Рокера нива шевроле нового образца и старого в чем отличие

Обновлено: 08.01.2025

Какие железки брать не знаю так как месяц назад взял машину.Так в качестве информации;Нива шевроле пр.52000 изначально прослушивался стук в клапанах,все бывалые и знающие в один голос советовали поменять г.компенсаторы.Вчера был в сервисе оказалось износ нескольких кулачков распредвала и рокеров.Заменили распредвал,рокера и цепь,г.компенсаторы оставили сказали лучше не менять.Как то так.

. странно. Тоже менял несколько раз компенсаторы - бесполезно (в магазах фуфло продают, за любые деньги).
В итоге купил простые рокера, выставил зазоры щупом. И более не заглядываю под клапанную крышку.

unclpavel

Активный участник

rinat08

Ветеран

Г-идрокомпенсаторы на ниве бываю разные нового образца старого образца , кулачки тоже нового образца и старого образца , гидрокомпенсаторы тоже ставить нужно уметь . момент затяжки нужно соблюдать , на говне не ездить наливать нормальное масло ! Сколько раз сталкивался с такими покупателями у которых во всех магазинах фуфло за любые деньги , загоняли машину ко мне в сервис и при разборе полетов оказывалось что гидрик установлены в колхозе светлый путь затянуты ржавым дедовским ключем с одетой трубой , гаечным ключем вообще гидрокомпенсатор нельзя затягивать . только головкой и динамометрическим ключем , технические условия сборки должны быть соблюдены , гирокомпенсаторы нужно покупать пермские !
Ну раз вы уж пошли по такому пути установив болты вместо гидриков , тогда выкорчуйте блок управления двигателем и установите трамблер и карбюратор , или лучше купите газ 69 там нет гидрокомпенсаторов!

unclpavel

Активный участник

silverr

Ветеран

..сам то хоть понял что сказал?
Что надо пользоваться ДинКлючом скажи Автовазу..(с новья пару "улиток" было раздавленно)

rinat08

Ветеран

Я то понимаю, в автобизнесе 25 лет из них 15 на подьемнике в основном по ремонту двигателей и около 10 лет в торговле ,есть два своих сервиса . А от таких дядей васей уже блевотина прет, устал обьяснять!

silverr

Ветеран

. попробуй освежитель воздуха.
Раз у вас уже пара "сервисных центров" для втюхивания (занимаетесь- прибыльно)
..устал - пора на пенсию

rinat08

Ветеран

silverr

Ветеран

. и тут Остапа понесло.
Ринат, вы как с людьми работаете?
В данной теме обсуждают ВАЗ-21214, а не умение крутить в руках ключи.
Читайте правила форума.
Учите своих работников, если раз в руках довелось подержать инструмент - не повод всем кричать: " я самый умный"
Скромнее надо быть..

Zasharoff

Активный участник

Чуть не забыл добавить в проделанные работы.
Одним прекрасным утром завожу машину, всё как всегда гидрики постучали — постучали, и блин какой то один не перестал стучать. Ну думаю ладно пройдёт, действительно через 10 минут всё в норме.И такая фигня продолжалась ровно 2 дня. Потом совсем перестали даже на холодную. (ну думаю и хорошо) уж больно не хотелось в них лезть. Спустя месяц история повторилась, и на сей раз само собой всё не прошло. Ну ладно — думаю. Делать, значит делать. Поехал в магаз, закупил комплект гидриков и рампу на них. Приехал на работу быстренко всё разобрал, заменил гидрики. Собрал проверил. Завожу… Цокот офигенный( но начал стихать) Но до конца не исчез. Выехал прокатился — такая же фигня. какие то гидрокомпенсаторы не работают. Загнал по новой, разобрал и какое было моё удивление что 4 из 8 просто не пашут толком. Попробовал ослабить — без успешно. Ну чтож — утро вечера мудрее, оставил всё на след.день.
Утром заехал в магазин и возвернул не рабочие гидрики продавцу(он их мне поменял на другой комплект) Заодно решил и распредвал с рокерами поменять (были небольшие задиры) Купил 214 вал и Рокера ВАП
Значит довольный как слон — что теперь у меня будет всё новенькое, попёрся на работу.
До машины руки дошли только вечером. Всё разобрано, только обратно собирай))))) БЫстренько собираю всё на места свои места, проверяю метки. И вот он торжественный момент — пуск. А она не завелась((((((
ПРоверяю всё ещё раз, всё правильно, искра есть, метки на местах, бензин есть, насос жужит, форсунки импульс имеют. стартер крутит, ошибок нет… а машина — не заводиться(((((
Меряю компрессию — а она везде "0" Карл ноль! Ды как так то!
Ну ладно думаю, сейчас распред заменю на старый ивсё будет хорошо(подумал мож распред 213) Снял новый посмотрел — нет 214всё верно. Ну да ладно. Собираю назад всё со старым распредвалом. (таже петрушка) не завелась. Остаёться рокера. Опять всё разбираю, достаю новые рокера из башки и начинаю сравнивать со старыми, а они аж на 1,5мм на скользящей плоскости толще старых. Собираю всё назад — старые рокера, старый распред, новые гидрики… И о Чудо! Завелась потроила поцокала, ЗАРАБОТАЛА!
Как оказалось брак литья или обработки (рокеров) доставил мне уйму эмоций и непередаваемых ощущений!
Так что будьте внимательнее при выборе запчастей!
Всем удачи на дорогах и полные баки!

А то на моих ещё 30 тыков назад видел следы выработки. Пришло время опять зазоры регулировать, заодно и рокера поменять на новые. Не хочу попасть на фуфло которое стешется за 10 тыков. Ехать к Юнкусу за на 100% хорошими далековато.

Рокером я так понял называют Рычаг привода клапана?
Выбирал недавно - так вот
Бывают три вида рычагов
1) - черный шершавый грязный - грят хороший - стоят дет комплект 7-8$
2) гладкий серебристый - грят толи чугунный толи стальной - один грят что распредвал после них стачивается и тп. стоят дет 6$
3) черный шершавый с шлифованной поверхностью и синивой от закалки стоят >15$

Вот я последние купил. Незнаю как они там. С ценами мон немного напутать но разница в цене между ними именно такая.

Мне дядька один двигателист говорил чтобы не напороться на сырые рокеры их надо постучать один об другой. Нормальный должен звенеть.

Менял на днях маслосъемные и обнаружил на 2-х рокерах царапины на рабочей поверхности, на распредвале повреждений не заметил. рокера менял тыщ 10 назад при замене распредвала на "типа тюнинговый", ставил вперемешку МастерСпорт и вазовские. царапины на рокерах МС.
Из башки доносились неприятные звуки стука клапанов, но не постоянно, а как-то временами: то есть, то нет. после замены всех рокеров по кругу на Пиленгу вроде б тишина (3*тьфу)
Из-за чего такое могло произойти и ждет ли меня в будущем снова эта проблема?

вопрос не решаемый в принципе

каждые 10 тышь с любыми придётся регулировать клапана

я взял в обычном пакетике с надписью ВАЗ 10 тык регулировка не потребовалась
цена около 700 рублей полтора года назад

левые стоили 260
- но ребятап сразу сказали, что на 20 тысячь и хорошь

Я уже не раз писал как отличить азотированную деталь от мягкой, берёте осколок стекла и пытаетесь поцарапать рабочую поверхность, царапается - знач фуфло.

Подниму темку.
Купил значит намедни горсть рокеров, поставил на машину - красиво так рядочком стоят. Любуюсь значит прежде чем распредвал поставить. М вижу тут что какая-то дисгармония имеется, стал присматриваться. В итоге выяснилось, что у шести из восьми рокеров плоскость контакта с распредвалом не параллельна плоскости, что сопрягается с торцом клапана. Иначе говоря винтом рокер искривлен. Будьте бдительны.

Был у меня сей казус. Рокера не прижились после капиталки.
Поменял заново и их, и покоцанный распредвал. Пока всё ОК!

Рокера-Брак.jpg

"Я бы согласился жить на земле вечно, если прежде мне показали бы уголок, где не всегда есть место подвигу…"
Венедикт Ерофеев. "Москва - Петушки"

Про рокера(рычаги клапанов).
Нормальные на сей день только одни:Оригинальные,пр-ва АвтоВАЗ.В запчасти поставляються или покомплекно,с болтами.Или в групповой упаковке по 40 штук.
Вот комплект:

В коробке 8 рычагов и 8 болтов (вот таких):

Вторая проточка,рядом с той что для пружины,говорит о том что это рокер 21214.Могут быть "чисто"белыми,могут тёмными.Мне лично нравяться вот такие ,с разводами.Как бы тоже отличительная особенность настоящих:

Полосочка на поверхности кулочка тоже признак "оригинальности"

А вот "как бэ ВАЗ".Собственно без слов:
Раз
Два
Рокеров старого образца хороших нет.Почему то братья Кетайцы обходят "100 группу" стороной.Всё что представленно на рынке(не оригинал),или реставрация,или поделки так сказать кооперативов.
МастерСпорт одно время пробовал делать рычаги,но они реально были г. тем более стальные.
Всем удачи!

Застучали гидрики. :( Звук мотора стал похож на "копеечный". Сначала на холостых, потом во всех режимах. Ну что же, проблема известная. Заказываю новые INA 420 001 900.

В выходной загоняю машину в бокс и как давай их менять. :)
Отсоединяем мешающиеся шланги, снимаем клапанную крышку, совмещаем метки.

Привязываем цепь, развальцовываем шайбу, откручиваем шестеренку и бросаем где-нить тут. Откручиваем распред.

Так-так, что тут у нас.

А дела чето как-то фиг знает. Ничего хорошего, прогнозируются доп. расходы. :)
"Подъело" один рокер.

И соответственно один кулачок на распредвале.

Не критично конечно, но и оставлять как есть не стоит. Надо новые рокер и распред. Отправляемся за покупками. Или отправляем кого-нить другого. :)
А самим можно пока что заменить гидрики — из-за чего все и затевалось собственно.
Гидрокомпенсатор "нового" образца просто вынимается из направляющей. Направляющая втулка выкручивается. Колодец тщательно протирается от скопившейся каки.

Втулку вкручиваем обратно, заполняем колодец чистым маслом.

Вставляем новый гидрик и повторяем процедуру с семью остальными.
Тут как раз приносят новые рокеры и распред. :)
Собираем обратно. Протягиваем. Выкручиваем и перезаряжаем натяжитель цепи (у меня АНЦ ISAI). Проверяем всякие там башмаки, успокоители. Завальцовываем шайбу, протираем все чистой тряпочкой.

Попутно меняем прокладку клапанной крышки. Ну и собираем все остальное.
Наступает ответственный момент. Запустится мотор или нет? :) Все ли правильно собрано? :) Сколько лет ковыряюсь, а все равно волнуюсь чуток. :)
Ключ на старт и. Шуршит родной, ни стука тебе, ни бряка. Красота. :)

В чём собственно тема этих рокеров, а в том что они работают не на трение как обычные рокера. Ролики на рокерах крутятся вслед за кулачком распредвала. От сюда увеличивается ресурс рокеров и распреда, потери на трение меньше. Работа такого рокера тише обычного к тому же отслеживание работы кулачка распреда выше. Короче плюсов такой штуки много, так же при желании их можно починить заменив ролики.

Вся эта красота будет ставиться на гбц с большими клапанами, к которой похоже придётся ещё делать тарелки из дюрали, дабы компенсировать вес рокера.

Капелька теории

Старый и новый стандарт

Рокера Пиленга

Когда в продаже появились рокера Пиленга, тут же посыпались вопросы. Цитата. *Я поставил комплект рокеров, регулировал несколько раз, все равно все грохочет итд*. Конец цитаты. Секрет я объяснял выше. Рокера Пиленга действительно хорошИ, но они старого образца, с лункой под большой шарик. Естественно они легко садятся на маленький, только рокер болтается на шарике, как карандаш в стакане. Ни о какой регулировке речи просто быть не может. Но фиат так просто не сломать и двигатель, даже при таком издевательстве, продолжает работать.

Добрый день. Нужен совет.
Обнаружил и приобрёл рокера для мотора ваз с роликами заводского
исполнения, хочу чуть форсировать мотор ваз 2130 (с механической регулировкой клапанов) своего авто ваз 2120 Надежда, мотор инжекторный, более 4500 об/мин не кручу, машинка минивен семейная, постоянный полный привод, мощности не хватает.
рокера ждут своего часа, точнее своего распредвала, собран комплект из тарелок с роспуском и разрезной звездой
(звезду уже установил), хочется поэкспериментировать… выхлоп уже установлен паук 4-2-1 Ф51 и прямоточная система- пламегаситель, резонатор и основной глушитель от FOX.
В инете пишут, что при установке роликовых рокеров уменьшится фаза из-за того что ролик в рокере имеет меньший радиус чем поверхность обычных рокеров, что будут ударные нагрузки при работе и нужен особый распредвал, другие обещают увеличения КПД мотора из-за снижения потерь на трение в ГРМ и больший ресурс распредвала и рокеров, зазоры раз в 30т.км, а не через 10…много чего пишут, кому верить не знаю.
подскажите какой из существующих на данный момент р/в подойдёт мне, с учётом того, что мотор в последствии будет
расточен до Ф84(пробег 97ктм. не за горами капиталка) и расточены каналы ГБЦ, про переход на клапана большего диаметра ещё не решено, но скорее всего нет, мотор низовой.

Comments 32

будут гидрики(купил уже), типа Гермес, производство Ярославль, по распредвалам тишина ото всех, буду внедрять стандартный типа 44 от ОКБ Двигатель… клапана заменю на проточенные и каналы распилю

У моего папы такие (с виду) стояли 40 лет назад на копеюхе. Это было в целях экономии сырых и дефицытных родных распред. валов. Ехала она видимо также (или хуже) как и на обычных рокерах, а вот грохот стоял адский, помню как отец виновато объяснял всем автолюбителям, что это не конец мотора, а ролики. В любом случае будет грохот (не от зазора) и ты их поменяешь на обычные, как мой папа 40 лет назад.

всё может быть, много противоречивых мнений по им, находил на каком то форуме про то, что по 300 ткм. бегают без проблем и зазоры раз в 30 нужно регулировать, непонятно в общем
появился шанс купить, использовал

без обид но по моему ты не понимаешь что сам написал . Если ты реально хочешь форсировать двигатель это дорогое хобби . ТО что ты банку установил и паук это самовнушение :)) Во первых на твоем обьем она ничего не даст . Во вторых если хочешь шарить купи двиг, разбери, собери поставь посмотри, опять разбери поставь посмотри. С форумными тролями ты ничего не поймешь. ВСЕ ПРИХОДИТ С ОПЫТОМ а не с чтением литературы.
И еще рокеры и валы это такие темы как степень сжатия и компресия двигателя вроде рядом но абсолютно разные вещи. Ты написал что хочешь мощности дак вот валы и фаза прямо пропорционально тяге двигателя будут чем больше вал и фаза тем медленее ты будешь ехать на низах чем меньше валы тем быстре она поедет и раньше упреться в пик . простыми словами вот тебе валы 6.1 фаза 210 допустим с головы беру и валы 11.40 (почти спортивные) с перывами валами ты будешь эти спорт валы рвать на старте без шансов на любом приыоде на любом конфиге че бы он себе там не поставил если уж совсем утрировать. Но когда вы проедете 40 метро и его валы поднимуться на 4000-5000 ты ах…еешь как он пролетит мимо тебя в то время как твои 6.1 сдуються на 3200 и дальше хоть ты до 8000 крути она не будет разгоняться.
А что касаеться рокеров то это ваще бред ! я так понимаю у тебя под сток валы ? Короче не страдай херней если реально хочешь то бери штангель читай гугл и черти валы под них потом заказывай.

И лично на твоем месте я бы тупо смотрел на коробку а не двигатель.И я думаю тут как минуиму 90% тебе тоже самое скажут

машинка минивен (семейство вОзит), с постоянным полным приводом (почти джип, даже межосевая блокировка есть), мотор 1,8 инжектор, мощность (хорошо, крутящий момент) нужен в диапазоне от 2000 до 4000, т.е. не для гонок авто
по выхлопу… максимально раскручивал до паука до 3000, дальше только шум- тяги нет, после замены выхлопа, банально всё в труху проржавело, стало тише в салоне и крутиться стал до 4000(дальше не пробовал), двигатель стал шустрее раскручиваться, может из-за того что трасса раньше была 38 мм и стала 51 и прямоток, в общем толк есть, жена и то заметила.
на данный момент требуется замена именно распредвала и рокеров, как говориться, что ни ломается, всё к тюнингу.
чертить валы… есть спецы по данной теме(надеюсь) я их пока поищу.
кпп это та ещё камасутра (лежит про запас ещё одна, на этих машинах они долго не живут) и если менять кардинально то на AISIN от suzuki vitara, но пока эти не укатаю заморачиваться не буду, ценник от 49т.р., а к ней бы ещё и раздатку моноблоком присовокупить…

Читайте также: