на хор. маркетинговый ход? Для умельцев перепрошить мозги у АBS - будет внесена ЗАЩИТА за 999$ чтобы усложнить это сделать самому. а 1$ мы возьмем за включение этой необходимой опции во все машины 2008 года. (последнее вряд ли скажут, но подразумевается)
Дмитр
Эксперт
Ответ: Полный привод Игниса
А может зря мы пинаем производителя.
Владельцы полноприводных, проведите эксперимент. Левое переднее колесо поставьте на откровенный лед, а под остальные - кирпичи. Подключится задний привод или нет?
Если антибукс есть хотябы на левом колесе, должно "хрустеть" как при работе ABS.
ТоликС
Свой в доску
Ответ: Полный привод Игниса
А может зря мы пинаем производителя.
Владельцы полноприводных, проведите эксперимент. Левое переднее колесо поставьте на откровенный лед, а под остальные - кирпичи. Подключится задний привод или нет?
Если антибукс есть хотябы на левом колесе, должно "хрустеть" как при работе ABS.
ага, а рядом для чистоты эксперимента BMW X5.
Кстати, объясните разницу в принятии решений ABSкой при проскальзывании подтормаживаемых колес от сисстемы противнобуксовки?
Lotusman
Сузуковод со стажем
Ответ: Полный привод Игниса
При движении по скользкой дороге если правое переднее колесо срывается в букс, то задний привод подключается, а если левое, то - нет. Такая разница в поведении по-вашему не опасна?
по-моему, нет, потому как в реале все будет иначе, на криволинейной траектории скорей всего произойдет снос пер. оси и зад подкл., на прямолинейной ваще ничего не произойдет. в букваре написано про разницу угловых скоростей вед. оси, а не про букс правого колеса.
вторая зима + агрессивный стиль вождения говорит мне , что япы -инженеры совсем не дураки.
машина ведет себя замечательно и совершенно предсказуемо.
UPD^
на зад всегда отдается от 5% на хх и до 40% в случае появления РУС
вывешиваем любое колесо, хоть все , его фиг провернешь на нейтрали.
Дмитр
Эксперт
"ага, а рядом для чистоты эксперимента BMW X5. "
Да ладно, не пугай народ. Даже с места не сдвинется. А хотелось бы.
KotyaraS
Местный
Ответ: Полный привод Игниса
Трансмиссия на переднеприводном организована по следующей схеме (слева на право).
Колесо - привод - коробка - удлиннитель с опорным подшипником(проставка) - привод - колесо.
На заднеприводном вместо проставки стоит редуктор отбора мощности на зад.
Абалдеть. Я и не знал что япы такие затейники. Блин, как хорошо что я не взял себе это "4 везде" - лишние деньги, лишний жор бензина, лишний вес, снижение надежности, и все это ради такого убожества.
Ну ладно бы наши или китайцы так оличились. Но япы. Я в трансе.
xeell
Опытный сузуковод
Ответ: Полный привод Игниса
Абалдеть. Я и не знал что япы такие затейники. Блин, как хорошо что я не взял себе это "4 везде" - лишние деньги, лишний жор бензина, лишний вес, снижение надежности, и все это ради такого убожества.
Ну ладно бы наши или китайцы так оличились. Но япы. Я в трансе.
ТоликС
Свой в доску
Ответ: Полный привод Игниса
Абалдеть. Я и не знал что япы такие затейники. Блин, как хорошо что я не взял себе это "4 везде" - лишние деньги, лишний жор бензина, лишний вес, снижение надежности, и все это ради такого убожества.
Ну ладно бы наши или китайцы так оличились. Но япы. Я в трансе.
ТИШЕ! щас придут владельцы 4/4=1 и ЗАБЬЮТ своими аргументами в пользу полного привода. Опоздал -уже повылазили.
аргументы из приведенной статьи :
"Вторая группа хороша для использования на снегу, но в остальном не так хороша, как должно быть" - и после этого мне еще кто то будет говорить что вискомуфта есть гут?!
Эх, а иногда по занесенной дороге около гаража ой как не хватает не то что полного привода, от пониженки бы не отказался. Сцепление сжечь пара пустяков.
xeell
Опытный сузуковод
Ответ: Полный привод Игниса
ТИШЕ! щас придут владельцы 4/4=1 и ЗАБЬЮТ своими аргументами в пользу полного привода. Опоздал -уже повылазили.
Эх, а иногда по занесенной дороге около гаража ой как не хватает не то что полного привода, от пониженки бы не отказался. Сцепление сжечь пара пустяков.
Забивать? Зачем, живите, мы не жадные
Просто интересно, вы себя хотите убедить, что ПП - это плохо? Так убеждайтесь.
А мы будем просто спокойно ездить
awerest
серая личность
17 Октябрь 2006 2,436 417 0 МО Езжу на . Swift HT51S 4WD AT 2000 пр/руль - полный фарш но без регулировки руля. мля
Ответ: Полный привод Игниса
пока ничего кроме ДОМЫСЛОВ не прочитал.
Костя ты то чего?! Ты ж сам с головой а все туда же.
Резон
Свой в доску
Ответ: Полный привод Игниса
ага, а рядом для чистоты эксперимента BMW X5.
Кстати, объясните разницу в принятии решений ABSкой при проскальзывании подтормаживаемых колес от сисстемы противнобуксовки?
Да почти противоположная.
Одна отпускает тормоза, чтобы колесо вращалось, если вы упорно пытаетесь их заблокировать.
А вторая притормаживает то колесо, которое пробуксовывает, чтобы большая часть крутящего
момента шла на колесо, имеющее большее сцепление с дорогой и машина двигалась.
В нашем простом варианте для этого используется разумно педаль тормоза и ручник
Ну а Сузуки, Субару и пр. конечно полные дураки- или все же конкретная машина покупается для
конкретных требований и условий движения ? Приобретайте танки,БТР,БМП и прочие тр.средства
если хочется переть напролом ни о чем не думая.Показываю
Дмитр
Эксперт
Ответ: Полный привод Игниса
"Кстати, объясните разницу в принятии решений ABSкой при проскальзывании подтормаживаемых колес от сисстемы противнобуксовки?"
Не очень понял вопрос.
Сущность ABS в том, что при торможении с блокировкой колес, она приотпускает то колесо которое перестало вращаться (пошло в юз). Как только колесо опять начнет вращаться ABS разрешает его застопорить. Процесс повторяется. Это происходит в быстром темпе и поэтому мы слышим хруст.
На время забудем про задний мост. Если одно переднее колесо поставить на лед, а под другое - кирпич, то колесо которое на льду, благодаря диференцалу в коробке, будет крутиться, причем с удвоенной скоростью. Сущность антибукса в том чтобы притормозить это колесо, тем самым через диференциал увеличив усилие на второе колесо. Как только второе колесо начнет вращаться, антибукс отпустит первое. И так многократно.
Ни одной детали не требуется добавлять, только программу в мозг.
Lotusman, ты продвинутый полноприводник, проведи эксперимент описанный мною. Потом грамотно доложишь.
KotyaraS, но ведь хуже то они не сделали, лишние деньги - согласен, лишний вес - не много, лишний бензин - не согласен, в основном задний привод отключен и никак не влияет. Жаль не доделали. А могла бы быть "конфетка" без затрат.
xeell,Не хочу никого ни в чем убеждать. Просто исследуется техническая сторона вопроса.
Ставьте пружины Tonabe UP210 FF21S4WDUK, с Яхи, для 4вд цена вопроса около 20 000р с доставкой. Для переднеприводных другая маркировка. Машину не узнаете, про проблемы с подвеской забудете как страшный сон, попутно получаете +4 см в клиренсе. Спасибо moto42536 с форума на дроме про Игнис, он первый раскопал про эти пружины. На родных пружинах это просто недоразумение а не подвеска. Теперь машина дарит только положительные эмоции.
Отвратительный обзор, много слепых зон.
Ходовка просто ахтунг. Когда в машине только водитель, жёстко, но нормально. Но если посадить кого-то назад. жесть, просто жесть! Игнис превращается в телегу.
Обшивка салона дермонтин, тоненькая тряпочка.
Ну и кушает . После нота, была в шоке. Куплю снова нота и буду счастлива.
8 месяцев назад
К сожалению, долго на Игнисе не получилось поездить, пришлось продать, планировал жене.
Игнис из Японии с хорошей оценкой. Получал с СВХ и.
Честно изначально он мне не нравился, ну какой то неказистый зад у авто. Но как говорится: стерпится - слюбится!
. увидел и далее только положительное: и плюшки (их много, так как максимальная комплектация: MZ Safety package two-tone, советую её брать, очень много плюшек) и ощущения от вождения.
1. Прыть не от мотора 1,2литра, Игнис не по-доброму подрывает
2. Куча опций
3. Удобная, высокая, капитанская посадка
4. Клиренс 180мм
5. Расход 5,5литров - просто смешно
У Сузуки свой подход и стиль, не всем нравится, но после пользования Игнисом я поменял своё мнение. Хочу в будущем привезти таки жене такой же, жаль что дорожают, скорей всего из за роста популярности.
Теперь о неприятном.
Из не много, но есть.
1. Задняя подвеска. У меня была исправная. Но как пишут в отзывах на данном портале: она дубовая. Или я придирчивый и привык на мягкой Тойоте ездить
2. Пластик в салоне. блин на дворе 21 век. Сузуки, поставьте хороший пластик, не кожу, не под кожу, а простой мягкий пластик.
3. Салон трёх цветный: основной - чёрный - гуд. Оранжевые вставки под стать кузову - ну такой стиль. В принципе гармонично. И белые вставки, блин, наверно я старпёр, и эдакую гамму. в общем для молодёжи идеально.
Дмитр
Эксперт
Естественно реализовываться будет не многооборотная "крутилка", а трёх клавишный переключатель, дающий в каждом положении необходимой напряжение в цепи,
Сделай не многооборотную крутилку, обычный переменный резистор. Зачем в этом случае трехклавишный переключатель?
shokor
Осваивающийся
Я планирую заменить родной кардан Ignis на кардан от Chevrolet Cruze с электромуфтой, для реализации подключаемого ПП. Но тогда ПП станет жёстко подключаемым. Делать из машины только "2WD / 4WD lock" я бы не очень хотел, это лишает всех прелестей ПП на дорогах среднего качества.
Было бы замечательно оставить какой-то небольшой преднатяг на задней оси 15-20% , ели здесь вообще уместен термин "процентов". Так же не хочется убить диф, ибо как писал гуру:
Сила сдавливания дисков внутри электромуфты зависит естественно от напряжения, которое подаётся непосредственно на электомуфту, что подтверждают статьи, выложенные другим пользователем форума:
То есть этим и варьируется усилие, подаваемое на заднюю ось и его вполне можно замерить опытным путём, подавая на муфту разное напряжение и прокручивая валы, замерить, скажем, динамометрическим ключом или как то иначе, возможно грамотные люди подскажут как сделать замеры правильно. Ведь судя по этому:
замеры были как то сделаны.
У меня есть вполне чёткое понимание как реализовать конечно не AUTO режим, но по крайней мере до 3-х вариантов степени заблоченности муфты. "ВЫКЛ / какой то процент / полный LOCK". Есть понижающий преобразователь до 20А (чего 100% хватит с великим запасом), напряжение на выходе которого регулируется многооборотным резистором. Сняты замеры и сделаны записи зависимости сопротивления kOm и выходного напряжения V. Естественно реализовываться будет не многооборотная "крутилка", а трёх клавишный переключатель, дающий в каждом положении необходимой напряжение в цепи, предположим 0v для ВЫКЛ, 2v для какого то процента передачи и 9v для режима lock. На эту идею подтолкнул этот пост:
Ведь некоторые залили вместо заводской дилатантной жидкости силикон с постоянной вязкостью, в принципе сделав примерно то же самое, чего я пытаюсь добиться электроникой - степень передачи момента назад не меняется ни в большую ни в меньшую сторону, но какой то момент назад передаётся и вроде у водителей с силиконом разумной вязкости в муфте дифференциалы не крошаться.
Сделайте примитивнейший ШИМ контроллер на основе ардуины (нано например или дигиспарк, я писал в той своей теме про муфту). Поверьте, все до безобразия просто. Получите чистый шим на выходе с силового полевика типа irfz44n. Переменный резистор для изменения величины ШИМа от 0 до 100 %. По опыту, ШИМ = 0: усилие на задке минимальное, чисто за счет вязкости электромуфты, как на штатной Лиановской виске на очень жидком ПМС типа 1000. Выкручиваем ручку примерно на 30-40% и имеем сильно подключенный зад( на снегу и песке уже немного срывает колеса) . Сколько может протянуть в таком сильно зажатом варианте электровиска не предположу, я откатал месяцев ~7 после имплантации кардана и продал машину, все было без изменений хорошо. Если ручка больше 70-80%, муфта не проворачивается больше: снег, гравий, грязь, обеими осями гребет одновременно. На асфальте не испытывал букс, да и смысл какбы. На старом кардане все равно машина далеко не 4wd, на электромуфте это реально маленький джип, предел проходимости только в клиренсе стал.
Ознакомившись с некоторыми отзывами, решил написать этакий ликбез по основным вопросам. Машинка 2004 года. Базовая комплектация. Стеклоподъемники, подогрев сидений, стекла и зеркал. Механика. 1.3 литра. Магнитола, 6 динамиков (да, да их шесть-в дверях еще маленькие пищалки). Кондиционер и ящик для очков =). А, еще АБС и бортовой комп.
Так вот поделюсь своими впечатлениями. За все это время никаких проблем не возникало. Только жидкость в бачок омывателя подливаю. Движок- сказка. 90 с чем то лошадей рвут с любые жигули, а при некотором количестве наглости и везения, зная как работает светофор, можно постыдить транспорт и покруче =))). При этом 10-15 литров вполне хватает для того, чтобы ездить весь день по городу по своим делам. Расход очень маленький. На трассе еще меньше.
У пассажиров иногда челюсть падает, когда комп показывает 4.1 литра на сто километров. В реальности- около пяти-шести литров на сотню при скорости 90 км/ч. Вот только после трех тысяч оборотов жрать топливо начинает не по детски. Десятка только в путь. Вобщем, на скорости 120 можно уехать очень далеко, больше- кушать начинает.Поведение на дороге- отличное. 140 в час с полным салоном по видавшей виды дороге- это реальность и совсем не предел =). Только при сильном боковом ветре начинает сдувать- сказывается парусность. Машинка то высокая.
Где то писали, что движок "не тянет". Так вот. Нагло врут. На второй передаче можно ползти меньше десяти километров в час. Двигатель очень эластичен, передачи подобраны отлично. На третьей тянет с 1000 оборотов, на второй можно тронуться. Внедорожные возможности весьма неплохи. Отсутствие свесов, хороший движок, передний привод. Высокий клиренс. У меня последние метров триста до дома- полное отсутствие асфальта. Лужи по пол-метра бывают. На Игнисе проезжаем играючи. =) На него вполне можно положиться.
Несколько слов о салоне. Эргономика на высоте. Руль никак не регулируется. Если вам неудобно-вы неправильно седите =). При росте в метр девяносто и весе 93 кг за рулем себя чувствую себя вполне комфортно. Обзарность отличная. В базе зеркала имеют электропривод. Большая площадь остекленения. Результат- море света и отличное настроение.
Все под руками, ничего не мешает. В передачи попадаешь всегда, ход педали сцепления короткий. Звук приличный, магнитола с эквалайзером. Кондер, зараза, сдувает. С ним надо быть реально острожным. Вполне возможно летом простудиться. Подвеска. Подвеска Игниса - это, одновременно, его главное достоиноство, и бич божий. На плохой дороге Игнис становится душевытрясательным аппаратом. Она НЕУБИВАЕМАЯ И ДУБОВАЯ.
Где то писали, что салоне селятся сверчки. А вы что хотели от полностью зависимой подвески? Я не думаю, что японцы задумывались о наших дорогах. На ровной- все отличной, на фиговой- скрипит конечно.
Срипит, не тянет, пластик дешевый? mp3 не читает? А вы какого хотели за 14000 долларов?! Некоторые гении Игнис с Daihatsu Териос сравнивают. А вы ценники видели? А Игниса нет альтернативы. Еще очень умиляет, что пишут про Кашкай. Мол, новый класс, полный привод, клиренс и компактность. Гибрид внедорожника и городского хетчбека. Чушь. Вышел из машины на парковке у супермаркета, рядом встал кашкай. Сзади- ну ей богу близнецы и братья по габаритам. Один в один. А я то думал, что кашкай- больше.
Вобщем, вывод таков. Сядьте в жигули. Прокатитесь. Потом в Игнис. Потом сравните цены. Мой игнис стоил на момент покупки 14000 убитых енотов. Посчитайте стоимость новых жигулей. Потом еще раз прокатитесь =). Ну вы поняли, что Игнис рулит однозначно. Высокий, проходимый, резвый, надежный. А главное- экономичный. Хотите машину для города, что б на природу/дачу ездить, не чувствовать себя ущербно в потоке, что бы в салоне плечами не толкаться и чтобы надежная была- берите Игнис. Не подведет.
Можно, конечно, сравнить Игниса с крузаком по проходимости, с прадой по комфорту и салону.
Дофига любителей рассуждать в духе "отвратительная подвеска, вот в ауди. ". А сравнить то его не с кем. С пежо или фордом? Они славятся своими недостатки. Особенно французы. С Suzuki Jimny? Тот вобще внедорожник с рамой. С кашкаем? Посмотрите прайс на кашкай. Разница в базовых косплектациях по цене огромна, а габариты машин те же. И еще немного про подвеску. Друг в ауди уже второй раз за год меняет переднюю стойку. Рязань славится своими дорогами. Гы гы гы. =))) Игнис ездит третий год (выпуск- конец 2004, приобретен в 2005). Я только в потолок плюю. =)
Из приятных мелочей:
Под полом багажника- полноразмерная запаска, домкрат и ключи. Не придеться прерывать уикенд и позорно катиться на докатке домой. В салоне- кармашки под бытулки всякие, мелочи разные. Ящик для очков. Зеркальца в козырьках. Угадайте куда первым делом лезет подруга, когда садиться м машину? =)
Ездил на ниссановской микре. Очень похожи с игнисом, кстати. Не понравились отвратительные сидения. В Игнисе- ортопедические, с поддержкой поясницы, спина никогда не устает. Подогрев сидений- вобще супер. Включаешь и тащишься. Салон просторен. Реально просторен. Потолок высокий. При доле упорства можно приятно провести несколько часов в компании с любимой дамой. =) Да, да, даже на это Игнис способен =)))
Читайте также: