Подходит ли передняя балка от нивы на ниву шевроле

Обновлено: 09.01.2025

Может кто уже переделывал? Что нужно менять? Я слышал что меняется поворотный кулак и какая-то шаровая ( верхняя или нижняя).
Жду Ваших мнений.

Подготовка автомобилей для Ралли, Ралли-Спринта, Драг рейсинга, ремонт и доводка двигателей.89182240444 Вацап, Вайбер

2 Ответ от Gregson 05.07.2012 20:11:15

Кулак, нижний рычаг, обе опоры, поворотный рычаг, пружина, отбойники и амортизатор. Причем верхняя опора, пружина и амортизатор не шнивовские, а от эмки. И точно не помню , что-то надо мутить с отбойниками, они другие.

3 Ответ от igor4737 05.07.2012 20:12:07

4 Ответ от Олег005 05.07.2012 20:15:45

Кулак, нижний рычаг, обе опоры, поворотный рычаг, пружина, отбойники и амортизатор. Причем верхняя опора, пружина и амортизатор не шнивовские, а от эмки. И точно не помню , что-то надо мутить с отбойниками, они другие.

Не, всё намного проще.

5 Ответ от Олег005 05.07.2012 20:16:45

Большое спасибо, но там пока найдёшь

6 Ответ от Gregson 05.07.2012 20:24:51

Проще-то проще, можно ограничиться только кулаком и нижней опорой, ездить будет . Только знаменитая "эмочная" геометрия передней подвески в этом случае пролетает. Зачем тогда вообще мутить переделку?

7 Ответ от igor4737 05.07.2012 20:28:16

О опыт, сын ошибок трудных.
Кстати, а чего переделывать то полез? Сломал чиво или просто шальная копейка заблудилась?

8 Ответ от Олег005 05.07.2012 21:05:48

Переделал уже всё, даже задний мост поменял на новый, решил заняться передком. По поводу кулаков, у меня есть 2123, переделаю их под двухрядник, сделаю переходники под другие суппорта(за долбало дребезжание) и поставлю. По времени это всё не быстро, а подъёмник занимать не хочется.

9 Ответ от Олег005 05.07.2012 21:08:24

В принципе можно и рычаги от М-ки поставить, не так уж и дорого.

10 Ответ от Gregson 05.07.2012 21:20:09

В принципе можно и рычаги от М-ки поставить,

Тогда придется и втулки в балке менять, а это гимор тот еще

11 Ответ от Savage 05.07.2012 21:43:53

И чо хорошего вы нашли в эмочной геометрии?

12 Ответ от Олег005 05.07.2012 21:47:36

Это не сложно, оправки для втулок и пресс у меня есть. Больше гемора балку снять.
Я вот чё подумал, а может в старой втулке отверстия рассверлить на 18мм.

13 Ответ от Олег005 05.07.2012 21:50:38

И чо хорошего вы нашли в эмочной геометрии?

База пошире, хода подвески побольше, едет мягче. Разве мало?

14 Ответ от Gregson 05.07.2012 22:10:42

Обычно меняем не снимая Но удовольствия мало, разве что когда клиент платит по конскому ценнику за эту операцию

в старой втулке отверстия рассверлить на 18мм.

Там втулочка непростая, крутое сверло надо. Да и сверлить под машиной неприятно, бог не видит Проще заменить.

15 Ответ от Savage 05.07.2012 22:55:22

База пошире, хода подвески побольше, едет мягче. Разве мало?

Диски с меньшим вылетом поставь

16 Ответ от Максим Шмыга 05.07.2012 23:15:24

Кулак, нижний рычаг, обе опоры, поворотный рычаг, пружина, отбойники и амортизатор. Причем верхняя опора, пружина и амортизатор не шнивовские, а от эмки. И точно не помню , что-то надо мутить с отбойниками, они другие.

отбойники надо 21214М (верхние, они меньше родных 2121 по высоте) иначе хода подвески вниз почти не будет.
нижняя шаровая 2123, верхняя 21214. поворотные рычаги 2123, пружины я не менял (у меня, возможно, от шнивы), амортизаторы KYB Excel G. нижние рычаги, чтобы не рассверливать втулки, можно взять 2123. геометрия у них как 21214М, а ось как раз 16 мм толщиной.
и еще надо концевые рулевые тяги 2123, они длиннее. (старые тяги-то можно оставить, просто раскрутить, чтоб доставали до нужных мест, но они будут вытянуты почти до конца, останется по 5 мм резьбы). средняя остается родная.
ЗЫ я так сделал, доволен. уменьшился радиус поворота, машина меньше козлит. даже при отсутствии развал-схождения руль не тянет в сторону, машина лучше держит прямую. в поворотах на кочках руль слабее выбивает из рук.

17 Ответ от Gregson 05.07.2012 23:27:11

Это совсем нехорошо Сильно раскрученные тяги даже на классике ломаются, на Ниве это смахивает на самоубийство
Пружины можно оставить, но потеряется клиренс, придется приподнять чашки. В таком варианте можно оставить и амортизаторы 2121.

18 Ответ от Максим Шмыга 05.07.2012 23:32:04

Gregson, вот поэтому я поставил тяги 2123 жить охота.

19 Ответ от Олег005 06.07.2012 05:51:01

отбойники надо 21214М (верхние, они меньше родных 2121 по высоте) иначе хода подвески вниз почти не будет.
нижняя шаровая 2123, верхняя 21214. поворотные рычаги 2123, пружины я не менял (у меня, возможно, от шнивы), амортизаторы KYB Excel G. нижние рычаги, чтобы не рассверливать втулки, можно взять 2123. геометрия у них как 21214М, а ось как раз 16 мм толщиной.
и еще надо концевые рулевые тяги 2123, они длиннее. (старые тяги-то можно оставить, просто раскрутить, чтоб доставали до нужных мест, но они будут вытянуты почти до конца, останется по 5 мм резьбы). средняя остается родная.
ЗЫ я так сделал, доволен. уменьшился радиус поворота, машина меньше козлит. даже при отсутствии развал-схождения руль не тянет в сторону, машина лучше держит прямую. в поворотах на кочках руль слабее выбивает из рук.

С отбойниками вопрос решу,поворотные рычаги уже давно лежат(ждут своего часа),пружины у меня стоят с М-ки,амортизаторы стоят с Шеви, тяги рулевые с Шеви, лежат ( даже муфты для регулировки схождения сделал по принципу 2109). В общем нужно купить нижние рычаги с Шеви, и поставить это всё.
Нижние с/б с М-ки большего диаметра, говорят они едут помягче, вот и думаю поставить их. Вопрос только на сколько мягче, и стоит ли заморочиться?

Нет. Но если ОЧЕНЬ хочется, то при помощи долгой едет с расчетами, сваркой, редкой и подборкой - подойдет.

Роман, странно,было в руках 3 нивы.Мосты гнул,отрывал крепления и кронштейны.НО вибраций от РПМ никогда небыло.Источник вибрации, обычно ,сидит совершенно в другом месте.

Роман, так я других не наблюдал,что за вибрация??если при трогании-смотри сцепление.если при движении колбасит значит нужно купить новые крепления(кронштейны)РПМ,потом их тщательно обварить.

Роман, если ты едешь на ТР-2 и у тебя тапки 30++,то есть смысл поменять родной силуминовый на стальной РПМ.тоже самое относится и к очень суровой эксплуатации в рейдах,особенно с блокировкой в переднем мосту.опять же меняют на стальной,чтобы добиться максимальной надежности.Читал в какой то ветке,что отвязка переднего моста на шеви,порой доставляет пользователям массу проблем.

Павел, ну и правильно. это из разряда, купил импортную тачку, а запчасти ставлю китайские, т.к. на оригинал денег нет

Сергей, неее и не собираюсь, просто интересно стало, чтобы знать если отличия или нет, все таки видимо есть

Павел, о нивы подходят шаровые, тяги, рычаги, задние тяги ну и т.п. амортизаторы вроде другие уже, шрусы и т.п. вобщем, я всегда говорю, мне на Шевроле ниву.

Если мост новый 21214,то отличие только в тросе ручника и кронштейнах заднего амортизатора, и ценой не отличаются, если мост дешевле,то он 21213 старого образца с редуктором 2106 и фланцем старого образца и т.д,шаровые на шниве и рулевые свои, не ведитесь на ответы рыночников ,что рулевые нивские,рычаги одинаковые с новой нивой 214-й,у старой 213-й свои и у шнивы дорестайлинговой тоже свои,геометрия у них разная

Блин, ну коороче, я что имел ввиду, что действительно ли надо менять балку при смене рычагов, пружин, кулаков.

если менять на шнивовские - обязательно - они же разные.. а если родные - то если балка не тронута - не надо.

Сегодня добрался до балки,увидев в гаражах работающих газосваркой.Извиняюсь что поэтапных фото нет,а только результат.
Начал с того,что болгаркой отрезал ровный конец втулки(зачем её всю прогонять через балкину дырку),предварительно штангелем замерил ея торчание.Грели минут десять этот сустав.Весь красный не стал,горелка перемещается,красный цвет пропадает.Только после добротного прогрева втулка под ударами небольшой кувалды стронулась.
Важная деталь:Чтобы место,по которому наносятся удары не расклёпывалось(что мешало бы прохождению),изготовил небольшую приспособу.На какой-то здоровый болт(входящий в отверстие втулки)накрутил две гайки(чтобы не вращались).И вот кувалдой бил(серьёзно) через эту приспособу.
Новая втулка была на готове.Вставлялась от руки(без ударов).Когда штангелем мерял,подправлял,обнаружил на втулке слегка блестящую полосочку по кругу,как бы отметку.Синева на втулке появилась почти сразу,как вставил её(не знаю,хорошо это или плохо).
Минут через пять начал брызгать\поливать извиняюсь-квасом(ну пил я его в это время) да и воды небыло вообще.
Вся процедура заняла минут двадцать.А сервисмены(неумехи и лентяи)развели меня зимой на покупку новой балки.

К другу на переделку ступичных подшипников приехала ШНива, была естественно разобрана передняя подвеска, сняты кулаки. Итак. Чем же отличается балка ШНивы от нашей.

Ответ: почти ничем. Да. К сожалению это так. Я признаю свою ошибку, и публично заявляю, что я "осёл", т.к. заявлял, что можно сделать бодилифт заменив балку на балку 2123. Высота балок оказалась одинаковой, а разница в высоте пружин только из-за того, что верхняя чашка пружины на 2123 расположена выше на 2 см. Поэтому единственным посылом для замены балки остается улучшенная геометрия работы и уменьшеное плечо обката.
Теперь рассмотрим разницу в "деталях".

Кулаки по высоте абсолютно одинаковые, есть отличие в утоньшении в верхней части для того, чтобы диск на 15" с большим вылетом имел достаточный запас расстояния от кромки до кулака. Отверстие под нижнюю шаровую смещено наружу на 1 см, благодаря этому увеличен поперечный угол наклона оси поворота и уменьшено плечо обката. Внешние отличия видны на фото. Разницу же в общей длине конструкции "нижний рычаг + поворотный кулак" скомпенсировали шаровой опорой, которая имеет смещение оси пальца наружу на 1 см, по сравнению с шаровой опорой Нивы (классики). Длина нижнего рычага одинаковая с Нивой.
Т.е. установить кулаки от 2123 на Ниву можно, но только вместе с нижними шаровыми 2123, при этом верхние шаровые необходимо оставить стандартные Нивовские.
Верхний рычаг, соответственно, уменьшили по длине на этот же 1 см, для того, чтобы шаровые опоры были одинаковые вверху и внизу.
Ось верхнего рычага Нивовская.
Т.к. ось верхнего рычага стоит наклонно, расстояние от верхнего болта крепления балки до переднего болта крепления верхнего рычага 70 мм, до заднего - 50 мм (см. фото). У Нивы рычаг стоит горизонтально, расстояние между теми-же точками - 60 мм. Т.е. при установке балки 2123 в Ниву может возникнуть касание заднего края верхнего рычага и лонжерона.

Рулевые рычаги на кулаках тоже отличаются. Во-первых они по длине такие-же как рычаги 2121 и короче рычагов 213 на 3 см. Но отличаются от рычагов 2121 углом загиба, у 2123 он меньше, т.к. этот рычаг расчитывался под автомобиль с большей базой. На фото видно маркировку рычагов.
Также затрону тему уменьшения радиуса поворота на автомобилях, оборудованных гидроусилителем руля. Как видите на 2123 по умолчанию оснащенным ГУРом рычаги меньше по длине, при той-же рулевой трапеции, что позволило сохранить тот-же радиус поворота, что и на обычной Ниве без ГУР. Основываясь на замерах рекомендую обладателям Фор и Крокодилов с ГУРом устанавливать рычаги не от 2121, а от 2123, что позволит сделать более правильной геометрию работы рулевой трапеции, т.к. геометрия 2121 расчитывалась для короткобазной машины и для длинобазной она не подходит.

Посадочные размеры балки 2123 такие-же как и у Нивы, за исключением того, что у 2123 отсутствуют нижние уши крепления (у Нивы 2 точки крепления к лонжерону и 4 точки крепления верхней чашки пружины, у 2123 2 точки крепления к кронштейну и 2 точки крепления верхней чашки пружины). Расстояние от нижних точек крепления балки 2123 соответствует расстоянию аналогичных точек крепления балки Нивы. Расстояние между осями нижних рычагов одинаковое.

IMAGE_00018.jpg

Маркировка между крепежными отверстиями. По линейке видна разница в длине.

IMAGE_00020.jpg

Разница в угле загиба. Слева рычаг 213, справа - 2123

IMAGE_00022.jpg

Слева кулак 213 (2121), справа - 2123.

P1050024_.jpg

Расстояние от верхнего болта крепления балки до переднего болта крепления верхнего рычага 70 мм

P1050027_.jpg

Расстояние от верхнего болта крепления балки до переднего до заднего болта крепления верхнего рычага 50 мм

P1050028_.jpg

Ось верхнего рычага Нивовская

P1050029_.jpg

Посадочные размеры балки 2123 такие-же как и у Нивы

P1050030_.jpg

Посадочные размеры балки 2123 такие-же как и у Нивы

P1050032_.jpg

Расстояние от нижних точек крепления балки 2123 до оси нижнего рычага соответствует расстоянию аналогичных точек у Нивы

P1050033_.jpg

Рулевая трапеция на 2123 Нивовская. Рулевые сошки прямые, как и на 21213, межцентровые расстояния одинаковые.

У кого есть опыт по совместимости деталей переднего моста от ШНивы с Нивскими лонжеронами ?

Идея - отвязать РПМ от двигателя , получить поворотный кулак с 2-х рядным подшипником и увеличенным ходом подвески .

Можно ли вкрячить в новую балку старый редуктор ?

При условии убитости переднего моста , операция может оказаться экономически выгодной . Если конечно там не понадобится переварить пол машины

Занимаюсь аналогичным вопросом, придеться комбинировать детали из двух мостов, есть трудности, и надо трезво взвесить будет результат - напишу.

Не внимательно прочитал ветку лифтинг,там этот вариант есть!
А использование шнивовской поперечины неплохая идея.Правильный лифтинг.Поперечину опустить по ниже,редуктор на неё. Еще бы гнутые верхние рычаги.

Интересно, как ты её пониже опустишь? Отверстия под крепления верхних рычагов уйдут вниз и "спрячутся" за лонжероном. Ну и что дальше делать? Лонжероны резать - не пойдёт, приваривать к балке дополнительный кусок от старой - стрёмно, да и кронштейны двигателя на этой балке сидят. Можно вторые лонжероны поставить, а штатные вырезать, но тогда и балка от Шеви не нужна, обычной можно обойтись, да объём переделок совсем другой.

Подготовка внедорожников
Ремонт, доработка а/м Нива, Шевроле-Нива
Магазин офф-роуд аксессуаров

Шнивовская балка выше Нивовской. Поэтому и поперечина сама собой будет ниже от лонжеронов, чем у Нивы. Получится так называемый бодилифт.

Шнивовская балка выше Нивовской. Поэтому и поперечина сама собой будет ниже от лонжеронов, чем у Нивы.

Тогда скорее уж суспеншн-лифт (лифт подвески), т.к. бодилифтом называется подъём кузова над рамой, т.е. подразумевает наличие оной, а в нашем случае рамы как таковой не наблюдается.

Подготовка внедорожников
Ремонт, доработка а/м Нива, Шевроле-Нива
Магазин офф-роуд аксессуаров

Насколько ниже - не в курсе, надо мерять.

При этом лифте дорожный просвет под балкой останется прежний.

Подготовка внедорожников
Ремонт, доработка а/м Нива, Шевроле-Нива
Магазин офф-роуд аксессуаров

Шнивовская балка выше Нивовской. Поэтому и поперечина сама собой будет ниже от лонжеронов, чем у Нивы.

А насколько ниже?

Думаю не значительно.Замерял на досуге проволочкой,сравнил со своей.Разница не большая.Главное отличие в сверловке отверстий под ось верхнего рычага,видимо,конструкторы шнивы хотели увеличить кастор.А лонжи Шнивы тоньше нивовских,поэтому создается эффект более длинной поперечины.

Разобрал переднюю подвеску. Нижние рычаги свесились вниз.

Берешься за левый рычаг - он мягко поворачивается на оси, как и положено.

Правый хлябает на оси вперед-назад.
Если тянуть гайку на оси, то притянуть можно, но рычаг напрягается, кажется вот-вот лопнет.
Когда менял сайлентблоки, навешал туда сантехнических гаек, чтобы скомпенсировать зазор.
Думал на развале смеятся будут - нет, говорят, это нормально.

Дык вот меня смущает наличие сантехники в подвеске, и я думаю, не пора ли менять балку?

Читайте также: