Шкода октавия а5 турбина не работает
Проблемы с турбиной 1.4 TSI
Такая неприятность случилась.
Завел утром двигатель, загорелось EPC. Записался на диагностику.
Приговор - турбина под замену.
Мастер сказал, что сегодня я второй с этой проблемой.
Движок 1.4DSG, пробег 41000.
Интересно это мне не повезло или это болезнь нарисовывается.
А про это говорили, что двигатель надо крутить .
Я еще с обкатки до 4000 крутил и сейчас нередко до 4500-5000 с тапкой в пол
=>> Octavia A7 1.4 TSI (CHPA), MT6, Ambition + WR2 (09.2013 - 12.2015)
==>> Octavia A7 1.6 MPI (CWVA), AT6, Style + пакет 6 (12.2015 - 09.2018 )
===>> Lada Vesta SW 1.6, MT5, Comfort Image (09.2018 - 01.2020)
====>> Kodiaq 1.4 TSI (CZCA), MT6, 2WD, Active + WR1, PKV + по-мелочи (01.2020 - Н/В)
Не буду оригинальным - двигателю нужно давать работать во всем диапазоне оборотов и нагрузок.
Ну а проблема с закисающими актуаторами регулятора давления наддува - не нова. Встречались и на дизелях и на предыдущих поколениях двигателей того-же VAG. Не часто, но встречались.
Не совсем пойму как так быстро пришли к однозначному выводу причин траблов с турбиной? Недокрут двигателя? Я езжу по городу в спокойном темпе, без дроча и светофорных гонок, у меня дсг переключает почти всегда до 1800 об, выше редко причем даже в гору. Что же мне в спорт режиме предлагаешь ездить в спокойном темпе?
=>> Octavia A7 1.4 TSI (CHPA), MT6, Ambition + WR2 (09.2013 - 12.2015)
==>> Octavia A7 1.6 MPI (CWVA), AT6, Style + пакет 6 (12.2015 - 09.2018 )
===>> Lada Vesta SW 1.6, MT5, Comfort Image (09.2018 - 01.2020)
====>> Kodiaq 1.4 TSI (CZCA), MT6, 2WD, Active + WR1, PKV + по-мелочи (01.2020 - Н/В)
Не совсем пойму как так быстро пришли к однозначному выводу причин траблов с турбиной? Недокрут двигателя? Я езжу по городу в спокойном темпе, без дроча и светофорных гонок, у меня дсг переключает почти всегда до 1800 об, выше редко причем даже в гору. Что же мне в спорт режиме предлагаешь ездить в спокойном темпе?
Статистика проблем с давлением наддува на предыдущих моделях концерна приводит к этом выводу. "Закисание" штока актутатора (довольно часто встречающейся на линейке двигателей EA111, реже на EA888 Gen1/2), и как следствие - "передув" турбины, чаще происходило у владельцев авто почти всегда эксплуатирующих авто в спокойном режиме. Многим владельцам EA111 помогает устранить проблему WD-40, пассатижи и сильные руки. Но у них турбонагнетатель хорошо доступен.
Новые турбонагнетатели с электроприводом заслонки регулирования давления наддува таким способом вылечить не удастся. Будем наедятся - VAG найдет источник проблемы и решит ее малой кровью.
Сегодня снова выскочила ошибка турбины, но едет как атмосферник. Жду звонка ОД.
На 1,4 я всегда переключался по максидоту - а это 2000 оборотов. Город, 60-70 км.ч - совет максидота - 6-я передача.
Жду 1.4 коричневый топаз elegance + зад. парктроник..заказал 08.02.14 ; 13.02.14 дозаказан хром-пакет; 18.02.14 подтвержден хром-пакет; 24.02.14 назначена 15-я производственная неделя ; 11.04.14 произведена; 25.04.14 приехала к ОД в Смоленск; 06.05.2014 забрал.
Но мне реально интересно, неужели правда шток регулятора давления закисает от "тошнилова" или это брак партии турбин?
Ну если только при "тошнилове" шток вообще остается неподвижен, т.е. никогда не набираются обороты для его нормального хода. Тогда сложив наш сырой нелегкий климат, агрессивную химию на дороге и очень жаркое место работы механизма может и закиснуть. Ведь на ЕА111 его вроде Вэдэшкой реанимировали. Здесь правда и привод вроде электрический, не в курсе какой там был. Мысли вслух, конечно, т.к. не наблюдал работу привода живьем.
Но мне реально интересно, неужели правда шток регулятора давления закисает от "тошнилова" или это брак партии турбин?
Очевидно, что шток закисает от бездействия регулятора давления. Но! Регулятор подключается (начинает пускать ОГ на турбинное колнсо) отнюдь не только и не столько на высоких оборотах, столько на режимах, когда мотору требуется закачивать больше воздуха в цилиндры. А такие условия возникают, когда дроссельная заслонка уже полностью открыта, но атмосферного давления недостаточно для максимального наполнения цилиндров. Тут и должен быть подключён турбонаддув. Иными словами, момент подключения турбонаддува блоком ЭБУ больше определяется глубиной нажатия педали акселератора, нежели чем оборотами мотора. Хотя скорость вращения коленвала безусловно также принимается в расчёт ЭБУ.
Однако мое IMHO, ни высокими/низкими оборотами, ни постоянными нажатиями на газ сколь-нибудь заметно не повлиять на это "закисание". И причина тут - либо единичный брак, либо всё же какой-то конструктивный просчёт. Ну не должно быть у грамотной конструкции обязательным условием нормальной её работы вот такой дроч педали газа или постоянные профилактические кручения мотора, о которых нужно постоянно грузить свой мозг.
По поводу оборотов и масляного клина - верно, его несущая способность растёт пропорционально относительной скорости сдвижения поверхностей. Т.е. скорости вращения коленвала. Но не забываем, что инерционные нагрузки в КШМ также растут, только уже пропорционально квадрату(!) скорости вращения КВ. Кроме того, на бОльших оборотах возрастает и относительный путь перемещения в парах трения, что также пропорционально увеличивает скорость износа поверхностей. Так что всегда существует золотая середина, с точки зрения долговечности механизма, между высокими и низкими оборотами. Для меньших нагрузок оптимальными будут также меньшие обороты, при бОльших нагрузках обороты лучше держать повыше. Ну, для себя по крайней мере, придерживаюсь такого алгоритма))
После очередного моего визита в рево в конце лета мне ответили все то же самое -"наверное турбина устала". Терпение мое кончилось, и я решился поменять турбину. Почти в этот же день глянул барахолку — и попалась свежая К03. Турбинку мне прислал neluba со своего Yeti 2017го года с пробегом около 25тыс. Две шпильки сломаны, но с этим как оказалось легко разобрались в сервисе при установке.
(Сразу напишу ответ на вопрос "а почему не IHI?" — сейчас другие приоритеты по финансам)). Сцепа давно умирает, но еще держит гражданскую эксплуатацию. Итого IHI будет мне стоить — сцепа от Брюса 45тыс+установка, ИХИ=25тыс, даунпайп 15тыс, прошивка 10тыс. всего 100-110тыс. Cейчас не готов столько вкинуть в машину с пробегом за 200тыс.км…)
Для замены купил новые расходники, а так же 249й:
N0445203 VAG Шпилька выпускного коллектора 4*55руб=220руб
06F145757L VAG Прокладка турбокомпрессора (турбины) 2*64руб=128руб
N10286108 VAG Гайка выпускного коллектора 4*36руб=144руб
N90894601 VAG Гайка выпускного коллектора 9*25руб=225руб
N0138149 VAG Шайба 6*20руб=120руб
VAG 1K0253115AB прокладка выхлопной трубы 407руб
VAG 06F253039F Прокладка VAG 06F253039F 230руб
Pierburg 701830130 Клапан рециркуляции N249 2429руб
За работу и замену антифриза — 8500руб. (антифриз поменяли 3й раз за лето, вот жеж).
Фото старой турбины:
Покрутив в руках увидел вот что:
Калитка прижата очень сильно, но с зазором. Шток перекошен и тарелка прилегает только одной стороной, а с другой стороны похоже все мое давление сифонит мимо! Вот такие дела. Почему-то мне кажется что когда смотрели калитку на 140тыс пробега было то же самое, но тогда мне сказали что с калиткой все ок. Знал бы тогда куда и как смотреть, посмотрел бы сам.
Менять поехал в Revo (Urban Racers). В обед сдал машину, вечером забрал.
Прокатились с Никитой, первое впечатление — машина поехала, колеса вырывает из под себя, свистит резиной на 2й передаче, вминает сильнее чем было. Я был доволен. На ноуте Никита увидел 1.2 бара в пике — то что я хотел получить. На этом я довольный поехал домой)).
Но вот покатался недельку, и чето опять появилось ощущение что не едет. Все это время я никак не мог снять логи, т.к. в Питере бесконечный дождь и мокрая дорога.
Вчера обгоняя большую черную тучу в небе, спешил с работы на Пулковское в область, как назло к моменту когда я доехал опять заморосило, но не долго. Удалось прокатиться и снять логи почти по сухой дороге. На улице +10.+12гр, почти пустой бак 98 Shell, ASR выключен. Вот что получилось:
Добрый день! Вот и я попал в число тех, кто пишет о "внезапно сбежавших лошадях из-под капота". Все как обычно, ехал, тапнул и поехал на 1.4 атмо. Это было что-то! Сразу понял, что дает турбина и как это "овощепередвижение".
В общем не размусоливаем и бережем ваше время.
Проблема: авто не разгоняется, превратилось в овощ. После стоянки ночью, утром как обычно, но примерно через 50 км (причем не азартной гонки) снова овощ.
Читаем драйв и вперед
01- Электроника двигателя — Статус: содержит неисправности 0010
1 неисправность:
000564 — Регулирование давл.наддува
P0234 — 000 — выход из диапазона регулиров.(больше верхн.предела)
Стоп-кадр:
Статус неисправности: 01100000
Приоритет неисправности: 0
Частота появления ошибки: 2
Индекс забывания: 255
Пробег: 149355 km
Отсчет времени: 0
Дата: 2013.03.26
Время: 08:14:53
Стоп-кадр:
Об/мин: 3139 /min
Нагрузка: 93.3 %
Скорость: 92.0 km/h
Температура: 89.0°C
Температура: 26.0°C
Абс.давл-е: 960.0 mbar
Напряжение: 14.097 V
Готовность: 0000 0000
03- Электроника тормозной системы — Статус: OK 0000
04- Датчик угла поворота рулевого колеса — Статус: OK 0000
2 Найдены неисправности:
9479442 — Включение подогрева переднего правого сиденья
B10A5 12 [008] — Замык.на плюс
Непостоянно — Подтверждено — протестировано после удаления записей
Стоп-кадр:
Статус неисправности: 00000001
Приоритет неисправности: 3
Частота появления ошибки: 1
Индекс забывания: 183
Пробег: 149292 km
Дата: 2018.11.01
Время: 18:43:08
09- Блок управления бортовой сети — Статус: содержит неисправности 0010
1 неисправность:
02745 — Лампа левой фары системы освещения для движения в дневное время
010 — Разорвана цепь или замыкание на плюс — Непостоянно
Стоп-кадр:
Статус неисправности: 00101010
Приоритет неисправности: 2
Частота появления ошибки: 1
Индекс забывания: 171
Пробег: 148989 km
Отсчет времени: 0
Дата: 2013.03.19
Время: 15:22:03
10- Парковочный ассистент II — Статус: OK 0000
15- Подушки безопасности — Статус: содержит неисправности 0010
1 неисправность:
00532 — напряжение электропитания
002 — Превышен нижний предел — Непостоянно
16- Электроника рулевой колонки — Статус: OK 0000
17- Комбинация приборов — Статус: OK 0000
19- Диагностический интерфейс шин данных — Статус: содержит неисправности 0010
1 неисправность:
00470 — Общая для концерна шина Комфорт в реж. передачи по одному пров.
011 — Обрыв цепи — Непостоянно
Стоп-кадр:
Статус неисправности: 00101011
Приоритет неисправности: 3
Частота появления ошибки: 107
Индекс забывания: 185
Пробег: 145624 km
Отсчет времени: 0
Дата: 2013.01.17
Время: 09:32:39
25- Иммобилайзер — Статус: OK 0000
42- Электроника двери водителя — Статус: OK 0000
44- Усилитель руля — Статус: OK 0000
46- Центральный модуль систем комфорта — Статус: OK 0000
52- Электроника двери переднего пассажира — Статус: OK 0000
56- Магнитола — Статус: OK 0000
62- Электроника задней левой двери — Статус: OK 0000
72- Электроника задней правой двери — Статус: OK 0000
Снял ошибки и офигел! Но немного успокоился и созрели вопросы.
По 01- Электроника двигателя — Статус: содержит неисправности 0010 думаю для начала проверить клапан N75, вернее купить и заменить его, благо стоимость не особо кусается, даже за оригинал около 1600 просят. Скажу сразу, что через Васю я его проверил, щелкает, но думаю поменяю. Попутно снял трубочку в которую подал давление от компрессора автомобильного до 1 атм. Калитка открывается и… заклинила. Ладно, не беда
Шайбу снял, смазал и поставил обратно. Актуатор толчком вернул обратно. Пока покатаемся
А вот такая картинка меня ждала на патрубке, с которого снял шланг
Печально.
Кто подскажет собственно как менять N75 (что-то именно по CAXA не нашел на драйве отчета) и как почистить всю эту срань, может турбу снять и вообще как понять, насколько капут.
Также и по проблеме 19- Диагностический интерфейс шин данных — Статус: содержит неисправности 0010 хотелось бы получить консультацию. Знаю, что это скорей всего кан шина в районе дверей, но смотрел вроде, не нашел ничего. Если подскажите ссылку на отчет, как это дело прозвонить, буду счастлив и безмерно благодарен!
А вот 15- Подушки безопасности — Статус: содержит неисправности 0010 меня вообще убили. Знаю точно, что в ДТП не был и не мог понять в чем дело. Но потом почитав тырнет, понял, что так бывает, когда аккум сдыхает. А у меня как раз такая история. Думаю это он виновник вот такой страшной ошибки. Но она не удаляется Васей, а потому, видимо, визит к ОД мне обеспечен ((((
И на закуску, замучали меня эти лампы ДХО, уже и не знаю что с ними делать! Подскажите, что придумать (кроме диодов), чтобы продлить им службу?
Всем заранее огромное спасибо! Ровных дорог!
Проблема с турбиной
Коллеги, подскажите. как уже в разных темах обсуждалось у многих кушает масло, я попытался найти причину исчезнавения масла, причина в следующем. сняв патрубок на интеркуллер обнаружил масло там, сейчас планирую поехать к ОД и пытаться их заставить заменить мне турбину и соответственно весть впуск и интеркуллер. подскажите как прально разговаривать с ОД и как им объяснить что я сам лез под капот чтобы это все проверить? чтоб меня не отправили погулять:)
я помню что у нас один форумчанин смог поменять по гарантии турбинку, но хотелось бы более тчатильно подготовиться к этому
заранее спасибо
Бесполезняк!Будут говорить,что масло у всех кушает и есть допустимый расход+"диагностики" не избежать. Я думаю пошлют куда-подальше :( Такова наша реальность!
Коллеги, подскажите. как уже в разных темах обсуждалось у многих кушает масло, я попытался найти причину исчезнавения масла, причина в следующем. сняв патрубок на интеркуллер обнаружил масло там, сейчас планирую поехать к ОД и пытаться их заставить заменить мне турбину и соответственно весть впуск и интеркуллер. подскажите как прально разговаривать с ОД и как им объяснить что я сам лез под капот чтобы это все проверить? чтоб меня не отправили погулять:)
я помню что у нас один форумчанин смог поменять по гарантии турбинку, но хотелось бы более тчатильно подготовиться к этому
заранее спасибо
Конечно, масла в интеркуллере и во впуске НА НОВОЙ МАШИНЕ быть не должно, это верно. С годами и пробегом может появиться, но только не на новой. А у Вас, как я понял, она еще на гарантии.
Чтобы я посоветовал. Первое - ни словом не говорить о том, что Вы сами снимали патрубок. Сам по себе этот факт ни в коей мере не может привести к отказу от гарантийного обслуживания, т.к. Вы ничего не меняли и не ремонтировали, но ухватиться за это могут и могут долго конопатить Вам мозг. Конечно, после Ваших жалоб признают свою неправоту, но срок гарантии к этому времени может истечь и Вам предложат ремонтироваться за денежки. Кроме того, если инженер по гарантии попадется пройдоха, Вас вообще могут обвинить в подтасовке фактов - мол, Вы сами масло туда и налили, чтобы под конец гарантии поиметь новую турбину.
ПОЭТОМУ, я бы лично поступил так: приехал к дилеру с жалобой на непомерный расход масла. И при этом сказал, что слышал от опытных владельцев, что такое часто бывает, когда масло уходит через турбину. И попросил их проверить это. Они, конечно, побрыкаются, но отказать в Вашей просьбе не смогут - гарантия все же и у Вас жалоба, а ее надо проверить. При этом очень желательно настоять на том, чтобы они сделали это в Вашем присутствии. Если они наотрез откажутся пускать Вас в ремзону, настойте на том, чтобы они сделали это вне ремзоны - хоть на улице, ведь ни подъемника, ни какого-либо специального оборудования тут не надо. Если будут брыкаться, понимая к чему вы клоните, смело требуйте письменный отказ в гарантийном обслуживании - обычно это действует очень усмиряюще. Ну а кроме того, есть постановление правительства о том, что потребитель имеет право в любое время проверять качество и ход выполнения работ и ОД обязаны Вам это обеспечить. Тут в нескольких топиках выдержка из этого постановления приводилась, можете даже ее распечатать.
Ну, а когда сняв патрубок, они окажутся перед фактом того, что масло-таки есть и в интеркуллере и во впуске, тут и поставить вопрос о турбине.
Если же они скажут потом, что есть допуск на то, чтобы часть масла уходила через турбину, настоятельно попросите показать Вам документ, регламентирующий подобное. Например, скажите, что согласно инструкции по эксплуатации на автомобиль допускается расход масла НА УГАР (т.е. на то, что часть масла сгорает в цилиндрах, и только там!), а где прописан допуск на то, что масло может гнать турбина, и каков этот допуск в цифрах?
только что возясь со своей октавией решил залезть под машину, отсоединив толстый шланг идуший к интеркуллеру прижав его рукой сказал другу завести машину и давить на газ, никаких поддувов наддувов не ощутил, (шланг идущий от турбины к интеркуллеру) почему так?
А ты уверен, что у тебя нет повреждения целостности впускного трубопровода на участке от турбины до интеркулера? Например, излома, трещины, разрыва, или банально лопнувшего или соскочившего хомута?
Если целостность впуска нарушена, то и давления наддува нужного не будет - вот тебе и описанные тобой проблемы.
заметил лишь то, что от турбины патрубок соединяющийся в последствии с интеркуллером как то легко заходит к турбине, думаю он ли воздух подсасывает, вроде и место для хамута там нет (( буду проверять завтра
беда сегодня высунул патрубок отсоединив хамут прямо с турбины, (не тот что идет от интеркуллера а другой) и вот. завел машину друган, дал по газам, турбина еле дует ((, думаю приехала моя турбина, от чего и рывки..
беда сегодня высунул патрубок отсоединив хамут прямо с турбины, (не тот что идет от интеркуллера а другой) и вот. завел машину друган, дал по газам, турбина еле дует ((, думаю приехала моя турбина, от чего и рывки..
Не-не-не. Все неправильно.
Нельзя так проверить турбину! Дело в том, что на холостом ходу (точнее стоя на месте) она и не будет дуть, газуй - не газуй! Точнее будет, но слабо!
О чем мы говорили до этого? О том, что турбина у нас с изменяемой геометрией!
Для чего это нужно? Для регулирования давления наддува в зависимости от режимов работы двигателя и нагрузки на него!!
Стоя на месте, даже если газовать до упора, на двигатель нагрузки почти нет и блок управления двигателем геометрию турбины выбирает так, чтобы она не гнала избыточный воздух во впуск - зачем, если тяжелой работы движок не совершает и ему лишний воздух не нужен, как и топливо!
Именно поэтому есть правила проверки давления наддува - ТОЛЬКО В ДВИЖЕНИИ ПОД НАГРУЗКОЙ! Диагностика осуществляется в движении на 3-4-й передаче в диапазоне оборотов примерно 2.500-3.500 с кратковременным и резким поднятием их до максимальных (в районе 4.200-4.500)! При этом проводится снятие показаний с датчика давления и сравниваются с эталонной таблицей.
Таким образом, для корректной и достоверной диагностики турбины (точнее проверки давления наддува) нужет помощник и прибор VAG-Com (или аналог)!
А вот если в ходе такой диагностики выяснится, что турбина плохо дует - первое, что нужно будет смотреть, это клапан N75 и далее привод управления геометрией!
Если турбина не гонит масло литрами, значит сама по себе она исправна и находится в рабочем состоянии! И рано паниковать и печалиться! Кроме того, если бы у тебя был сильный недодув (как и передув) - должен загореться чек, или, во всяком случае, в блок управления должны прописаться ошибки по давлению наддува.
Читайте также: