Подходят ли тормозные диски от волги на газель
привет всем, интересует такой вопрос, что будет эффективнее, суппорта р14 2112 или суппорта от газ с 14 тормозными дисками. сейчас езжу с суппортами газ и 15 тормозными дисками, надоело что колеса ниже р15 не поставишь. Да и тормозные диски 15 не дешевые, а при авктивноезде они быстро стираются. Вот и думаю перейти на тормозные диски р14, только не знаю с суппортам 2112 или от газ,на волга суппорта ведь хорошее торможение на 15 тормозных дисках происходит из-за большего пятна контакта колодки с диском. помогите советом
Модератор
Имеет значение удаление от центра вращения. Какой суппорт, какая площадь - значения не имеет в плане эффективности торможения. Влияет только на нагрев колодки.
Абориген
Ну оставив машинки газ, оставишь то же самое большое пятно контакта, только рычаг поменьше станет. Вазовский суппорт естественно меньше, эффективность будет ниже
SaWJET
Абориген
Диаметры поршней разумеется не последнее дело и у газосуппортов этот диаметр больше. Я за Газосуппорт, сам на газели езжу и знаю их возможности.
pink1987punk
Завсегдатай
fest57
Завсегдатай
Я не знаю как у вас там диски стираются, у меня за 20т. пробега на 15 дисках даже ободка еще не видно и колодки целые. Диски алнас, колодки тиир 295. Такое ощущение что они вообще не стираются. Езда город-трасса, не особо спортивный стиль
UFO61
Абориген
UFO61
Абориген
В курсе физики был раздел "гидравлика" и там чётко сказано, что отношение давлений создаваемых поршнями равно отношению площадей этих поршней, ёпта
Ustas98
Местный
И сказанное выше о гидравлике подтверждает практика эксплуатации различных суппортов. А вот площадь колодок и удаленность от оси вращения колеса по результатам тестов влияет существенно меньше.
Модератор
Походу реально кто-то в школе физику прогуливал. Удалённость от центра вращения - это непосредственно путь, пройденный колодкой по поверхности диска при одной и той же скорости на колесе. Больше путь - сильнее трение.
Не зависит блин у них от удаленности от центра. Вы болгарку-то в руках держали хоть раз? Каким кругом быстрее режется, большим или маленьким?
induke
Модератор
чо? правда?? а я воттак на физике проходил что чем дальше от центра то тем больше рычаг просто. а чем больше рычаг тем меньше усилия надо для создания такого же момента торможения.
а сила трения от материалов зависит всего навсего.
UFO61
Абориген
Tech, Дима, то что диаметр диска влияет это бесспорно, это блин плечо. Тут спрашивали за суппорты и при прочих равных диаметр поршня (поршней, если их много) влияет. А насчёт болгарки ты тоже неправ. Вернее она тут ни при чём. Большим кругом режет быстрее, т.к. на краю большого диска больше скорость, чем на маленьком.
induke
Модератор
чем больше диаметр тем больше энергии может диск поглотить не меняя своих параметров изза перегрева. тож самое относится к площади колодки.
а диаметр поршня влияет только на то давление которое надо к нему подавать для создания силы трения на колодке.
ну и на искривление самой колодки поэтом 2-3 точечные лучше тормозят - усилие ровнее прикладывается
х123ас
Абориген
Я не знаю как у вас там диски стираются, у меня за 20т. пробега на 15 дисках даже ободка еще не видно и колодки целые. Диски алнас, колодки тиир 295. Такое ощущение что они вообще не стираются. Езда город-трасса, не особо спортивный стиль
Хз, я наоборот второй комплект дисков ушатал уже. Только у меня они бить начинают, чем дальше тем сильнее. Первый комплект от Фиата что ли был, тысячи 3 проездил как человек, потом стали бить всё сильнее и сильнее, вплоть до того что торможение уже стало хуже чем на родных 13 тормозах. Поставил Алнасы, картина аналогичная, около 3 тык проехал и началось биение. Думал может суппорт виноват, но он не заусывает, и колодки равномерно изнашиваются (на момент замены первого комплекта дисков стёр больше половины колодок, сейчас не знаю в каком состоянии они). Не сказать что прям сильно агрессивно пользуюсь тормозами, ну торможу конечно, но часто двигателем торможу, берегу тормоза так сказать, и всё это на сток моторе.
Местный
Хз, я наоборот второй комплект дисков ушатал уже. Только у меня они бить начинают, чем дальше тем сильнее. Первый комплект от Фиата что ли был, тысячи 3 проездил как человек, потом стали бить всё сильнее и сильнее, вплоть до того что торможение уже стало хуже чем на родных 13 тормозах. Поставил Алнасы, картина аналогичная, около 3 тык проехал и началось биение. Думал может суппорт виноват, но он не заусывает, и колодки равномерно изнашиваются (на момент замены первого комплекта дисков стёр больше половины колодок, сейчас не знаю в каком состоянии они). Не сказать что прям сильно агрессивно пользуюсь тормозами, ну торможу конечно, но часто двигателем торможу, берегу тормоза так сказать, и всё это на сток моторе.
ARTEM64
Местный
Поставить колодки по мягче))) что бы наоборот получилось, на две замены колодок диски даже на половину не износились))
kapri
Абориген
Парни,вы тему засрали реально. Зачем? Трудно было топику написать,что волги на 14 диске будут лучше,чем сток ваз ,при этом эффективность охлаждения останется при прежнем уровне как минимум? Человек всего лишь это хотел узнать и не более того. Топик,пиши мне в личку,я тебе обьясню-перенаправлю к реальным ,кто юзает на практике и может поделиться. П.с,езжу на 300мм дисках впереди и на здт 260мм Лукас
Завсегдатай
Парни,вы тему засрали реально. Зачем? Трудно было топику написать,что волги на 14 диске будут лучше,чем сток ваз ,при этом эффективность охлаждения останется при прежнем уровне как минимум? Человек всего лишь это хотел узнать и не более того. Топик,пиши мне в личку,я тебе обьясню-перенаправлю к реальным ,кто юзает на практике и может поделиться. П.с,езжу на 300мм дисках впереди и на здт 260мм Лукас
ARTEM64
Местный
Парни,вы тему засрали реально. Зачем? Трудно было топику написать,что волги на 14 диске будут лучше,чем сток ваз ,при этом эффективность охлаждения останется при прежнем уровне как минимум? Человек всего лишь это хотел узнать и не более того. Топик,пиши мне в личку,я тебе обьясню-перенаправлю к реальным ,кто юзает на практике и может поделиться. П.с,езжу на 300мм дисках впереди и на здт 260мм Лукас
Как бы я юзаю. Пробег уже 30-40тыс. Поменял только один комплект дисков 7000км назад - от перегрева пошла паутинка ввиду скоростного режима и активного торможения (уж больно нравилось как работает все). Сзади дарбисы нс-2 - добиться их блокировки просто невозможно, поэтому перед наверное больше загружен. Загонял на стенд тормозной(для ТО) на зимней резине еще, здт тормозят (видно по приседаюей заднице авто), но никак не хотят блокироваться. Система осевая, вакумник 213ый помоему или 214ый, колдун отсутвует, стоит шевролет регулятор. Колодки ниппоны были, постоянно - износ у них равномерный, диски трутся идеально в зеркало без единой риски. Сейчас поставил что-то непонятное с авторынка - заказал рос-дот. То что непонятное - "плывут" быстрее, но и дискам нифига ничего. Следующие будут на пробу рос-дот.
В ПРОГРАММЕ ПРОИЗОШЛИ ИЗМЕНЕНИЯ…
В Нижнем делают, скажем так, серьезные машины — уж если такое животное наберет скорость, то остальным лучше не изображать из себя матадоров. Чего стоит один только отряд маршруток — Хичкок отдыхает… Поэтому обеспечить эти автомобили отменными тормозами — задача, если хотите, всенародная и архиважная.
Приверженцы марки, понятное дело, не возражают, но выдвигают и собственные требования — дескать, подавайте нам не только эффективность, но и ресурс! А поскольку колодки в одиночку не изнашиваются, то и оценивать нужно состояние дуэта — фрикционной пары колодка-диск…
Что ж — изменим привычную программу испытаний в угоду эксплуатационникам. Дюжина новеньких комплектов передних тормозных колодок ждет своей очереди на стенде НАМИ.
КОЛОДКА — ЭТО…
Говорят, в тридцатые годы перед каким-то закрытым институтом поставили задачу — создать систему мгновенной остановки поездов. Трудно сказать, сколько старших и младших научных сотрудников поплатилось тогда за неумение лихо решать дебильные задачи руководства, однако же чуда не произошло — ни поезда, ни автомобили мгновенно тормозить так и не научились. Говорят, это умеют делать НЛО — увы, наблюдать не довелось.
Второе качество, которое хотелось бы видеть в идеальных тормозах, — их пожизненный ресурс… Ну не пожизненный — в вечном двигателе тоже что-нибудь может перетереться, а достаточно большой — чтоб ничего там не изнашивалось при каждом торможении. Увы — сие также невозможно: в школе учились, понимаем…
Усилие на педали — отдельная песня. Давление в приводе пропорционально усилию вашей правой ноги — в зависимости от него можно тормозить как обычным образом, так и экстренно. Чем сильнее давим, тем быстрее колодки смогут остановить тормозной диск. И опять-таки — изделия разных фирм могут по-своему отозваться на одни и те же усилия вашей ноги…
ИЗВИНИТЕ, ЕСЛИ ЧТО НЕ ТАК…
Конечно, говоря об истине в последней инстанции, меньше всего думаешь об испытательной лаборатории. Какая бы хорошая она ни была, но всех дорожных нюансов все равно не учтет. А их множество: песок, соль, реальное состояние автомобиля и, конечно же, класс водителя… Кроме того, наши стандарты требуют от тормозов лишь одного — обеспечьте нам, милые, замедление не хуже 5,8 м/с2! А уж какие для этого потребуются силы, градусы и моменты — дело ваше…
Впрочем, похоже, что пора огласить вердикт экспертов… Рассматриваем фото, изучаем картинки и ищем ответ на банальный вопрос:
Заявленный изготовитель и обозначение —
Ориентировочная цена — 240 руб.
Заявленный изготовитель и обозначение —
Ориентировочная цена — 220 руб.
Заявленный изготовитель и обозначение —
Ориентировочная цена — 220 руб.
Заявленный изготовитель и обозначение —
Ориентировочная цена — 330 руб.
Заявленный изготовитель и обозначение —
Ориентировочная цена — 260 руб.
Заявленный изготовитель и обозначение —
ООО «ОКЦ „ТРАНСМАСТЕР“, Россия, шифр Comfort Line
Ориентировочная цена — 270 руб.
Заявленный изготовитель и обозначение —
Ориентировочная цена — 285 руб.
Заявленный изготовитель и обозначение —
Ориентировочная цена — 330 руб.
Заявленный изготовитель и обозначение —
СТС (STS company), Россия, шифр СТД-123
Ориентировочная цена — 200 руб.
Заявленный изготовитель и обозначение —
Ориентировочная цена — 510 руб.
Заявленный изготовитель и обозначение —
FD-P-2004, E.C. Product
Ориентировочная цена — 250 руб.
Точного адреса изготовителя этой продукции, предназначенной для автомобилей Volga, никто не знает — где-то в странах содружества… Похоже, чертежи газовских колодок туда недоехали — доставшиеся нам экземпляры изделий имеют меньшую площадь фрикционной накладки, за что и поплатились повышенным показателем износа. Прочность соединения — на грани допустимого. В общем — не вдохновляют…
Заявленный изготовитель и обозначение —
Ориентировочная цена — 220 руб.
суть вопроса, ставил ли кто иномарочные тормозные диски? если да, то какие и каков результат?
желательно с перфорацией или рисками..
если пнёте в нужную тему, буду благодарен, только советую перед указанием темы её отрыть и убедиться, что в ней есть интересующий вопрос.
__________________
Лицо, давшее взятку, освобождается от уголовной ответственности, если имело место вымогательство взятки со стороны должностного лица или если лицо добровольно сообщило органу, имеющему право возбудить уголовное дело, о даче взятки.
размеры наших дисков на картинке ниже
__________________
Лицо, давшее взятку, освобождается от уголовной ответственности, если имело место вымогательство взятки со стороны должностного лица или если лицо добровольно сообщило органу, имеющему право возбудить уголовное дело, о даче взятки.
Если ни чего не удалось найти по форуму, то возможно что нет такого опыта.
Есть на форуме вот такой вариант:
На всякий случай оставляю тему для именно этого вопроса
Тормозные диски 3110-105:
Allied Nippon: АDС 1810V (комплект, 2шт.)
TRW: DF4243 (комплект, 2шт.)
Pilenga: V 240 (комплект, 2шт.)
Bosch: 0 986 479 347 (1шт.)
Передние тормозные колодки 3110-105:
Если будете брать аналоги, проверяйте размеры по картинке (длина 129. 130мм), может быть лажа.
Allied Nippon: ADB 0795 (комплект, 4шт.). Бюджетно, качество проверено. Куча аналогов, см. Экзист.
Allied Nippon: ADB 0795 HD (Heavy Duty, комплект, 4шт.). В чем отличие от обычных пока не известно.
TRW: GDB851.M (комплект, 4шт.) Куча аналогов, отличных от приведенных выше Allied Nippon, т.к. эти колодки в оригинале идут на Honda Legend \ Rover 800. Нам подходят 100%.
Поехали, если честно, то АДС Expert СПОРТ сложно назвать тормозами от иномарки, и закрадывается сомнение в их качестве, основываясь на цене)
Konstruktor, TRW: DF4243, Pilenga: V 240, и Bosch: 0 986 479 347 вроде обычные диски и делаются вроде как под волгу специально, а TRW походу сняты уже с производства, но в продаже пока есть, себе заказал их.
кстати поиск находит ещё LUCAS DF4243 это тоже самое что и TRW: DF4243 или подделка? цена на них в 2 раза ниже. и даже ниже газовских железяк под названием тормоза)
Royal257, это бремо? если так, то у них внутренний диаметр 71 а у нас 68, вроде как налезут, но центрироваться будут только болтами, не получится ли вариант, что он может стать ниже на 1мм к примеру и нарушится балансировка колеса??
__________________
Лицо, давшее взятку, освобождается от уголовной ответственности, если имело место вымогательство взятки со стороны должностного лица или если лицо добровольно сообщило органу, имеющему право возбудить уголовное дело, о даче взятки.
Дисковые тормоза при родных колесных дисках
Всех приветствую. Прочитал все, но нужного конкретного ответа так и не нашел. Идея в следующем: Хочу поставить дисковые тормоза на перед с сохранением родных дисков на 14 с колпаками (сейчас стоит перед от 3110). Про тормоза 3102 СО знаю, но она уже довольно редкая, ее не хочу, да и не найду сейчас. Была информация вскользь о том, что можно поставить диски Соболя на ступицу 24 или 3102 (точно не знаю), скобу вроде 3110 или Газели. Надо делать самопальный кронштейн крепления суппорта или подходит от чего? Все это вокруг да около. Если кто знает точно что и куда надо, пожалуйста подскажите, дайте ссылки. Заранее всем спасибо за помощь.
_________________
ГАЗ 24 1981 г. Белая, ЗМЗ-406, кпп, мосты, тормоза (ВУТ и ГЦТ Бош) и сиденья 3110, гур, переделанная проводка.
TOYOTA-УПРАВЛЯЙ МЕЧТОЙ
ВОЛГА-РУЛИ РЕАЛЬНОСТЬЮ
Только 3102СО - проверенное решение для 14"колес. Другие тормозные диски имеют больше диаметр -это уже надо конструировать.
_________________
ГАЗ 24 1981 г. Белая, ЗМЗ-406, кпп, мосты, тормоза (ВУТ и ГЦТ Бош) и сиденья 3110, гур, переделанная проводка.
TOYOTA-УПРАВЛЯЙ МЕЧТОЙ
ВОЛГА-РУЛИ РЕАЛЬНОСТЬЮ
михаил с
1. родные 14-е диски и передняя подвеска 3110 вещи малосовместимые, т.к. из-за проставки вид у машины будет крайне специфичный, фотки смотри в анкете у GuitarMan
2. фотки по установке соболедиска и суппорта на подвеску 21 ищи на укргазклубе, клубе газ-21 и фотообменниках ник shtabbs, на подвеску 2410 - ник DexWert , но при такой установке даже не все 15-е диски одеваются. чтобы одеть 15е нужно обточить суппорт, а для 14х еще и проставку сделать.
На подвеску 3110 не планирую родные диски, с Романом из Воронежа общаюсь довольно плотно, видел его проставки. Конструкцию Штабса видел. Я думал сточить соболиный диск до 280. Тогда реально будет?
_________________
ГАЗ 24 1981 г. Белая, ЗМЗ-406, кпп, мосты, тормоза (ВУТ и ГЦТ Бош) и сиденья 3110, гур, переделанная проводка.
TOYOTA-УПРАВЛЯЙ МЕЧТОЙ
ВОЛГА-РУЛИ РЕАЛЬНОСТЬЮ
михаил с,
колесный диск цепляет за суппорт, а не за тормозной диск.
диаметр тормозного диска 3110 и так 280 мм. диаметр соболиного диска сходу не нашел, но т.к. суппорта одинаковые по идее должен быть аналогичным.
если на эффективность тормозов пофиг, а цель поставить 14-е диски и дисковые тормоза, м.б. можно поставить суппорт от тазика (или любой другой кредитопомойки с меньшим диаметром торм. диска) и сточить соболиный диск до диаметра тазиковского (кредитопомоечного) диска (если сточится, конечно ).
но как волга будет тормозить с такими тормозами я представляю с трудом
Понятно, спасибо за пояснение. Эффективность нужна как надо, таз не подходит. Тогда другой вариант: ступица 24, диск Соболь, суппорт от 3102 СО или Москвича (2141 или 2140, точно не помню, с волговскими проставками), или суппорт от какой-нибудь инки (аналог), кронштейн крепления суппорта, наверное, самострел. Такое возможно? Толщина соболиного диска и диска 3102 совпадает? Как это отразится на колее?
_________________
ГАЗ 24 1981 г. Белая, ЗМЗ-406, кпп, мосты, тормоза (ВУТ и ГЦТ Бош) и сиденья 3110, гур, переделанная проводка.
TOYOTA-УПРАВЛЯЙ МЕЧТОЙ
ВОЛГА-РУЛИ РЕАЛЬНОСТЬЮ
Совершенно верно, но не сильно спешу, взвешиваю все варианты и ищу доступный, пока есть мосты 3110. Но внешний вид колес не очень, с родными колпаками-это же просто песня! Родные диски с колпаками на своей 21-ой Волге не поменяю ни на какие, хотя многие знакомые часто спрашивают будет ли замена.
_________________
ГАЗ 24 1981 г. Белая, ЗМЗ-406, кпп, мосты, тормоза (ВУТ и ГЦТ Бош) и сиденья 3110, гур, переделанная проводка.
TOYOTA-УПРАВЛЯЙ МЕЧТОЙ
ВОЛГА-РУЛИ РЕАЛЬНОСТЬЮ
михаил с,
еще один момент: у 3102 СО тормозной диск крепится с обратной стороны ступицы.
может проще заказать на ГАЗе диски 3110 без дырок к у Z.A. или что-то подобное и на шпильку прикрутить колпак от 24ки?
Думал об этом варианте, но ни в Ростове-на-Дону ни в Шахтах такой заказ не принимают, да и колпак при 160 км/ч не открутится ли от шпильки? К тому же колпак будет постоянно тереться об диск по кольцу прилегания, полезет ржавчина.
Хочу измерить ступицу Соболя, может она оденется на цапфу 24, возможно придется городить не родные подшипники. По теплу, надеюсь, насобирать разного металлолома от 3102, Соболя, 24-ки и попробовать сварганить что-нибудь.
Сейчас сравнил подшипники соболя и 24-ки: наружний 1 в 1, внутренние разные, но 24-ки подшипник поставить в ступицу соболя можно с доработкой, вопрос остается в длине ступиц, т. е. при доработке подшипников, не будет ли слишком длинной или наоборот короткой цапфа 24-ки?
_________________
ГАЗ 24 1981 г. Белая, ЗМЗ-406, кпп, мосты, тормоза (ВУТ и ГЦТ Бош) и сиденья 3110, гур, переделанная проводка.
Читайте также: