Subaru не работает 1 3 цилиндр
Немного вопросов:
на приобретенном Форестере (2.5 атмо, АКПП)-сразу не работал 4-й цилиндр на холостых. Машину перегревали, как показало вскрытие, если это важно. Итак, что делалось:
1. смена маслосьемных колец
2. смена всех колец на поршнях (фирменные)
3. смена местами форсунок- с одного на другой цилиндры
4. промывка всех форсунок
5. смена местами свечей, с их заменой
6. смена местами проводов высоковольтных (2 и 4-й цилиндры) с измерением их сопротивления
7. смена проводов- с 1 и 3 цилиндра- на свечи 2 и 4-го и с 2 и 4-го на 1 и 3 цилиндры при этом на 2 и 4 цилиндры ставились временно провода от восьмерки (длины хватает как раз).
8. выставление ремня ГРМ по меткам со сменой ремня.
9. заменена прокладка под пауком, с посаживанием на герметик (на всякий случай)
После всего этого, 4-й как не работал на холостых, так и не работает.
Лично меня заклинило в мозговых атаках. Давайте вместе помозгуем, а вдруг коллективный разум всё же решит эту задачу?
Если вы уже пробовали завернуть на 4-ый цилиндр другую свечу (новую), и при сбросе головы оценивали клапана 4-го на прогорание/залипание. Тогда у меня в голове только один вариант (если на холостых не крутит, а на рабочих подключается) - значит подсасывает воздух через порванную прокладку под впускной трубой на этом целиндре.
Может спецы что еще подскажут.
Эта мысль так отрабатывалась- когда паука снимал, действительно, было похоже, что скоро прокладка прогорит- с одной стороны очень обгоревшая была. Прокладка новая, посаженная на герметик. В стыке сечь не должно. Действительно, похоже на подсос воздуха. Обследовал паука на предмет трещин- вроде визуально их нет. Если скидываю трубку на тормозной (так же- вакуум с 4 цилиндра)- двигатель практически глохнет. Затыкаю дырку пальцем- троит, как и раньше.
по ошибкам- сканер у нас стоит 1500 рублев за раз. выдавал пропуск зажигания в 4-м цилиндре. При проверке на машине ошибок как будто бы нет, т.к. мигает вообще постоянно- не работает система, что ли.
В качестве версии: при запуске в 4 цилиндре многократные пропуски зажигания (по какой причине - это другой вопрос) - ЭБУ частично отключает 4 форсунку (на оборотах ниже определенных), чтобы несгоревшее топливо не повредило катализатор и чтобы вернуться к исходным настройкам надо сбросить ошибки-адаптации (или сканером, или бортовым компьютером с диагностическими функциями или отключеним аккумулятора на некоторое -минимум 10-15 мин - время). Может попробовать так: завести, прогреть хорошо до рабочей температуры на повышенных оборотах, при которых работают все цилиндры (чтобы все свечи очистились и прогрелись), заглушить не переводя на холостой ход, сбросить ошибки вышеуказанными способами, завести и посмотреть -в расчете, что на горячем двигателе не будет пропусков зажигания и соответсвенно отключения форсунки.
В любом случае надо проконтролировать работу форсунки - отключается она или не отключается - это несложно сделать, например с помощью того же БК с диагностическими функциями - они часто имеют подключение к форсунке (можно подключить по очереди к разным) и показывают даже время впрыска в миллисекундах.
Помогите субароводы! Вечером пришел на парковку, завелся, на холостых сильная вибрация, тяги до 3 тыщ нет, выше нормально едет. По-кругу снимаю колпачки со свечей: на 1 и 3 цилиндр(правая сторона по ходу движения) реакции нет, на 2 и 4 начинает глохнуть. Свечи вынимаем - искра есть. Меняю свечи - эффекта ноль, меняю ВВ провода- эффекта шиш. Катушку менял месяц назад (старую пробило в 2-ух местах). Ошибки не горят! Так отъездил 3 дня - выкручиваю свечи на 1 и 3, абсолютно сухие, нагара даже минимально-нормального нет, Такое ощущение что туда бензин вообще не попадает . Что делать? Где искать? Очень срочно прошу совета! Пожалуйста.
Клубный Субарист Июль 2010 / 2587 Авто: Outback B12 AT(был) ,KIA Spectra GS(есть). Откуда: Санкт-Петербург
Смотри проводку на форсунки,возможно сами форсы укакались.Было такое ,что форсунки зависали в закрытом положении из-за говнобензинаЗаправлялся где?
Блин, сегодня по работе в отъезде. Буду смотреть завтра или уже на выходных целый день отдам(((((((. Мерить по кругу давление в топливной, потом смотреть форсунки, проводку. Пишите варианты, чтобы смог сразу все посмотреть. И для себя подскажите, как работает регулятор давления(а то в субе так редко ломается что-либо, что я и не знаю, простите бездаря)))))))
Клубный Субарист Июль 2010 / 2587 Авто: Outback B12 AT(был) ,KIA Spectra GS(есть). Откуда: Санкт-Петербург
Регулятор представляет из себя клапан,тарированный на определенное давление.В режиме холостого хода,когда во впускном коллекторе создается максимальное разряжение,за счет вакуума регулятор снижает давление топлива.При появлении нагрузки и соответсвенно снижении разряжения ,давление топлива увеличевается.В вашем случае регулятор можно исключить,у вас либо форсунки зависли,либо питания на них нет.
Ремонт откладывается до выходных, бл. Сделаю отпишусь. Последний вопрос - а может ГРМ перескочил на пару зубьев? И клапана вместо того чтобы открываться закрываются. Просто мне не верится как-то что 2 форсунки одновременно на одной голове. а если ремень перескочил, то как раз на одном распредвалу неправильно работают клапана.
Если тебе станет легче, то у меня такая же проблема по левой голове, 2 и 4 цилиндр. Из-за чего - ХЗ. Всё уже перелопатил, кучу денег отдал.
Yaroha_A писал(а): а может ГРМ перескочил на пару зубьев? И клапана вместо того чтобы открываться закрываются.
Имхо это не повод свечам быть сухими. У форсунок на наших машинах длинные провода, попробуй поподключать к ним лампочку и поглядеть, есть контакт или нет, а если там всё гуд, то поподключай к форсункам 12 в. от аккумулятора, должны быть ощутимые громкие щелчки. Наверное лучше до этого давление сбросить, но не думаю, что ужасно много сольётся, делали так на Приоре, там двиг довольно зажатый, но ничего такого в цилиндр не слилось, чтобы гидроудар словить. И вариант тупо послушать стетоскопом форсунки. Я слушаю через свечной ключ, упирая "кочергу" в крышечку форсунки, а ту часть, которая надевается на свечу, прислоняя к уху. Всё слышно прекрасно, щёлкают только так (я раньше думал, что это клапана ).
Клубный Субарист Декабрь 2009 / 687 Авто: Outback III (BPE, EZ30, E-5AT) / BMW K1200RS Откуда: Санкт-Петербург
Для ответа на вопрос про форсунки нужен диагност, умеющий обращаться с осциллографом, и понимающий то, что он там видит.
А если как всегда. вы утверждаете, что после 3000 об/мин нормальная работа восстанавливается. проверьте для начала фазы ГРМ. И желательно бы компрессию померить.
Клубный Субарист Июль 2010 / 2587 Авто: Outback B12 AT(был) ,KIA Spectra GS(есть). Откуда: Санкт-Петербург
Kolbasov писал(а): Если тебе станет легче, то у меня такая же проблема по левой голове, 2 и 4 цилиндр. Из-за чего - ХЗ. Всё уже перелопатил, кучу денег отдал.
Клубный Субарист Июль 2010 / 2587 Авто: Outback B12 AT(был) ,KIA Spectra GS(есть). Откуда: Санкт-Петербург
Boroda писал(а): Если ремень снят,то по ходу вращения да.Продольного люфта практически быть недолжно.
Стоим перед капотом - смотрим на мотор
Ну вот и все разобрался! А предыдущий вопрос по цилиндрам возник из-за моего помощника по ремонту, который почему то решил, что цилиндры работают 1-4-3-2. Долго спорили, доводы, что я уже два раза менял ремень сам не помогали, пришлось написать на форуме.
Как это было. В конце недели, после 8 часов работы, нет сил вообще. Но что делать, надо ехать. Заезд домой, переодевание и в гараж к знакомому. Приехал - меряем давление в топливной - все по книжке. Еще одна проверка зажигания все работает. Снимаем топливную рамку - все чисто, ни грязи ничего. Снимаем форсунки, везем на чистку, возвращаемся. Ставим все на место, заводим. Изменений никаких. много мата. Диод в контакты на форсунках - все отлично работает сигнал есть.
курим. уже прошло 3 часа после начала ремонта.
Все проверяем ГРМ. Ага, ремень то перескочил на 3 зуба.
Снимаем ремешок, замечаем люфт по ходу движения на шкиве распредвала. Ну копаться так копаться, снимаем крышку с этой голову(ищем люфт))))) все чистенько распредвал как новенький, клапана работают, все прекрасно, собираем обратно. Ставим ГРМ, заводим, тырытырытры. 100 оборотов и все, выше не ползут. Жутко матерясь, в 23-00 ,после рабочего дня, не евший. смотрим, бл. проглядели от усталости метку на коленвалу на 2 зуба(тупо конечно, но все люди склонны ошибаться). В расстроенных чувствах думаю, ну все сейчас клапана об поршни или друг с другом Делать нечего, выставляем все пометкам, проверяем 5 раз, вручную прокручиваем - все на месте, все гуд.
Завожу - О ЧУДО. Приятный сердцу бум-бум, 1500 об, медленно ползущих вниз. РАБОТАЕТ КАК ЧАСЫ.
Собираем инструмент и зарекаемся ремонтироваться позже 21-00. И вперед домой по заснеженным улицам города, наслаждаясь полным приводом от Subaru/
Здорово, что всё получилось, только не ясно почему свечи, как я понял сухие были? И почему Вы сразу на ремень подумали, что-то было с мотором? Не с толкача запускали часом?
Перед покупкой поехали на диагностику в Субару-Центр.
Делали только компьютерную диагностику и смотрели подвеску так как компрессию делали до меня
которая показала во всех четырех цилиндрах значение 12.
При диагностике выскачило 2 ошибки связанные с расходомером (P0102 и P0113), плюс двигатель
троило и потряхивало. По описаниям на форумах было похоже на 2 причины, сам расходомер и
убитые свечи, сервисники в принципе сами и вынесли такой вердикт (ко всему прочему залит был 92ой бензин).
Обнулили показания компьютера и сказали чтоб приехал когда заменю свечи, проверить выскочит
ли опять ошибка по расходомеру.
И вот, отдав деньги за машинку сразу поехал покупать свечи, менять масло, фильтра, залил 98ой бензин.
Грустно стало когда при замене всего выше перечисленного троение не уменьшилось.
А ошибка расходомера больше не вылезла !
В одном из сервисов мужики вынули расходомер который был весь в грязи, почистили и по ощущением
колбасить двигатель стало гораздо меньше, но троение не пропало. Почистили форсунки (как оказалось
у этого легаси форсунки какие то неразборные и их нельзя проверить на стенде?). Катушки со свечек
снимали, меняли местами, но ничего это не дало. Выкрутили свечки на которых отъездил всего
неделю (Иридиум+Платина). В четвертом цилиндре свеча была вся черная, покрыта толстым слоем сажи,
т.е. получается что четвертый цилиндр не работает, ну или практически не работает.
Но понять не могу с чем это может быть связано.
Вроде бы как дело не в расходомере, ни в свечках, ни в катушках, ни в форсунках. и компрессия
везде одинаковая.. Да ремень ГРМ тоже проверяли, смещения нет, все метки на месте.
Что остается ?
Ехать к мотористам делать вскрытие ?
Есть еще у кого нибудь, какие нибудь идеи ?
Катушки перекидывали туда сюда и в независимости от этого не работал именно 4ый цилиндр. А цена 100% рабочего расходомера
400 Басков.. под заказ.. так что проверить непросто :(
Время открытия ? Как мерить ? Если на стенде, то в сервисе сказали что инжекторы такого типа на стенде не протестируешь. CO завышено.
Расход скорее всего тоже выше нормы, но признаюсь, не мерил.
Мне сказали что с 2001ого года там другие расходомеры пошли на версии RSK.. Даже не припомню чтоб видел на улицах у нас такие машинки свежее 2000ого года. Или там расходомер единтичный с 1999-2000ым годом выпуска ?
если искра есть, 4-й в саже, то надо покапать в системе рециркуляции ОГ, если клапан загадился то и движок колбасить будет.
еще проверь герметичность впускного
насколько я помню там клапан отработавшие газы как раз в 4-й мешает
Перейти на новый Форум Subaru
Форум Subaru
Toyota - Nissan - Mitsubishi - Honda - Mazda - Subaru - Suzuki - Isuzu - Daihatsu
1990 - 1991 - 1992 - 1993 - 1994 - 1995 - 1996 - 1997 - 1998 - 1999 - 2000 - 2001 - 2002 - 2003 - 2004 - 2005 - 2006 - 2007 - 2008 - 2009 - 2010 - 2011 - 2012 - 2013 - 2014 - 2015 - 2016 - 2017 - 2018 - 2019 - 2020 - 2021 - 2022
Добрый день. Просим помощи экспертов в данном вопросе.
Сняли мотор регулировали клапана проверяли перекрытия валов. Все стоит ИДЕАЛЬНО! Включая новый грм. Проверка валов дала 100% точность производителя.
Мозги выдают пропуски 1 и 3 ( правая бошка )
Заменили на новое:
Свечи
Маф
Датчики каленвала и распредвала
Лямбда ( 2-я отрублена вообще )
Катушки не дождались еще новые едут однако их меняли местами и все тоже самое.
Прозвонили всю проводку до мозгов все нормально с ней, сигнал хороший
Машина вообще не завод
Кованный низ валы jun 272 форсунки injektor dynamics 1000
Мозг сток 22611aj830 машина impreza wrx 05 euro
Стоит спековский впускной коллектор без тгв и они вырублены в прошивке
Снят заводской егт и он тоже отрублен в прошивке
Отрублена лямбда вторая
Форсунки залиты как 900 6.5 - 2.80 9.0 - 2.00 11.5 - 1.30 14.0 - 0.98 16.5 - 0.78
Все остальное сток. Вес прошивки 160кб. В Краснодаре обнаружили непонятный вес прошивки 230 вроде точно не помню ( намек может мозги всему проблема? )
Звонили работу форсунок по схеме диагностики субару не сильны в английском но вроде как есть проблема в мозге ( не уверен )
Форсунки пролили на стенде распыление в идеале есть разбег с 1 форсункой льет на 5-6% больше остальных оставшиеся же 1-2% разбег друг от друга ( форсы новые )
Были проблемы по контактам электрики скакало напряжение на мозге до снятия мотора + пока ехали с краснодара умер генератор заменили на новый. И странно то, что на стенде напряжение зарядки было в нормальном диапазоне 14.06.
Сейчас проводка исправна все проверили.
Напряжение на мозге стабильное отличается от АКБ на 0.3в
Генератор сменили на новый.
Открыли мозги. Следов сгорания нет, контакты в идеале.
Грешили на температуру впускного воздуха, дали подачу воздуха 24 градуса ( машина в боксе стоит ) изменения нет.
Смесь пр погребе скачет с 13.7- 17.5 после прогрева 14.7-15.3 по датчику aem по штатной лямбде 14.3-14.9 датчик пробег 50тыс лямбда заводская новая пробег 2часа. Какой верить точно не знаем.
Напряжение на датчике воздуха 1.4-1.6в
Что происходит.
Заводим машина пока греется работает нормально после прогрева 50 градусов выдает ошибки 1 и 3 пропусков ( на катушки грешили однако мы поменяли местами и все осталось на том же месте 1 и 3 )
Примечательный момент. Ошибки не выдают чек. однако Если прогреть мотор и не стерев ошибки заглушить мотор и выключить зажигание и завести снова чек после возникновения ошибок снова - загорается. Если стереть не горит. Ну и по кругу.
Идей больше нет. Куда капать? Что делать?
Компрессия 1 3 4 - 11.3 2- 10.7 в допуске.
Просим помощи. Очень бы хотелось услышать мнение Саши А80. Спасибо!
Еще момент. Мотор без avcs. Датчик распредвала один и стоит на левой голове. 2-4 цилиндры. Был профукан минус на коллекторе сверху на впуске и поначалу давало ошибки 1 3 4 цилиндры однако после найденного остались только 1 и 3. При мечтательно что когда выдавал 1 3 4 и если не глушить мотор то впоследствии давал и 2-й то есть пропуски всех цилиндров. Сейчас стабильно 1 и 3.
Читайте также: