Стоит ли прошивать ваз 2112 16 клапанов
Добрый день! Очень хотелось бы услышать консультацию спецов. Суть следующаяь. Поменял поршни на движке ваз2112 после обрыва ремня ГРМ. Со старого образца на новый - с увеличенными проточками под клапана. Вопрос. Естественно, степень сжатия уменьшилась. Нужно ли перешивать блок,и есть ли серийная прошивка на такой случай? или СО в данном случае будет достаточно?
блок январь 5.1 -71.
2112 с каким мотором то? А то про ремень ГРМ вроде как 16 Вэ, а ЭБУ - 8 Вэ? :shock:
А сейчас то, что зашито? А то этот блок "славился" косячностью ПО.
Shuriken_74
1.5 движок - это же старый набор оборудования.. не долго его выпускали
пршивка то-ли 27я то-ли 28я. помню по гарантии перешивали - т.к. глохла при трогании.
. )
от 10.5 к 10 приблизилась - где-то так. В принципе , поэтому у СПЕЦОВ и спросил открытым текстом -потому что у Вас опыта больше, а не от делать нех .
чето совсем маленькая компрессия для этого двигателя, или я не прав?
пардон - неправильно понял
:oops:
это фактическая, а маленькая или нет -другой вопрос)
есть один плюс - теоретически возможна заправка 92-м , т.к. вероятность детонации меньше. вобще, получается ,что СС приближена к 21083 - где она равна 9.9
Вы проедьте на машине, если едет нормально, то ИМХО ничего трогать не надо. Степень сжатия изменится незначительно в сторону уменьшения, детонации от этого не появится. Отрегулируйте СО и в путь
vadik
Я вотя пофлудю немного.
Вот встречал я такие движки, и не редко. И хотю отметить, шо не едут они просто-напросто. Вот не едут, и всё. В причинах можно разбираться до бесконечности, но! Еслиб мона было так просто и безболезненно ставить такие поршни на конвейере, не ужели их бы не запустили в серию? Али таки ВАЗовския инженерА идиоты? Абля Дядя Вася с чОрными глазами и большим носом из села Чалтырь Армянской афтономии аказываиццабля умнее? Ну, ежели так, то нужно афтора этих поршней на ковёр звать.
А на 92 бензине все машинки могуть ездить. Тем более на Валгаграцком. Более того, даже 80 Валгаграцкий бензин лучче, чем 95-й Ростовско\Краснодарско\Пепенско-членский. Так шо вот так.
Выкатывать надо в онлайне прошивину, вот чё надо.
Да у нас больше половины инженкторных авто на нем, на 92-м и гоняют, и не теоретически. Детонации нет
vadik
ваще-та , бля , Чалтырь-деревня в ростовской губернии стоить.
а насчет нестандартныз поршней. вобще-то только их (нового образца ) и ставят с 2004 или 5-го года на движки 2112 на конвейере.
и если и есть какие-то причины неехания -то они только в прошивке. естессно, процессы сгорания и смесеобразования отличаются от рачитанных на другую камеру сгорания прошивок
Пробля Ростов-на-ДОне, который под Чалтырем, речь и ведёцца. :shock: Чёта я не слыхал, шобы на полторашки якись други поршня ставили. Мож хто слышал, дык поправит меня. А причину неехания Вы, собсна, сами озвучили:
Наверняка можно зажиганием его заставить ехать,но я не откатывал такие моторы,по причине того, что неисправные моторы тюнинговать нельзя(а он действительно неисправен, потому, что железяка не родная установлена), так что толкового ничё не скажу.
Вот встречал я такие движки, и не редко. И хотю отметить, шо не едут они просто-напросто. Вот не едут, и всё. В причинах можно разбираться до бесконечности, но! Еслиб мона было так просто и безболезненно ставить такие поршни на конвейере, не ужели их бы не запустили в серию?
Да прекрасно едут "полторашки" с поршнями от 1.6 16V, но подчеркиваю, что с поршнями от 1.6, а не те что продаются на авторынках "под 1.6" от неизвестных производителей . У поршня 1.6 проточки под клапаны глубже на 2мм, но днище между канавками слегка приподнято для компенсации степени сжатия.Не вдаваясь в подробности думаю, что степень сжатия будет такая же как у двигателя 21104, т.е. 10.3 или 10.4 (взависимости от источника)
Свою 21103 "перевел" на поршни 1.6 года полтора назад, отличная динамика, отличные параметры по сканеру и газоанализатору, хоть с ДК, хоть без оного, про расход на трассе я уже писал, составляет 6.2л/100км.
Сколько споров возникает между любителями "железного" тюнинга и "программного". Если с первым всё понятно, никто не будет спорить, что при смене стокового железа, на какое-либо тюнинговое, можно добиться увеличения мощности. А что даёт Чип-тюнинг? Особо скептически к последнему относятся, как раз таки любители первого. Спорить с этими людьми не стану, себе дороже. Но всё же бывает так, что люди приходят к тому, что хотят прошиться, имея стоковый мотор. Да, что там и я езжу на далеко не заводской прошивке. Больше для собственного развития, для интереса пробовал разные, даже на разных контроллерах.
Сначала сперва небыл ныкто…, а стоп это другое. Сперва была стоковая (а может и не стоковая, я не первый хозяин у авто), ездил с ней пол года. Как и все остальные смертные, думал, что всё так и должно быть. Но, в какой-то момент созрел на перепрошивку. Съездил, прошился. Прошился прошивкой неизвестного происхождения, возможно стоковая-правленая. Ощущения: лучше, чем прежде (не исключено, что и эффект плацебо), но всё равно не то. В какой-то момент решил заняться, да и увлёкся диагностикой и чип-тюнингом. Изучал мат. часть, экспериментировал на своей машине и машинах друзей. Ну и по ходу изучения и практики много чего нового узнал, починил машину свою, но это всё было потом, а пока…
И так, следующая прошивка, которую опробовал, это коммерческая прошивка от ADACT. Подогнали на халяву. Ну, что лучше, да лучше. С полутора тысяч подхватывает и это на 16 клапанном моторе. Машина прёт, расход вроде упал. Запуск двигателя не очень хороший, особенно в морозы. Ну и наконец, долгожданная прошивка от Паулюса.
Приобретение прошивки у Паулюса. Сперва регистрация на ОКТЕ. Будучи уверенным, что у меня Январь 7.2, заказываю прошивку. Но не тут-то было. Обговорили цену, оплатил, не вошёл на форум. WTF? Не пускают, снесли учётку. Думал всё, кинули. Но нет, написал на почту Павлу (ака Паулюсу). Он без вопросов закинул мне прошивку уже на почту. В итоге оказалось, что у администрации того портала, очень строгая политика по регистрации. Ну не суть, мне помогли заново зарегистрироваться, одобрили мою учётку, теперь всё хорошо. Ну, отвлеклись. Прошивка есть, давай шить. Ан нет, выясняется, что мой Январь с "плюсом". Ну да ладно, снова в ЛС к Паулюсу, заказываем прошивку на свой блок, получаем, без особых проблем, инсталим. БАЦ, не пошло, что-то. Машина работает не правильно. Подтыкаем сканер и видим, что стоит прошивка для 8 клапанов. Пишем снова Паулюсу. Недоразумение исправляется, без какой-либо дополнительной платы получаю с извинениями свою прошивку. Единственное, что переписка с Паулюсом обычно длится от 2, до трёх дней, а то и неделями. Именно столько, приходится ждать ответа. Но отвечает всегда. Причины на то есть — нас много, он один.
Впечатления. Ощущения? Запуск двигателя — отлично. Холостые обороты — мягенькие, двигатель работает ровно. Машина разгоняется не так шустро, как на предыдущей, но всё равно быстро и самое главное плавно. Спокойно и быстро раскрутил мотор до 5,5 тысяч на третей. Больше не стал. Во первых я не гонщик, во вторых в городе вообще не гоняю. Позволил себе такую вольность на объездной дороге, исключительно для проверки. Подхват с двух тысяч стабильный, с полутора, в принципе тоже едет, но уже не так. Паулюс позиционирует свои прошивки, как эластичные. Самое точное определение. Расход? Так скажу, радует. Прокатился по городу в том же режиме, что и всегда, бортовик показал средний расход 9.1 л/100км.
Так вот выглядел салон моего болида. Какое-то время гонял с этими проводами.
Ну и поехал кататься, снимать логи. Катался не особо долго, но что-то уже наработал. Планироваласьпоездка на трассу, подключился и поснимал логи тоже, потому, как на больших дросселях в городе негде поездить.
Вот маленько интерфейса программы:
Alfa Romeo Audi BMW Brilliance BYD Cadillac Changan Chery Chevrolet Chrysler Citroen Daewoo Datsun Dodge Dongfeng (DFM) Exeed FAW Fiat Ford GAC Geely Genesis Great Wall (GWM) Haval Honda Hummer Hyundai Infiniti Iveco JAC Jaguar Jeep KIA Land Rover Lexus Lifan Mazda Mercedes MINI Mitsubishi Nissan Opel Peugeot Porsche Ravon Renault Saab Seat Skoda Smart SsangYong Subaru Suzuki Toyota Volkswagen Volvo Vortex Zotye ВАЗ (LADA) ГАЗ ЗАЗ УАЗ
2104 2105 2107 2108 2109 2110 2111 2112 2113 2114 2115 2121 Granta Kalina Largus Niva Legend Niva Travel Priora Vesta XRAY
Прошивают ВАЗ 2112 по двум причинам: требуется либо избавиться от неисправного катализатора, либо добавить драйва. И то и другое можно сделать с помощью прошивок АДАКТ.
Плюсы чип-тюнинга двигателя ВАЗ 2112
- Исправлены заводские ошибки в калибровках холодного пуска;
- Улучшена динамика и эластичность за счет корректировки ТВС и УОЗ;
- Оптимизирован крутящий момент на всем диапазоне оборотов;
- Существенная прибавка тяги на низах;
- Двигатель работает более мягко;
- Педаль газа реагирует на нажатие без задержек.
Для водителя эти изменения выражаются в более комфортном вождении, уверенных обгонах и предсказуемом поведение машины в целом.
Гарантии на прошивку 2112 от АДАКТ
Отзывы о чип-тюнинге ВАЗ (LADA) 2112
Поделитесь опытом с другими водителями.
Привет друзья! Решил написать о прошивке, которую мне залили еще летом, как точно называется не знаю. знаю то что она от фирмы ADACT с частичной поддержкой датчика кислорода. До прошивки меня раздрожало поддергивание при переключении с 1й на 2ю, также чувствовалось что на больших оборотах движке нехватало топлива после 4х крутился уже не охотно, с пауком 4-2-1 конечно стало лучше но не то, нагар на свечах белый вернее его вобще нет явный признак бедной смеси. После чипа все стало иначе- подергивание исчезло, на ХХ мотор стал работать мягче и тише, на резкое нажатие на педаль стал реагировать сразу, а не с провальчиком как сток 16в, на ходу тянет отлично с любых оборотов, на оборотах после 4х тыс. там где ехалось уже в напряг теперь наблюдается приличный подхват, нагар на свечах теперь кирпичного цвета это радует.При запуске прогретого двигателя обороты теперь не подскакивают до 1500, а сразу на ХХ, на ходу мне кажется при движении накатом обороты были 1200 теперь 900. Расход по трассе при скорости 90-100 5,4-5,5, при скорости 120-130 6,5 . В городе если не крутить выше 3000, примерно 7,5-8, ну в моем стиле получается 10-11, Так что в целом пограммой я доволен, на прошлм авто были прграмы от других производителей иногда встречались косячки, то крутиш незаводится то обороты подвиснут, тут пока все ок будем дальше тестить, интересно посмотреть запуск в мороз и расход с прогревами! Вот и все Всем мира и добра, до встречи!
Ну что же, вот и пролетели выходные, тестировалась прошивка при повседневной суете и немножко городским покатушкам, а также и по трассе.
Расход 10,2 при хороших оборотах в городском цикле.
Динамики прибавилось, это стало заметно, сейчас больше подрыв начиная от 3 т\об. Отсечка на 6.5
Заметил, что на пятой 2.5 т.об скорость 120, на газульку отвечает взаимностью, теперь чувствуется, есть запас. Правда глушитель стал уже не такой беззвучный))) Ездить стало куда интереснее.
В режиме деда пока не тестировалась на расход, да и зачем?
В скором времени планирую поезду в Коми, отпишусь об ощущениях за сотни километров.
Ездил на выходных в Республику Коми.
Расход был зафиксирован следующий:
- Город 10,2 (при интенсивных покатухах)
- Трасса 7.2 - 7.5. Теперь по трассе нет проблем, захотел-обогнал, не нужно кочегарить её особо. В ближайшее время планируется ещё одна поездочка. Больше описывать по данной прошивке нечего.
- Динамика +
- Расход удовлетворителен
- Запас имеется
- Отзывчивостьулучшилась
Всем привет. На днях съездил на чип-тюнинг к человеку который работает официально от компании АДАКТ. Сам прошивкой доволен подняли динамику, на педаль реагирует резко без каких либо тормозов, расход упал как на холостом так и в общем)))
Совместимость ЭБУ разных типов
Много вопросов у начинающих вызывает проблема совместимости блоков ЭБУ разных типов и прошивок к ним. А ведь это базовые знания, без которых начинать чип тюнинг и диагностику просто нецелесообразно. Поэтому постараюсь освятить этот вопрос подробнее. Сначала – о системах, снятых с производства, Январь 4.х.
Bosch M7.9.7 в настоящее время только пошел в серию с 09.2003, имеет собственный разъем, несовместимый с выпускаемыми ранее. ЭБУ предназначено для построения ЭСУД под нормы токсичности ЕВРО‑2 и ЕВРО‑3.
1. Уменьшены габаритные размеры корпуса и вес.
2. Новые, более современные разъемы с улучшенной надежностью соединений.
3. Контроллеры имеют встроенные коммутаторы, следовательно, вместо модулей зажигания будут использованы катушки зажигания, которые увеличат надежность ЭСУД в целом.
Нет ни программной, ни аппаратной совместимости ни с одним из блоков, выпускаемых ранее.
Bosch MP7.0 выпускается, в основном, для внешнего рынка. Нет ни программной, ни аппаратной совместимости с другими блоками, однако, имеет стандартный 55-ти контактный разъем и способен работать с перекроссировкой на других типах ЭСУД.
Bosch M1.5.4, Январь 5.1 и VS 5.1 имеют разную аппаратную реализацию, программно несовместимы между собой, но могут взаимозаменять друг друга. Различаются по три типа аппаратной реализации этих блоков:
- одновременный впрыск
– попарно – параллельный впрыск
– фазированный впрыск
Каждый тип впрыска комплектуется своим ЭБУ, программным обеспечением и проводкой. Под аппаратной совместимостью подразумевается возможность ЭБУ заменять друг друга.
Одновременный впрыск.
Внутри этой группы существует старая модификация блока Bosch M1.5.4 1411020. Он имеет другой тип датчика детонации – резонансный и взаимозаменяем с ЭБУ данной группы только совместно с датчиком детонации. Обычно заменяется этот блок на более современный c новый датчик детонации.
Попарно – параллельный впрыск
Эти две системы Евро II, с ДК и адсорбером аппаратно совместимы и могут взаимозаменять друг друга.
Все три ЭБУ данной таблицы – системы Евро II, с ДК, адсорбером и датчиком фазы (или датчиком распредвала) и полностью взаимозаменяемы между собой.
Внутри этой группы существует ЭСУД под нормы токсичности Россия-83, без ДК и адсорбера – Январь 5.1.2 1411020 – 71
Рассмотренные ваше варианты взаимной замены ЭБУ представлены с позиции производителя.
Все ЭБУ (внутри своего типа) построены на единой платформе и различаются в основном коммутацией форсунок и подогревателя ДК. Так, например:
Январь 5.1 2112 – 1411020-41 – фазированный впрыск, датчик кислорода
Январь 5.1 2111 – 1411020-61 – попарно – параллельный впрыск, датчик кислорода
Эти две модификации совершенно аппаратно идентичны, различаются только прошивками ПО, это означает, что например записав в 2112 – 41 блок прошивку от 2111 – 61, его можно устанавливать вместо 2111 – 61 и наоборот. Далее:
Январь 5.1.2 2112 ‑1411020 – 71 – фазированный впрыск, без датчика кислорода
Январь 5.1.1 2111 – 1411020-71 – одновременный впрыск, без датчика кислорода
Эта модификация имеет аппаратные различия, хотя народный умелец с паяльником в руках довольно легко сможет, добавив недостающие микросхемы в блок, превратить Январь 5.1.1 (или 5.1.2) в Январь 5.1. В Январь 5.1.1 не хватает пары микросхем, одна из которых драйвер форсунок, вторая работает с адсорбером, клапаном рециркуляции и длиной выпускной трубы. Форсунки в Январь 5.1.1 (как и в любой другой системе одновременного впрыска) управляются через (!) канал нагревателя датчика кислорода. Это означает, что любой блок с поддержкой ДК (2112 – 41 или 2111 – 61) с ПО для 5.1.1 – 71 будет работать на месте 5.1.1 – 71. С Январь 5.1.2 такой совместимости нет, т.к в этом ЭБУ отсутствуют элементы управления подогревателем ДК, использующемся в одновременном впрыске 5.1.1 – 71 как драйвер форсунок.
Естественно, ПО блока должно соответствовать типу впрыска и применяемой проводке.
Практически же на автомобиль можно устанавливать любой блок с соответствующей этому блоку переделкой проводки или ее заменой и соответствующем ПО. Но необходимо помнить один нюанс – ЭБУ отличаются различными драйверами по каналу ДПКВ, у них могут быть различные требования к полярности сигнала данного датчика. Поэтому, если например, Bosch M1.5.4 отказывается заводиться вместо Январь 5.1 – необходимо просто поменять местами провода, подходящие к ДПКВ.
BOSCH
Внутри группы Bosch M1.5.4 2112 – 1411020-40 и 2111 – 1411020-60 полностью одинаковы и взаимозаменяемы, Отличие только в ПО.
А вот ЭБУ для одновременного впрыска (2111 – 1411020-70) имеет аппаратное различие в цепи управлением подогревателем (40‑е и 60‑е блоки), который используется как драйвер форсунок в 70‑м блоке установлен диод, удерживающий форсунки в открытом состоянии больше расчетного времени и отсутствуют два стабилитрона. То есть, в этом случае диод нужно удалить и запаять два отсутствующих стабилитрона. Естественно, что это относится только к случаю, когда Bosch – 40(60) устанавливается вместо ‑70 с соответствующей прошивкой. (Респект Сергею Перетокину, разобравшемуся с данной проблемой и приславшему этот материал и схему.)
VS5.1
На всех контроллерах новой аппаратной реализации управление форсунками выведено на обыкновенные для Евро‑2 (попарно – параллельный и фазированный впрыск) выходы контроллера, то есть 16, 23, 34 и 35.
Иными словами, контроллеры абсолютно взаимозаменяемые несмотря на установленное ПО с некоторыми уточнениями. Контроллер ‑72 с залитой программой V5V13L05, например, будет работать на машине на которой стоял ранее контроллер ‑41 ‑61 ‑71 без переделки проводки, но. контроллер, например ‑42 с залитой в него программой V5V05L05 будет работать в машине где ранее стоял контроллер с одновременным впрыском в случае установки четырёх перемычек и удалении ключа нагревателя ДК, или без переделок совсем вместо ‑41 ‑61 ‑42 ‑62.
Пример: Контроллер ‑72, программа М30 с выключенным ДФ (хотя можно выключить только контроль исправности ДФ) и выключенным ДК во как извратился :)) будет работать абсолютно на любых моделях ВАЗ, за исключением МП7 и БОШ797 …
Ещё пример: Контроллер ‑72 , программа L05 , будет работать везде без переделок проводки.
Ещё пример: Контроллер ‑42, программа L05, будет работать вместо ‑72, если выпаять ключ подогрева ДК (2 на фото) (хотя можно и не выпаивать, а просто перерезать дорожку от ключа к выводам ЭБУ) и впаять четыре перемычки (1 на фото) …
Совсем дикий пример: Контроллер ‑72, программа М30 или L25 с отключенным контролем исправности нагревателя ДК и увеличенным временем, отведённым на готовность ДК (нагреватель то не нагревается), отключить ошибки про неисправность ДК , будет работать на проводке (комплектации) Евро‑2 , только выхлопные газы будет чуять очень нескоро, пока ДК не нагреется от выхлопных газов … (автор проверял последний пример очень давно, с тех пор могут и не запаивать детали по каналу ДК)
BOSCH MP7.0H
Довольно популярна сейчас тема замены блоков MP7.0 на Январь, Bosch или VS. Такая замена требует перекроссировки (перекоммутации) проводки. Естественно, что коль скоро проводку нужно переделывать, Вы сами можете решить, под какой тип впрыска Вы будете это делать.
Варианты перекроссировки можете посмотреть здесь и здесь.
Блоки МП7 практически идентичны между собой, но есть варианты для Евро-III, в которых поддерживается управление двумя подогревателями. Соответственно, в системах Евро-II эти элементы просто не запаяны.
BOSCH M7.9.7
Январь 7.2
Практически все автомобили выпуска c конца 2005 г. оснащены системами Январь 7.2 и Bosch M7.9.7. Все остальные системы сняты с производства и не поставляются на конвейер.
М7.3
В народе часто называется Январем 7.3. Это не верно. Данный ЭБУ выпускается и устанавливается на конвейере ВАЗ на автомобили третьего экологического класса, выпуска после ноября 2007.
Т.к контроллер М7.3 аппаратно практически идентичен Январь 7.2+, то, с некоторыми ограничениями, М7.3 можно переделать для работы с ПО Я7.2+
M7.4
Эти три прошивки нельзя менять между собой:
I414DA01 (11183 – 1411020-02)
I414DB02 (11183 – 1411020-02)
I414DC03 (11183 – 1411020-02)
Последняя на настоящий момент прошивка из этой серии I414DE07 (11183 – 1411020-02) устраняет проблему с уходом дросселя в аварию за счет сужения диапазона мониторинга дросселя. Её применяем вместо всех, указанных выше прошивок.
I444CB02 (11183 – 1411020-52)
I444CC03 (11183 – 1411020-52)
Проблема устранена в следующей серийной версии I444CE08 (11183 – 1411020-52), которой можно заменить все перечисленные ПО.
При всей кажущейся сложности и запутанности данного материала – на самом деле все очень просто и становится через некоторое время совершенно очевидным, надо только уяснить для себя общность ЭБУ, ПО и проводки к нему. То есть, взаимозаменяемость ЭБУ решается по трем критериям: а) Совместимость по нормам токсичности б) Совместимость по проводке (подключению) в) Совместимость по ПО.
Читайте также: