Подходит ли привод от рено логан фаза 2 на рено логан фаза 1
Привода на них летят, люди ждут их по 2 месяца (в лучшем случае).Кстати, на Логане та же проблема началась, когда валы из Тольятти стали ставить.
У нас на одной и той же машине ломался хвостовик шруса. Ну, т.е. та часть которая втыкается в ступицу и заворачивается гайкой. Раз сломался - поменяли привод. Вернулся в этот же день - та же беда, плюс подшипник кончился. Оба привода Пиленга. Поставили Кронен, поменяли подшипник - все ок. Тоже так и не поняли в чем дело.
НЕ БЕРИТЕ ПЕЛЕГУ -редкостное г. на форуме Логановодов эту тему терли, GENERAL RICAMBI рулит (DC3005 и DC3006).
Слушай дядя, у меня поставщики на прямую с Автофрамоса запчасти возят уже несколько лет.Это их инфа,не доверять им ,у меня -причин (за несколько лет) не было.Проблемы с приводами (срезало валы) начались с Фазы2, запчасти на которую пошли из Тольятти, какие еще вопросы будут?
Слушай дядя, у меня поставщики на прямую с Автофрамоса запчасти возят уже несколько лет.Это их инфа,не доверять им ,у меня -причин (за несколько лет) не было.
у логанов тоже нередки такие поломки. Вот прям срезает гранату и все тут.
И ладно бы какие-нибудь стритсракеры, но деды!
Привозит на галстуке сухонький деда из деревеньки логана - не едет! Меняет привод целиком за свой счет, через месяц возвращается с той же проблемой - не едет! Опять привод меняется.
На третий раз уже задумались, что не так в этом мире. Деда выворачивал колеса и бросал сцепление - других объяснений не придумали.
Первый раз слышу о головняке от логановского ГУРа. Логаны есть у многих моих знакомых, и ни у меня, ни у них никаких проблем нет. Но пробег, конечно, не 500 ткм и не 300 даже. Ну так обычно столько и не ездят на машинах, если не в такси.
Сегодня диагностировал Логана, плохо заводится
посмотрел чипом ошибки по питанию аккума были, скинул,
хозяин честно сказал - менял акуммулятор,
завели гляжу варыск на холостых 3,8 мс, коррекция быстрая
меняется в пределах 128 пять шесть единиц туда сюда,
долговременная коррекция 144 - высокая,
что с двигателем не то, скинул ошибки
думаю если грязный дроссель то окно открытия будет большим
гляжу ну не новый но в норме, смотрю угол опрежения
зажигания колышиться от 0 до 7 градусов - норма
может давление низкое в топливной, проверил давление - норма
подключаю осцилограф диско, ложу линейку емкосного датчика
на ВВ провода, пляшет искра то бахнет в цилиндре то нет.
Клиент кричит, что аккум менял и система зажигания тут не причем, снимаю тогда ВВ
провода и нахожу на двух из них пробой по изоляции обугленные дорожки и белесый налет
снимаем переворачиваем катушку, вот они трещинки, ну катушку герметизируем,
свечи провода меняем с магазина, подключаем осцилка стала в норме,
а долговременная коррекция поползла вниз, время впрыска так же ,
вот как зажигание влияет на впрыск, а подсказка в коррекции,
и замет-те ошибок нет, пропусков зажигания ЭБУ по цилиндрам так же не фиксирует,
так как ему нужно стабильно неработающий цилиндр что бы предположим
50 циклов, после этого он выставит ошибку, а пробьет искра и он
считай заново, так что не получается у него поймать пропуски,
но клиент просит проверить новый аккум, у него сомнение в его качестве,
аккум Варта 60-тка, беру осциллограф подключаю клеммы к клеммам аккума
глушим машину, запускаем мотор, смотрим осцилку
в начале при первом вращении наблюдаем провал до 10,8 в, далее двигатель
крутиться и мы наблюдаем 11,6 в, ну и наконец заводка напряжение поднимется
до 13,8 в, провалов и зазубрин нет гена работает хорошо исправен,
аккумулятор очень хороший вот так с помощью дешёвого (3 т р)
осциллографа проверил пол машины
Клиент кричит, что аккум менял и система зажигания тут не причем, снимаю тогда ВВ
провода и нахожу на двух из них пробой по изоляции обугленные дорожки и белесый налет
снимаем переворачиваем катушку, вот они трещинки, ну катушку герметизируем,
свечи провода меняем с магазина, подключаем осцилка стала в норме,
а долговременная коррекция поползла вниз, время впрыска так же ,
вот как зажигание влияет на впрыск, а подсказка в коррекции,
и замет-те ошибок нет, пропусков зажигания ЭБУ по цилиндрам так же не фиксирует,
так как ему нужно стабильно неработающий цилиндр что бы предположим
50 циклов, после этого он выставит ошибку, а пробьет искра и он
считай заново, так что не получается у него поймать пропуски,
но клиент просит проверить новый аккум, у него сомнение в его качестве,
аккум Варта 60-тка, беру осциллограф подключаю клеммы к клеммам аккума
глушим машину, запускаем мотор, смотрим осцилку
в начале при первом вращении наблюдаем провал до 10,8 в, далее двигатель
крутиться и мы наблюдаем 11,6 в, ну и наконец заводка напряжение поднимется
до 13,8 в, провалов и зазубрин нет гена работает хорошо исправен,
аккумулятор очень хороший вот так с помощью дешёвого (3 т р)
осциллографа проверил пол машины
Он семидесятку брать не стал, а взял 60 тку, не знаю почему, у меня к слову так же три года стоит
60-ка и ни каких проблем, она правда от предыдущего хозяина досталась, так бы я нашел что положено,
ну а так как например у нас найти 70ку довольно проблематично, так что он или не нашел или сэкономил,
но аккум показал очень даже хорошие показатели не уступающие 70-ке,
или потому что новый или Варта держит свою марку,,
Какие параметры у него, чтобы купить б\у оригинал (кол-во шлицов, длина, диаметр пыльника, ну как я понял этим различаются) 1.4 2005г.? X7LLSRAGH5H007901, не мне). спасибо!
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является архивной.
Код то не проблема (топдеталь например этот даёт 7711497475), но человек уже купил по нему б\у на разборке (возможно там тупанули((), не подошёл, я пошерстил форумы реношные, много вопросов осталось, возможности снять и сравнить нет (живет в области).
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является архивной.
Ну у него есть несколько вариантов, поставить б\у и заработать на новый (нет смысла ставить дешёвый не оригинал, пишут ходят мало(() или просто вернуть машину хозяину с б\у и арендовать у другого)). (свою, к сожалению, укатал))
Т.к. тема является архивной.
такая проблема , как-будто меняется как минимум весь кузов у машины
а тут всего лишь сраный шрус на логане
может просто грузчиком куда-нибудь пойти ?
Т.к. тема является архивной.
т.е. с такой проблемой к форуму стремно обратится? т.е. надо учится на своих ошибках и никто не подскажет? Уверен багги без подсказок не построилось бы))
Т.к. тема является архивной.
Не знаю, что там может не подойти, они все одинаковые так то, разве что на разборке тупанули. Из неоригинала хорошие General Ricambi
Т.к. тема является архивной.
Вычитал, что даже на один и то же 1.4 8кл. в зависимости от года два варианта было (типа ставили один, попробовали другой вариант и вернули обратно старый) и еще не оригинал бывает без демпфера, а в целом на логан 1 два кол-ва шлицов, две длинны, два диаметра пыльника с кольцом под абс (вроде как на машины без абс можно ставить и от абс), еще и про толщину полуоси что-то писали (меня конечно интересует в сборе). Одинаковые они у логана, сандеро, дачии, ларгуса с одинаковыми моторами и кпп))
Бюджетные иномарки существовали и до Логана. Но его появления особенно ждали. Приемлемый комфорт, просторный салон, огромный багажник, низкая цена — такой Renault (то есть Dacia) был нужен народу и быстро стал хитом. Но при всех своих достоинствах Logan был полон компромиссов. Все вместе это породило много домыслов и мифов. Разбираемся с ними на примере Renault Logan 2007 года от второго владельца с пробегом в 125 000 км.
Борьба с коррозией
Особой стойкостью к коррозии кузов Логана не отличается. Собственно, так и было задумано, поэтому и гарантия от сквозной коррозии составляла всего шесть лет. Меньше всего повезло машинам первых лет, где качество ЛКП было откровенно низким. Сильно колебалась толщина слоя грунта. Оцинкованный металл вообще поначалу использовался только для изготовления передних крыльев, капота и порогов. Но основная проблема касалась качества нанесения герметика на швы крыши и багажника.
Примерно через два года после начала производства качество окраса и обработки кузова выросло: стали аккуратнее накладывать герметик, снизились колебания толщины ЛКП, повысилось качество грунтования. Улучшилось также качество сварки, что повысило жесткость кузова, выросло количество оцинкованных деталей.
Снизу тоже хватает проблемных точек. Тонкий слой ЛКП, абы как нанесенный герметик и пескоструй делают свое дело. Могут активно ржаветь швы, требует внимания передний подрамник. Он плохо окрашен и не отличается особой прочностью. В задней правой арке ржавчина атакует область вокруг лючка бензобака. Часто гниют крепления бамперов в передних и задних крыльях.
Проблемы кондового салона
Салон у Логана максимально простой и непритязательный. Передняя панель и дверные карты тут цельнолитые из жесткого пластика. Долговечность материалов средненькая. Жесткий пластик не выгорает, но часто поскрипывает. Поэтому степень сохранности интерьера — ответственность владельца.
Простая электрика
Электрика у Логана сделана очень просто и список типичных поломок минимален. Закономерно для автомобиля, в котором ГУР и ABS есть далеко не во всех комплектациях. Износ проводки в моторном отсеке чаще всего характерен для седанов с пробегом далеко за 200 000 км. Для таких экземпляров не редкость проблемы с проводкой водительской двери, датчиками АБС, датчиком давления ГУР, лямбда-зондами и подрулевым переключателем. Иногда подводит генератор, который у Логана не самый мощный и не отличается надежностью. Но большинство проблем можно решить недорого, силами обычной СТО или вообще самостоятельно.
Синий Logan беспокоил владельца в плане электрики всего два раза. На пробеге в 72 000 км появились проблемы с реакцией на газ — седан стал откровенно тупить. Диагностика показала, что вышел из строя лямбда-зонд. У Логана он один-единственный. Оригинал стоит чуть более 4000 рублей, NGK — почти в два раза дороже, а хорошие китайские варианты — около 2000 рублей. Именно такой и был поставлен. Двигатель сразу заработал ровно, без рывков и провалов. Улучшился разгон, пришел в норму расход (был 8–9, стал 6,5–7,5 л/100 км в среднем режиме).
Вторая проблема по части электрики — АКБ. Родной аккумулятор проработал 13 лет и 100 000 км и ушел на заслуженный покой. Никто его за это не осудил, и его место заняла АКБ Sarma. Несмотря на то, что полюсы на ней установлены наоборот, помехой это не стало. Провода у Логана длинные.
Нюансы надежных моторов
Ресурс у моторов приличный — до 400 000 км. Набор проблем одинаковый: неудачные катушки зажигания, плавающие обороты, малый ресурс опор двигателя и демпферного шкива коленвала. Двигатели нередко страдают масляными течами из переднего сальника коленвала, клапанной крышки и маслоотделителя. Любит подтекать и антифриз, обычно по корпусу термостата. Ремень ГРМ, как правило, служит долго, но нередко рвется из-за заклинивания помпы или ролика натяжителя. В результате обрыва почти всегда гнет клапаны.
У синего Логана родной ремень ГРМ не менялся 12 лет. Обновили его только на пробеге в 60 000 км, при этом визуально никаких трещин на ремне не было. Из других открытий: сухие сальники распредвала и коленвала, натяжной ролик без люфта и никаких проблем с водяным насосом. К сожалению, новый ремень SKF оказался не таким ресурсным. При проведении ТО-120 000 км на нем обнажилась поперечная трещина, то есть лопнуть он мог в любой момент. Вместо него был установлен ремень Gates. Тогда же были отрегулированы и клапаны. Зазоры сделали согласно руководству по эксплуатации. Прокладку клапанной крышки поставили оригинальную. Протяжка болтов была выполнена в несколько раз. Внутри все детали чистенькие, без нагара и налета.
Когда на пробеге в 91 000 км появились подергивания на малых оборотах, проблему решили установкой новых высоковольтных проводов и свечей. Мотор заработал тихо, ровно и без провалов. Через пару месяцев двигатель начал долго прогреваться при уличной температуре около +5 °C. Пришлось менять термостат. Самостоятельно за полчаса был установлен термостат Era, купленный за 490 рублей в комплекте с прокладкой. В остальном проблем никаких. Масло (Castrol EDGE) меняется каждые 10 000–15 000 км.
Сюрпризы коробок передач
Данный Логан оснащен МКП JH1. На пробеге в 86 000 км был заменен пыльник внутреннего левого ШРУСа. Итого менее 5000 рублей за оригинальную деталь вместе с работой. Замену произвели в клубном сервисе Renault. Расценки дилера были дороже примерно на 10%. На пробеге в 112 000 км обновили смазку в коробке. Слитое масло было прозрачным, без стружки. Залили масло ELF и присадку Xado. МКП переключается мягко, без посторонних звуков, собственно, так и было до замены.
Беспроблемные тормоза
Со своими задачами неплохо справляются даже базовые тормоза. Логан тормозит на уровне конкурентов. Ресурс тоже неплохой. Ярко выраженных слабых мест нет. Система ABS, при ее наличии, проблем не создает. Передних колодок хватает примерно на 40 000 км, задних — на 100 000 км. Цена расходников очень демократичная.
Родные тормоза на синем Логане продержались долго. К пробегу в 97 000 км износ передних колодок составил примерно 75%. При этом поршни ходили легко, пыльники были целые, и только смазки в направляющих было маловато. Это исправили, а на замену старым колодкам пришли детали Delphi. На пробеге в 125 000 км их сменили тормозные колодки Hi-Q. Остальные детали тормозной системы до сих пор заводские.
Крепкая и всеядная подвеска
Подвеска Логана максимально проста по конструкции. Спереди использованы стойки Макферсон, сзади установлена скручиваемая балка. В ходе рестайлинга 2009 года подвеску перенастроили и доработали. Базовые версии лишились переднего стабилизатора поперечной устойчивости. В любом случае Logan неплох по части управляемости. Главное — не пытаться использовать дорестайлинговые компоненты в подвеске обновленного седана. А уж непробиваемость его ходовой и вовсе стала легендарной.
Если не злоупотреблять этим качеством, то подвеска показывает себя надежной и неприхотливой. Большинство элементов передней подвески служат не менее 100 000 км. Не редкость экземпляры из такси, где сайлент-блоки рычагов, амортизаторы и опоры стоек прошли под 300 000 км. Примерно на 100 000 км хватает и шаровых опор. Меньше всего они ходят в регионах, где дороги сильно обрабатывают реагентами. Шаровые у Логана меняются только вместе с рычагом, но цена замены невелика. Даже стойки стабилизатора на рестайлинговых седанах ходят примерно 60 000–80 000 км, поскольку у них довольно простая конструкция. Наиболее слабое звено в подвеске — передние ступичные подшипники. Они требуют замены в среднем каждые 60 000 км.
Задняя подвеска с балкой не менее крепкая. Амортизаторов в среднем хватает на 150 000 км. Сайлент-блоки задней балки могут пройти до 200 000 км, если пружины не просажены — они не любят перегруза.
При пробеге в 80 000 км выяснилось, что небольшой гул в салоне — это не от шипованных шин, а изношенные передние ступичные подшипники. Осмотр демонтированных подшипников показал, что они еще заводские и в них высохла смазка. Очередное доказательство того, что седан большую часть жизни провел в теплом боксе. В итоге заменили оба передних ступичных подшипника на аналоги от FAG. Детали и работа по их замене обошлись в 5600 рублей. Спустя примерно 30 000 км подшипники снова потребовали замены. Сначала левый, а через 4000 км и правый. Остальные детали подвески все еще родные.
Особенности рулевого управления
Рулевое управление Логану досталось от Renault Symbol. Конструкция проста, но имеет ряд особенностей. У седанов без ГУР часто появляется скрип и люфт рулевой колонки. Достаточно выносливая рейка боится порванных пыльников — смазки внутри не очень много. У машин с ГУР ситуация чуть лучше. Ресурс рулевых наконечников в теории составляет порядка 30 000 км. На практике все сильно зависит от манеры езды и состояния дорог.
На пробеге в 82 000 км появился легкий стук в передней подвеске справа. Диагностика выявила небольшой люфт правого рулевого наконечника. После вскрытия оказалось, что в нем почти нет смазки. На всякий случай заменили оба наконечника. Были использованы детали Sasic, которые обошлись в 1600 рублей. Работа — с учетом развала-схождения (точнее, одного параметра) — еще 2000.
Дмитрий Усольцев запись закреплена
Всем привет.Вот поменял привод правый в сборе.Поставил Фенокс.Понравилась даже упаковка.На вид всё качественно сделали.Был выбор или Асам или Фенокс или Meyli.Выбор пал на Фенокс.А там посмотрим.
Андрей, а по майли отзывы по-хуже чем на фенокс.И в магазине сказали что асам,майли,триал эт всё Китай шлёпает по заказу этих фирм.А те потом только лейбы свои ставят и всё
Дмитрий, за 3300 точно Китай
Андрей, и я о том же.Вобщим посмотрю.Время рассудит.Я не гонщик.Брат говорит как ты ездишь,то ещё год можешь на щёлкающем проехать.
Дмитрий, пробуй фенокс, я мейли купил, в декабре ставил и уже пыльник наружний по трескался щас менять надо(
Роман Юргенсон
Стоял левый Фенокс у меня захрустел очень быстро.прям 10.000 нп было..гайку сразу выкинул старую оставил..ну и так и хрустел наверное 100.000 ни тек ни вибрации ничего кроме хруста. поменял вот недавно. на Лид. х.з. какой то.
Антон Милованов запись закреплена
Здравствуйте. Интересный вопрос - на Рено Логан 2 рестайлинг нет стабилизатора поперечной устойчивости, как я понял перестали ставить ещё с Логан1 с 2009г., производитель говорит, что его убрал, переделав подвеску, усилив пружины, амортизаторы и др., и, что без стабилизатора стало наоборот лучше..Но на форумах пишут, что стабилизатор всё же нужен, бережёт подвеску, шаровые опоры, в частности. Так он нужен или нет? И можно ли его на новые машины поставить??
Поставить можно, но лично мне он не нужен (стиль езды пенсионерский, в повороты нормально вхожу).не надо каждые 30-50 тыс менять стойки и втулки стабилизатора, меньше стуков в подвеске. Говорят он бережно подвеску. Но учти - на 8 Кл и 16 Кл моторы стабилизаторы разные
Антон, обе шаровые на 90 тыс хватило мне, потом сразу рычаги поменял, т.к. сайлентблоки уже подустали
Антон, почитай на драйве как люди ставили стабилизатор на Логан и их отзывы. Для себя решил, что смысла нет
Антон, у некоторых шаровые кончаются на 30 тыс. Тут от стиля вождения зависит и дорог. У нас,к слову, дороги более-менее
Роман, Логан 1 фаза 2 с 2009г. перестали ставить стабилизатор. У меня Логан 2 2019г., - нет стабилизатора. Как я понял, на всех Логан 2 с 2014г. нет его. Или он идёт доп.функцией. Выясняю у диллера.
у меня 8клапанов 2019 аксесс, простая самая, значит из-за этого. Буду у диллера узнавать, может допом можно поставить
узнал у диллера - стабилизатор идёт только на 16клапанные двигатели, на 8клапанных его нет. Диллер не будет допом устанавливать стабилик, это считается тюнинг, лишение гарантии..
Дмитрий Грибов
Дмитрий Грибов ответил Антону
Антон, да фиг знает,также судя по постам у многих ходят не более 30тыс частенько и со стабилизатором.Тут все зависит от стиля езды,но и конечно от состояния амортизаторов
Дмитрий Грибов ответил Антону
Антон, я читал как то статью там рено показывало что разницы нету при входе в поворот т.е. были 2 логана один со стабом другой нет.И рено типа показывало что на одинаковой скорости при входе в один и тот же поворот характеристики управления не меняются
Дмитрий, наши пишут что они сэкономили на нём. А Рено утверждает, что перекалибровали подвеску, убрав стабилик, и без него лучше стало. Если подумать, то стабилик не так дорого стоит, а вот установка усиленных пружин и амортизаторов-стоек, вместо стабилика, наоборот дороже выходит, значит рено не сэкономили, а наоборот, потратились.
Дмитрий Грибов ответил Антону
Антон, мне кажется это не от экономии,а просто играли с настройками подвески.У меня сандеро первый вообще в повороты влетает без кренов,задняя подвеска чувствуется зажата,перед тоже жестковат.Но в целом мне нравится,даже немного намек на спорт есть)
Антон, да каким образом он бережет шаровые? У меня вот есть стаб, пробег 25 и правая шаровая уже под замену) стаб уменьшает всего лишь поперечную раскачку, к шаровым никакого отношения не имеет
производитель утверждает, что поперечную раскачку убрали усиленными пружинами и амортизаторами-стойками и перекалибровкой подвески..
На прошлом авто стаба не было..и авто прошло 240т и ничего в подвеске до этого пробега не менялось. Вряд ли он продлит жизнь подвеске. Его функция не в этом. И в логане у меня его нет. И не надо он мне.
Михаил, дело не в том разбираются или нет, конечно, разбираются, я пытаюсь выяснить, почему его убрали на Логанах и Сандеро, при чём не на всех авто, зависит от комплектации или от мощности (кол-ва) клапанов ??
Дмитрий Грибов
Андрей, стаб ставили с 2009-2013 только на машины с движками k4m.Потом х. з.Т.е. это по крайней мере раньше не зависило от комплектации
На прошлом Логан 2010 г стаба не было, поставил сам, продал на пробеге 85 шаровые не трогал. На новом логане 2015 г стаб есть пробег 100 тысяч уже обе шаровые менял, втулки и стойки стабилизатора менял.
Где-то уже тестили Логан с стабилизатором и без, без стабилизатора он перевернулся
Илья, у меня было 2 Сандеро, оба 10 года, при продаже на 126 ткм стояли родные шаровые, может дело в более качественных комплектующих на тот момент!?
Илья, шаровые кончаются от воды и грязи в них попашей.
8 клопов, стаба не было поставил сам. В колее меньше бросает, на ямах чуть собрание. Вообще вся эта их настройка подвески чтобы без спу бред полный. Сделано исключительно чтобы сэкономить, ибо на не бомж комплектациях спу был всегда. А так если хотите чтобы на логане было не страшно ездить, пружины -30 по кругу, и короткоходные аморы, и будет вам счастье. Я сделал именно так, летом езжу 150+ в любой ветер, едет как по рельсам.
Дмитрий Грибов
Андрей, не ставили спу с 2009-2013 сандеро 1 компл привеледж стаба нету мотор 1.6 8кл.Компл не причем
Дмитрий, Возможно и так, вообще я бы это так описал кому-то повезло, а кому-то нет. Очень давно так же как автор читал эти темы про спу, народ разное писал. В итоге да действительно есть отличия в подвеске с спу или без, а вернее другие аморы и пружины жестокость типо. Но в реальности это все полная чушь. Если они эти инженеры что и делали то уж точно с целью удешевления и никак иначе. Это видно во всем начиная от заглушек на ограничителях, и заканчивая вот этим спу. Я вам даже больше скажу родные аморы и пружины полное г, в поворот через колею на скорости пробовали, так вот даже на исправной машине колбасит так что пипец просто. Я сделал это всё когда мне страшно стало ехать на 110 по каду в спб.
Дмитрий Грибов ответил Андрею
Андрей, я вот особой разницы без спу не почувствовал,до этого машины с спу были.На альмере классик тоже не было стаба кстати т.е. это не новшество
Дмитрий, Я сразу почувствовал именно после установки, колея с рельсами до спу 50км кидало, с спу 80 и не страшно. Плюс у меня рядом с домом ямы во дворе езжу по ним уже бог знает сколько, без спу колбасило с спу идёт в натяг. Я не говорю что спу необходим, для размеренной езды он вообще не нужен. Просто там где сток без спу сбрасывает скорость я проезжаю на 15-20 км быстрее, это касается именно поворотов. Мне приходится ездить на сток логане, внем нет нечего так вот я его ненавижу именно из за его подвески.
Для меня не понятно, если наши водители пишут, что производитель сэкономил, убрав стабилизатор, но при этом усилив пружины, амортизаторы-стойки и перекалибровав подвеску, то какая это, нафиг, экономия, наоборот, производитель Рено потратился.
Ответ диллера - стабилизатор ППУ ставится только на 16клапанные движки, на 8клапанные движки любой комплектации стабилик не ставится.
Читайте также: