Почему трамблер не садится на место

Обновлено: 08.01.2025

машина- тойота королла левин 4A-FE 91 года. решил поменять в трамблёре коммутатор и конденсатор, коммутатор купил HUCO за 1500 (оригинал 4700 стоит). поставил всё на место , завожу и нефига. чуть чуть схватывает буквально на секунду и глохнет, крутили трамблёр. схватывает поразному но на очень короткое время. и глохнет, искра на все свечи идёт хорошая,провёл диагностику, показало ошибку 14 (те от коммутатора не идёт импульс на мозг). что делать подскажите. месяц уже мучаюсь и трамблёр не могу найти. уж хочу купить бу чтоб проверить. а то хз что и делать.

всё хорошо было, просто решил почистить внутри трамблёра и н***.ул коммутатор. но ещо грешу на зажигание. может выставлять надо. хотя вроде не надо.

Взять инструкцию.
Найти провода - какие куда, какое напряжение.
Осциллографом садиться на провода - смотреть импульсы и форму в соответствии с мануалом.
Делать выводы о неисправности коммутатора, питания трамблера, блока управления, катушки зажигания и т.д..

Недавно был спринтер 1992 4АФЕ. Похожая ситуация - заводился глох. Тахометр скакал до 4000. Газом можно было удержать заведенный некоторое время. При этом тахометр скакал как припадошный. Мучался он с ним с полгода. Новый трамблер купил поставил, дефицитный кстати 2 на 6 разъем.
В общем он прикурил от ВАЗ. Не завелась. Полетел у него датчик положения коленвала и ЭБУ.
Проблему датчика он решил заменой трамблера.
ЭБУ я отремонтировал ему.
Завелась.
Так что приборы в руки и вперед

у нас нет нормальных специалистов..вот в чём беда. а за то, чтобы они приехали в гараж(машина зимует). поводили жалом и сказали нех.я не могут сделать я нехочу платить деньги. интересует ещо вот что. как проверить массу на коммутаторе. вообщем изё.ся весь. всё уже проверили. и бензин новый и фильтр топливный поменял. бензин качает, искра огромная на сеечах, схватывает..но не держиться нефига,-глохнет сразу.

:-)
Так не давайте деньги тем кто не знает. Оплата по результату
Масса через массу.
Ошибка есть - нет сигнала с коммутатора в ЭБУ. Проблема в коммутаторе или в самом ЭБУ. Чтобы это узнать надо померить и посмотреть сигнал этот и всё. Он должен быть определенной формы и напряжения.
Водить жалом можно долго но вот поможет ли. :-)

вообщем понятно , что ничего непонятно. где взять какое должно быть сопротивление, напряжение и тд нк датчик?

Ну вот.
Один разъем - 2 пин.
1. Питание - при включении зажигания +12В
2. Выход на тахометр - импульсы при работе
Второй - 4 пин
1. + датчика коленвала
2. - датчика коленвала
3. Сигнал с ЭБУ на коммутатор - импульсы
4. Выход с коммутатора на ЭБУ - импульсы

Импульсы должны быть такой формы и напряжения - рис.1
Параметры датчиков . катушки - рис.2, рис.3.
Общая схема - рис.4. Красный цвет - разъем 2 пин. Синий - 4 пин.

Берете и меряете соответствуют ли сигналы норме. Какой провод откуда на 4 пиновом разъеме можно и проще определить сняв крышку и по цветам посмотреть. Если с трамблера выходит нормально - лезть к ЭБУ.
Скорее всего вы что то неправильно прикрутили на коммутаторе или забыли.

Миниатюры

Приветствую вас тоетоводовая братия!
Обращаюсь к вам за помощью!
Машина моя carina st190 4s-fe.

Расскажу вкратце, а дальше точнее по фоткам.
Купил машину с контрактным мотором. После смены она так и не поехала нормально.
На место не встает трамблер. Выше крепления ставишь держит 2000 оборотов, может передвигаться, но при резком газе глохнет(насос и фильтр поменяны).
не было компрессии в одном котле, перебрал, компрессия появилась,собрал, с трамблером ничего не изменилось.

Теперь прошу разглядывать фотки и подсказать по возможности где я нае***ся)))))
И вообще в механике у меня косяк или в электрике?

Вообщем поставил я валы по двум меткам которые видны на фото.
Когда метки находятся в совмещенном состоянии это значит валы в положении ВМТ?

толкатели при этом находятся в таких положениях

далее одел шкив что бы глянуть на метки грм

а там их две!
№1-по ней сказано ставить грм в отчетах у всех и книжке по мотрам s
№2-по ней сказано ставить в книге легионавто(вроде как по ней)
какая правда?

теперь погнали вставлять трамблер!
в книжке сказано: совместить внешний бегунок и наплывом на корпусе трамблера и вставить.
картинка маленькая в книжке, не видать что там за наплыв.
поэтому рождается сомнение что из них метка.

окей, пробуем так и так
далее смотрю на положение бегунка трамблера

теперь вставляем трамблер.
валы в вмт(на шкив распредвала на верхней метке(№1))

ставлю трамблер в вмт(метка которое явно похоже на наплыв(№1))
и херас там!
ушко у него находится очень низко и упирается в шпильку трубки ОЖ, короче его никак не всунуть

Последний раз редактировалось pavanik_27 27 авг 2012, 16:30, всего редактировалось 2 раз(а).

поправил название

По меткам: №1 - установочная (метка коленовала совмещается с ВМТ), №2 - предустановочная (используется при установке коленовала в положение не доходящее до ВМТ вроде 45 градусов, метка шкива коленовала совмещается с левой полоской на крышке ГРМ, после доворачивания коленовала до ВМТ должны совпасть №1). По поводу трамблера, лопатки на нем смещены, поэтому при несовпадении он просто не утопится до упора, по другому не поставить, единственное могли при замене сальника трамблера установить лопатки на 180 градусов, просто посмотрите при установленной метке №1 контакт бегунка должен быть направлен в сторону контакта 1 цилиндра. На фото кулачков 1 поршень в ВМТ такта сжатия. Метки на распредвалах совмещаются для правильной установки валов, а в положение ВМТ устанавливаются по метке шкива ГРМ №1.

_________________
Vista Ardeo 1999, SV50, D4, Мультик, TV.

пробуем всунуть по метке №2 вмт на трамблере(ни хера не метку не похожа)

и сука! он входит!

вошел, хорошо, но с бегунком полная ересь.
кстати на фото не случайно поднял трамблер вверх, именно в таком положении она заводится и хоть как то работае(2000, детонация, при резком газе хлебает и глохнет)

теперь пробуем поставить звезду распреда на вторую метку(по книге легион авто именно она метка вмт)

и что?
трамблер входит со своей меткой ВМТ и все хорошо и прекрасно, но!

она даже не заводится

Нород помогайте! Пишете все помыслы!
Буду премного всем благодарен!!

так, я все понял.
с трамблером косяка нет, он не входит только потому что в шпильку упирается.
да это при том и втором который пробуется(с разборки)

В книге легиодаты установка по метке №2 есть, но при этом смотрите что совмещается на коленовале. Про совмещение меток на трамблере не заморачивайтесь. Ставите корпус на место крепления, при этом за бегунок проворачиваете вал трамблера до совмещения пазов. Затем при положении меток в №1 смотрите на какой контакт смотрит бегунок. Если он не совпадает с первым (не обязательно центром), но совпадает с другим то просто ставите провод первого туда и соответственно сдвигаете все ВВ провода. Если не совпадет ни с одним, то скорее двиг катушечный, в этом случае придется пропиливать регулировочный паз для совмещения контактов.

_________________
Vista Ardeo 1999, SV50, D4, Мультик, TV.

ну короче сходил в гараж, попробовал трамблер поставить так чтобы не заморачиваться.
в результате трамблер под свои крепления встает а бегунок чуток проходит 1ый цилиндр а до третьего еще далеко.
переставил провода.
машина даже не завелась((((

но у меня есть голова от старого мотора(перегретая), от старого мотора есть и трамблер и это все работало до того как перегрелось, я на нем репетирую (собственно она и на фото)
и на нем такая же самая история, точно также встает трамблер.

куда капать дальше не знаю

что делал:
менял бензанасос, фильтр
после того как поработала какое то время на самодиагностике показала ошибку МАР и датчика дросельной.
МАР был куплен на разборке, датчик дросельной проверен по всем параметрам, щупами и прозвонил провода до мозга и все окей.

есть такая возможность что мозг отказал?
еще там очень сурово резанная коса по фишкам и смотана , а с запчастями мне отдали набор фишек с этого двигателя откушенных.
не знаю что думать
были еще мысли что контрактник был с трамблером со встроенной катушкой, но они вроде одиноковые

на этой фоттографии, за шкивом должен стоять металлический фартук, вот на нем и имеется метка в виде углубления, которую нужно совмещать шкив и эту метку (а по фото 1 и 2 метки не совмещаются ) , если мотор завален, то со смещением, а на снятой голове не выставишь. не заводится, просто неправильно выставлен ГРМ, вот выставишь сам распредвал, на метку, проверить метку на шкиве коленвала, если все сходится, то запускать мотор.

те ость совместить первую пару точек на распредвалу и это будет вмт? тогда и шкив распредвала встает на метку №1.
таже хрень получается короче, пробовал

_________________
Toyota Vista, 1998, 1ZZ-FE (Shell Helix Ultra 0W30), АКПП (U240E), литье в порошке, табло с тахометром,

Машины меняются, друзья и форум остаются.

А зачем провода переставляли если бегунок в сторону первого стоит, то что он прошел то зажигание идет раньше ВМТ. Да и упустил из виду: при установке шкива ГРМ в метку №1 у Вас метка шкива коленовала в нуле стоит?

_________________
Vista Ardeo 1999, SV50, D4, Мультик, TV.

переставлял провода потому что если вставить трамблер, как он вставляется он уже проскакивает зажигание первого цилиндра

шкив распредвала устанавливается только в одном положение.
а так да, валы в ВМТ
если конечно совмещенные две метки это значит что ВМТ

Не эти две точки совмещать нужно, а метку на коленовале с меткой распредвала №1 (эти совпадут автоматически), трамблер далее корпусом подворачивается, а провода в этом случае 1 на 1 и т.д.

Вот это практически нормально, далее поворотом корпуса устанавливаетс зажигание, искра проскакивает обычно не напротив контакта а при подходе бегунка к контакту. Да и тут как раз при постановке корпуса на крепление бегунок совпадет, а метки на трамблере еще раз - не смотрите, это для предварительной установки лопатки для вставления трамблера.

_________________
Vista Ardeo 1999, SV50, D4, Мультик, TV.

когда страбосакопом выставляю зажигание то 10 градусов только когдв трамблер наверху и обороты 2000 тысячи и на газ херовато отзывается

Прежде чем стробоскопом устанавливать необходимо установить перемычку в диагностический разъем между контактами ТЕ1 - Е1. Иначе не выставить.

вчера менял прокладу в трамблере. а когда ставил его взад, оказалось, что метки-то я и не запомнил как были..
выставил, значит, я первый цилиндр в ВМТ, совместил метку на шкиве распредвала с меткой на крышке, совместил метки трамблера, трамблер выставил в прежнее положение. завелся.
попутно еще подтянул газовый тросик.

как бы все ничего, но.
до двух тыщ тупит страшно. после двух едет как надо, даже лучше.
а сегодня полез в книжку (так уж вышло, что не раньше)..
там написано про метку 8 градусов на шкиве коленвала и про то, что если на первом цилиндре клапан нажат, то провернуть еще на 360 градусов.
ну во-первых, до шкива коленвала я так и не добрался, а во-вторых, мне кажется, что клапан был именно нажат.

я накосячил? или достаточно просто отрегулировать угол положения трамблера?

вчера менял прокладу в трамблере. а когда ставил его взад, оказалось, что метки-то я и не запомнил как были..
выставил, значит, я первый цилиндр в ВМТ, совместил метку на шкиве распредвала с меткой на крышке, совместил метки трамблера, трамблер выставил в прежнее положение. завелся.
попутно еще подтянул газовый тросик.

я накосячил? или достаточно просто отрегулировать угол положения трамблера?

метки запоминать не надо, достаточно было запомнить куда смотрит бегунок. ну на всяк случай маркером пометить.
я снимал трамблер несколько раз, даже не заморачиваясь в каком положении поршня. загвоздка только в том, что шестеренка витая на трамблере, и когда ты его вставляешь бегунок немного убегает..
что сразу вычисляется и на второй раз берется поправочка.

что делать сейчас..честно говоря не помню., но знаю, что в книжке был косяк с метками. столкнулся когда клапана регулировал. по книге совместив метку должен быть первый поршень в ВМТ такта сжатия а на деле получался четвертый. (или наоборот. ну не помню. 4 года прошло.)

День добрый всем. Хотел поменять кондёр на трамблёре, однако старый винт не доставался и крошился, пришлось достать весь трамблёр. Положение бегунка сфоткал, метку поставил, дома всё поменял, пришёл вставлять и тут подляна — просто не встаёт до конца. Остаётся зазор в 1 см где-то.
Притом в одном положении бегунка насадился полностью, однако в неправильном положении, а в том в котором нужно ни в какую. Сталкивался ли кто-нибудь с таким? Каковы решения?

Комментарии 29

детсад тормозок… че до сих пор зажигание никто не умеет настраивать… ахххаха…

Не парься вставляй как вставится, примерно и начинай заводить, если не заводится пробуй немного туда сюда крутить после того как заведешь найди положение при котором начнет устойчиво работать . Далее настраиваем на ходу . Разгоняем на третьей скорости до 50 км ч и переключаем на 4 ю передачю и газ в пол -нет детонации познее-если детонация постоянно то раннее нормальным считается детонация короткая 2 -3 сек . Удачи!

Ага, при моём опыте вождения только на слух и определять, хах. Всё равно спасибо, я понимаю что для вас это всё элементарные вещи, но я пока строго по мануалам всё делаю. На глаз и на слушок для меня пока всё одно.

я с 5 раза воткнул правильно

Не забудь под привод трамблера прокладку, а вообще в букваре этот момент подробно описан с рисунками.

Зажигание же выставляется просто как 5 копеек. Я по лампочке настраиваю всегда, не дури себе голову. Ставь нормально как надо, потом регулируй зажигание, заодно и научишься его регулировать.

скорее всего до конца он не садится из-за того что не попадает по зубам привода масляного насоса.была такая проблема.а так, как писали выше, снимай крышку и выставляй заново по меткам.

ммм… ты достал трамблер с приводом.
Надо было открутить гайку большую на 12 которая вбок торчит. Теперь ее все равно снимать. Далее трамблер вынется. Обратно ставишь привод. Посмотри как он ставится — сначала опускаешь внутрь, потом он чуточку провернется и опуститься на место. Попробуешь пару раз и поймешь что к чему. Вот поэтому ты и не можешь попасть.

В приводе есть паз плоский. Он после установки в мотор должен быть горизонтален (если мотор выставлен на метку ВМТ 1 поршня). далее опускаешь трамблер на место, зажигание опять выставлять прийдется.
В любом случае не возможно снять трамблер без последующей регулировки — точно так же как было не поставишь, если только метку на корпусе трамблера и привода ставить.

Уточню только что паз на приводе и "вилочка" на трамблере экцентричны (смещены в одну сторону)

два дня подряд занимался подобной ерундой с приводом трамблера. выставляй по меткам КВ и РВ с помощью вращения руками. потом берешь плоскую отвертку в левую руку, правой рукой вставляешь привод трамблера при этом левой рукой вставляешь отвертку в привод при этом попадая в паз под трамблер. Отверткой подкручиваешь так чтобы паз по траблер занял такое положение при котором бегунок трамблера смотрел на ВВ провод первого цилиндра а правой рукой помогаешь его вставить до конца. первый раз я мучался час. сейчас мне достаточно пары минут

такая же песня, я первый раз когда собирал двиг вообще умудрился привод на 180 град. перевернуть а сам трамблер поставить как надо (как позже выяснилось зацепил одним зубом) две недели обкатывал машину всё было норм пока на лежачий полицейский не нарвался, трамблер разболтанный был и выскочил с зацепления, думал по началу ну всё опять перебирать (двиг чихает стреляет но не заводится) но слава богу на мою голову дедочек проезжал тоже на моське, он то мне всё и поставил как надо :))

я чет не пойму, ты трамблер вытащил вместе с приводом? Если так то нафига?
Если вытащил только сам трамблер и двигатель не проворачивали ставь в таком положении чтобы сел до конца и заводи.
Ну и как вариант снять крышку ГРМ выставить метки КВ и РВ в таком положении бегунок должен смотреть на бронепровод первого цилиндра.

мож этого не надо делать, а ВМТ достаточно метки на шкиве + выкрутить 1 свечу и запхнуть пробку из бумаги. Когда её выпихнет и совпадёт с ВМТ — вот и твоё правильное положение

Да просто не хотелось бы стартер крутить раз было настроено ровно. Потом же сам хер настрою нормально.

Какой нафик стартёр?

Да просто не хотелось бы стартер крутить раз было настроено ровно. Потом же сам хер настрою нормально.

А настройки у тебя по любому уже сбились

Пробовал я как то с бумажкой мудрить . . . в итоге все равно крышку ГБЦ скидывал :))

Проще методом тыка 2 раза перепоставить

Evgeniy-e826ka93

Тоесть вставлять как вставляется и заводить? А если бегунок был не в таком положении?))

Ну нахрена. Это ж не жигуль, где трамблёр неразборный.

Ёлки, ну кто ж знал)

Тоесть вставлять как вставляется и заводить? А если бегунок был не в таком положении?))

А вот это небольшая "жопка" :)), нужно было длиннную гайку сбоку отпустить и вынуть сам трамблер без корпуса (гемору меньше).
Ну в данной ситуации я бы сделал так:
1. выставить первый цилиндр в ВМТ (методом бумажки или совмещения меток на КВ иРВ)
2. Взять в руки трамблер в сборе с приводом и визуально прикинуть как его поставить чтобы была возможность регулировать зажигание
3. Учесть что при установке привода трамблера он провернется примерно на 20 градусов (из-за косозубого зацепления)
4. Попробовать сначала поставить трамблер всборе с приводом (для этого нужно либо КВ немного помощнику провернуть, либо проворачивать привод трамблера непосредственно крутя за бегунок)
5. если не получается то как написано ниже снять привод и ставить его.
6. Проверить как стало, если с первого раза не получится попробовать ещё (я первый раз засовывал раз 20 и то умудрился наоборот поставить, но это уже отдельная история)
Поправте если не правильно что-то описал, давно в такие дебри не лазил, я обычно только сам трамблер достаю.

Спасибо, всё подробно. Пару раз получалось вставить вместе с приводом, просто не в том положении. Ну раз в любом случае прийдётся настраивать по новой…

вставляй в любом положении потом регулируй если не получается виставить проверни на 180 градусов и отрегулируй

Читайте также: